صندوق الزكاة وتيار المستقبل

[أبو خليل]

من فترة ليست ببعيدة أقام صندوق الزكاة في القلمون والكورة والبترون عشاء تكريميا للتيار حيث قدم لهم (الشيخ) فريد مكاري( مأجورا ) شيكا بقيمة 250000 $ مقدما من الحريري .
وعندما كان أحد الأخوة بحاجة إلى عملية مستعجلة ، ولم يكن المبلغ المطلوب للعملية متوفرا ، كان أحد الأخوة في صندوق الزكاة موجودا ، فقلت له لقد إستلمتم 250000 $ من التيار ، فلماذا لا تدفعوا باقي المبلغ ، فقال لي : لا نحن إستلمنا 100000 $ فقط من فترة طويلة وإلى الآن بقي لنا 150000 $ لم نستلمها ، وعندما ذكرت هذا أمام أحد عناصر التيار في البلدة قال لي : هذا غير صحيح فقد إستلموا كامل المبلغ .
وهنا أريد أن أسأل الأخوة المهتمين في الشأن العام ما هو الصحيح ، هل تم إستلام المبلغ المرصود لصندوق الزكاة ، أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإذا كان ما قدمه التيار هو 100000 $ فجزاهم الله خيرا وأجرهم عل ذلك ، ولكن لا نقل المبلغ 250000 $ ، وإذا كن ما تم تقديمه هو 250000 $ فجزاهم الله خيرا أيضا ، ولا نقل لم نستلم كامل المبلغ ؟ أرجو التوضيح .

ومهما كان هدفي من طرح هذا الأمر ، أرجو قراءة ما كتبته والرد عليه وليس ما أريد من هذا .
وما أريده من هذا هو تبيان أمور كثيرة لأبناء البلدة ، فيها مغالطات بدأ بالمسجد الغربي ممروار بالمشاريع الوهمية وأخيرا وليس آخرا صندوق الزكاة .
ولن أخرج عن دائرة الشرع في ذلك فمن أحسن نقول له أحسنت وجزيت ، ومن لم يفعل لا نحمده بما لم يفعل ، ولا يمنعنا حبنا وإتباعنا لأحد أن لا ننصف ، فلا إفراط ولا تفريط إن شاء الله .

[أيمن غ القلموني]

عندي تعليق بسيط أحب أن أقوله ولو أنه خارج عن الموضوع




بغض النظر عن اسلوبه ;

الأخ أبو خليل ، كنز ثمين للمنتدى ، يجب الإستفادة منه قدر الإستطاعة :rolleyes:

[zsamerz]

اعتقد هكذا موضوع (أكيد مع احترامي وتقديري للجميع) ومن وجهة نظري....
لم يكن صائبا عرضه في المنتدى

يعني بكل بساطة منسأل د.رأفت طوط

يعني ما لازم نضل ماشيين ع طريقة الخوازيق المتبادلة

برأيي

[أبو خليل]

نحن لا ندخل خفايا بيوتات الناس وننشرها على المنتدى ولا نتناول موضوعا داخليا لتنظيم ، إنما نسأل عن أمر عام أقيم في مكان عام وتناولته الصحف ووسائل الإعلام .
الحفل أقيم في مطعم الفيصل بحضور حشد كبير من أهالي القلمون ، وتم تسليم الشيك بحضور إعلامي ضخم والكلمات التي شكرت وتفاخرت سطرت على صفحات الجرائد .
فلماذا عندما نسأل ، هل ما حصل أمام الإعلام من تسليم صندوق الزكاة 250000$ هو فعلا دخل صندوق الزكاة أم أنها كانت ضجة إعلامية ولم يدخل منها إلا 100000$ فقط ، يعترض البعض علينا ؟
لو أننا فضحنا سرا لا سمح الله أو نشرنا أمرا خفيا لقلنا نعم ليس من الصوب نشر الغسيل على المنتديات ،وبما أن هذا حصل وعلى الملأ، فلا مشكلة في السؤال على الملأ .
نعم جيد سؤال د.رأفت ومعرفة الحقيقة منه ، فالحقيقة هي المطلوبة ، ولا شيء غير ذلك

[أيمن غ القلموني]

بغض النظر عن اسلوبه ;

الأخ أبو خليل ، كنز ثمين للمنتدى ، يجب الإستفادة منه قدر الإستطاعة :rolleyes:





ما قصدته بكنز ثمين هو أن الأخ أبو خليل يكتب كل شيء على الملأ وامام الجميع لذلك لا بد من الإستفادة من معلوماته



( لأنه وصلتني رسائل فهمت الجملة غلط أو اعتقدت أشياء لا وجود لها على أرض الواقع ) فإقتضى التوضيح

[وسيم أحمد الفلو]

أنا بدي إسأل سؤال:

ليش لما تهاجم البلدية ويقال أنها لا تفعل شيئاً، ونبين الأمور كما هي، ونضع على هذا المنتدى جميع حسابات البلدية وما يأتيها وما تدفعه، ونقول أن البلدية لديها إمكانات محدودة، يظل البعض يطلق الهجوم تلو الآخر، ويتهم البلدية بالعجز، بل ويحملها مسؤولية أخطاء غيرها.


أما عندما يتساءل أي إنسان عن السبب في تأخر مشاريع المستقبل، أو عن السبب في عدم دفع المال لصندوق الزكاة أو أي شيء يخص التيار، يطالب بالسكوت.

على البلدية وفي أسرع وقت ممكن السعي للقاء الرئيس الحريري (أو أحد مساعديه) لكي يتم تبيان هذه الأمور للناس، وعلى التيار كذلك أن يبادر إلى تنفيذ المشاريع التي لا عوائق أمامها، وأن يساهم في إزالة العوائق من طريق المشاريع التي قد يكون في وجهها عائق ما.

المنتدى مفتوح لتوضيح هذه الأمور، عن طريق الحجة والمنطق، ولا أعتقد أن طرح مثل هذه الأمور على الرأي العام خطأ، بل عدم طرحها هو الخطأ، لأنه يجعل المسؤول عن هذه الأخطاء (سواء من التيار أو البلدية أو صندوق الزكاة أو....) في معزل عن المحاسبة.

قد يكون السبب في عدم تنفيذ المشاريع أو في عدم الدفع لصندوق الزكاة، يعود لأن أحداً ما في التيار (أو في غيره) لا يريد ذلك وقد لا يكون...

ولذلك فمن واجب كل فرد من هذه البلدة أن يسعى لدى التيار أن يتم هذه المشاريع.

[أيمن غ القلموني]

اعتقد هكذا موضوع (أكيد مع احترامي وتقديري للجميع) ومن وجهة نظري....
لم يكن صائبا عرضه في المنتدى

يعني بكل بساطة منسأل د.رأفت طوط

يعني ما لازم نضل ماشيين ع طريقة الخوازيق المتبادلة

برأيي






يجب وضع كل شيء يتعلق ببلدة القلمون على المنتدى سواء ما يتعلق بالبلدية أو بصندوق الزكاة أو بالمقبرة أو بالمسجد الغربي أو بمشاريع تيار المستقبل أو أو أو ....


باختصار

[الحجاج]

قال تعالى "ولا يجرمنكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا"
اخ ابو خليل تأكد ان المبالغ الذي وعد به الحريري وصلت إلى الصندوق في يوم الاحتفال الذي تم في مطعم الفيصل.حيث تم تسليم تشك بمبلغ 250000 دولار كتبرع للصندوق وتشيك بمبلغ 74000 دولار ثمن المستوصف النقال بالاضافة الى تشيك بمبلغ 5000 دولار لدعم التعليم القرآني في البترون واسا في تشك بس ناسي لايش وإديش.
ومن اجل ان لا تكون من الذين يقولون بغير علم يا اخ ابو خليل يمكنك الاتصال برئيس الصندوق او احد المعنيين بالصندوق للتأكد حتى لا نرمي الناس بالباطل.
وبارك الله بكم

[أبو خليل]

أخي الحجاج جزيت خيرا على نصيحنك ، وأنا كنت أعتقد مثلك أن الشيك الذي وصل لصندوق الزكاة قد صرف بالكامل وقيمته 250000 $ ،ومن أسبوعين ذكر أحد أعضاء صندوق الزكاة النافذين أنهم لم يستلموا من المبلغ سوى 100000 $ ، نعم كلامك صحيح بخصوص مبلغ المستوصف الجوال ، وبالنسبة لمبلغ التحفيظ لا أعلم ، ولكن لا مشكلة وكلامك ما دام لا أحد يعترض عليه من العارفين مقبول تماما .
فأنا أخي الفاضل لم أظلم ولم أتكلم من عندي بل نقلت فأنا ناقل ولست بقائل و طلبت إيضاحا بالأمر ، فأين المشكلة ؟؟؟؟؟؟؟
عندما يكون من أخبرني أحد المعنيين بالصندوق فلا أكون أرمي الناس بالباطل .
إن المشكلة الرئيسية - أخي وسيم - هي أن أحدنا لا يستطيع أن يتقبل أن يذكر تقصير أو خطأ من يعجبه ، مع أن الأولى أن لا يرضى له الخطأ أو التقصير ، لذلك تجد من ينتقدك بمكان يأتي بأكثر من مثله في مكان آخر ، والله المستعان .

[RAMADAN]

أخي الحجاج جزيت خيرا على نصيحنك ، وأنا كنت أعتقد مثلك أن الشيك الذي وصل لصندوق الزكاة قد صرف بالكامل وقيمته 250000 $ ،ومن أسبوعين ذكر أحد أعضاء صندوق الزكاة النافذين أنهم لم يستلموا من المبلغ سوى 100000 $ ، نعم كلامك صحيح بخصوص مبلغ المستوصف الجوال ، وبالنسبة لمبلغ التحفيظ لا أعلم ، ولكن لا مشكلة وكلامك ما دام لا أحد يعترض عليه من العارفين مقبول تماما .
فأنا أخي الفاضل لم أظلم ولم أتكلم من عندي بل نقلت فأنا ناقل ولست بقائل و طلبت إيضاحا بالأمر ، فأين المشكلة ؟؟؟؟؟؟؟
عندما يكون من أخبرني أحد المعنيين بالصندوق فلا أكون أرمي الناس بالباطل .
إن المشكلة الرئيسية - أخي وسيم - هي أن أحدنا لا يستطيع أن يتقبل أن يذكر تقصير أو خطأ من يعجبه ، مع أن الأولى أن لا يرضى له الخطأ أو التقصير ، لذلك تجد من ينتقدك بمكان يأتي بأكثر من مثله في مكان آخر ، والله المستعان .

اخي ابو خليل : تعلمنا منك سابقا ان تأتي بالبينة في اي اتهام تقيمه , او ان تذكر اسم الشخص النافذ الذي ذكر لك هذا الخبر , اما الان فنحن نتعلم منك شي جديد : وهو ان نلقي التهم جزافاً على اشخاص او هيئات دون التأكد ودون ابراز البينة او حتى دون سؤال صاحب العلاقة مباشرة , فإذا كنت تريد ان تعلمنا ذلك , فنحن مستعدين لنبش وتبيان كثير من الامور التي حصلت وتحصل في الجماعة الاسلامية وخصوصا في هيئة نصرة الاقصى , , , , , فماذا تريد منا ان نتعلم منك ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

[ابو ابراهيم]

والله حالك عجيب يا ابو خليل بتلف وبدور وبتطلع وبتنزل وبتروح شرق وغرب بالموضوع وبدك منا انو نحسن نيتنا تجاه فهمك وقصدك ......... اقسم بالله انو ما عم دافع عن حدا بصندوق الزكاة بس هالاد الموضوع بدو يعني لو نيتك سليمة عنجد متل ما عم تدعي اتصال واحد برئيس الصندوق (الشخص المسؤول والممثل القانوني للجهة المعنية) بيكفي حتى توصل للي بدك ياه ...... اما انك تطرح الموضوع بالطريقة يلي طرحتو فيها ما بينفهم منو الا اثارة للفتنة وللقيل والقال وبعيد كل البعد عن اسلوب المعالجة و البحث عن العلاج المناسب....... والله اعلم ....... والله نسال ان ينقي سرائرنا من الغل وان يهدينا الى سواء السبيل.........

[الزاهر]

الله يعينك يا ابو خليل !!! :)

بس حابب افهم إنو كيف الإخوة فهمو الموضوع على انه "تشكيك" بأمانة صندوق الزكاة فيما هو لا يتعدى كونه "تنقير" على تيار المستقبل ؟ :)

[ابو ابراهيم]

اخي الزاهر بدي وضح شغلة انو فهمي للموضوع يلي طرحو الاخ ابو خليل واضح ومش صحيح اني فهمت منو انو عم يشكك بامانة صندوف الزكاة ......... بس في شغلة مهمة وهي انو الموضوع محصور بشغلتين : اما انو المستقبل دفع كامل المبلغ او انو دفع جزء من المبلغ صحيح.......... يلي عم نقولو هو انو اذا الفكرة كانت محصورة بهالحالتين ......يلي ممكن يرجح حالة على التانية هو رئيس الصندوق وما حدا تاني هيدا يلي قلتو بتعليقي اتصلو فيه استوضحو منو بعدين اطرحو الموضوع للنقاش ........هيدا اذا كانت موجودة النية الصادقة للوصول الى الحقيقة.........

[الحجاج]

بوركت يا ابو خليل بس متل ما بتعرف انو الشك اذاكان 250000 ما في يصير ب 100000 وكمان بالعلامة -بالقلموني- انو الشيك تحول من حساب المتبرع إلى حساب الصندوق في بنك البحر المتوسط فرع طرابلس-انا معلوماتي اكيدة- وانا مش عم دافع عن التيار ولا عن غيرو وانا بطلب من الناطق الرسمي باسم الصندوق يحط الخبر اليقين عن المبالغ
والله يبارك فيكم

[أبو خليل]

أخي الفاضل / كلامي واضح جدا طرحت الأمر للإستفسار بعد أن ذكر أمامي المسؤول المالي في صندوق الزكاة أنهم لم يستلموا كامل المبلغ , وذلك إثر إعتراضنا على المبلغ البسيط الذي صرفه صندوق الزكاة لعملية مكلفة ، ولم أطرحه فورا وإنما سألت الأخ عبد الغني طوط الذي أبلغني غير ذلك ، بعدها طرحت الأمر من باب السؤال وليس غير ذلك .
وأما قولك أني أطلب التبين فهذا مطلب شرعي ، ولكن ليس هنا محله ، لأني أنا أتبين أصلا .
وأما إعتراضي في المداخلات السابقة وفي مواضيع سابقة - وتستطيع العودة إليها - أننا إبتلينا بمن يتحدث دون بينة ، واذكر أني طلبت يومها منهم أن يطرحوا الأمر من باب الإستفسار والتبين وليس من باب الحكم .
وليس من الجميل أن يترك أحدنا في نفسه شيء ، ليعبر عنه عندما ينزعج ، فإذا كان من أمر يتعلق بنصرة الأقصى أو غيره أرجو طرحه في بابه ، ولكن أسلوب الغمز من الجماعة تارة ومن غيرها أخرى عندما أطرح أمرا ،ليس بالأمر الصائب , والله أعلم .

[الحجاج]

ما في مشكلة الشخص يتبين اكيد، على كل الله يبارك فيك وانا كمان حبيت حط اللي عندي من المعلومات علها تفيد وليس بقصد الدفاع عن احد بقدر ما هي انصاف للناس
والله يبارك فيكم

[RAMADAN]

من هو المسئول المالي بالصندوق




لماذا لم تتصل بالشيخ زياد الحج رئيس صندوق الزكاة في القلمون

شكرا على انك علمتنا درسا ً مهماً في البينة وفي السؤال , وستراه عملياً في مواضيعي في الايام القادمة :rolleyes:

[أبو رياض القلموني]

أنا بأيّد أبو خليل بفتح هالموضوع عالمنتدى..المصريات اللي تم التبرع بها لصندوق الزكاة هي حق لكل الفقراء في الضيعة..ولازم نتأكد إنا المصريات وصلت..بعدين ليش يا أتباع التيار خيفانين من فتح الموضوع مدام واثقين إنو المصريات وصلت..لازم تنبسطو لأنو هادا بيخلي العالم توثق فيكن إذا عنجد المصريات وصلت..بس المشكلة إنو اللي عم نسمعوا بالضيعة غير هيك..يعني إذا بعد الحفلة تبعيت الفيصل بيجي واحد بلا ذكر أسماء بيشتري سيارتين جداد و المصريات تبعيت الفقرا بتختفي ساعتا من حأ كل العالم تسأل ..ولازم التيار يوضح الأمر..و متل مآل الأخ وسيم ..متل معم تنحط حسابات البلدية حطوا الحسابات اللي عم تفوت من التيار..

أما بالنسبة لأبو خليل..فأنا كمان بطالبو بوضع أرقام التبرعات اللي عم تجي للجنة القرآن ..بما إنو هو المسوؤل و هو اللي عندوعلاقات مع السعودية و كل مرة رايح جاية..منو ميشان شي ..بس بتعرف العالم بتحكي كتير..ومحدا أحسن من حدا..

[عطوف]

يعين سبحان الله بلش الموضوع بشك كنو التيار دفع مصريات او لاء وهلق صاحبنا ابو رياض عم يتهم الصندوق والقيمين علي بالسرقة و اكل اموال الفقراء والمساكين....!!!!!
الله يسامح يا اخ ابو خليل على هالقصة، كنت اتصب بالشيخ زياد واتأكد من الموضوع......
وبالمناسبة بالصندوق متل ما بعرف في عمل منظم من ناحية المحاسبة لانو كل شي بينعمل بالفرع ضروري يتشيك من قبل المركز الرئيسي ببيروت وبالتالي من مجلس الوزراء يعني كل ليرة لازم تتسجل إن وأوت ومن هالقصص للي بيعرفو بالمحاسبة.....
فاتق الله اخ ابو رياض وانتبه على لسانك ما يوديك بمحلات الله يجيرنا واياك منها

[الزاهر]

يعين سبحان الله بلش الموضوع بشك كنو التيار دفع مصريات او لاء وهلق صاحبنا ابو رياض عم يتهم الصندوق والقيمين علي بالسرقة و اكل اموال الفقراء والمساكين....!!!!!
فاتق الله اخ ابو رياض وانتبه على لسانك ما يوديك بمحلات الله يجيرنا واياك منها


هو أصدو عتبعون التيار متل ما أنا فهمت ... المكلفين بإيصال المال :)
مع إنو إذا الأصة تشك وانعطا بيصير في لامنطقية بالكلام

لساتها ثقافة إلقاء التهم بدون دليل وبينة منتشرة بس :)

[أبو رياض القلموني]

يا أخ عطوف وين شفتني حكيت عصندوق الزكاة ؟؟!!! الله يبارك فين و بجهودن..
بعدين كيف فهمت هيك !! غيرك إري وفهم..
مأصدي إتهم حدا..كل الأصد من مشاركتي إنو في حكي كتير بالضيعة..فليش مبتنحط النآط عالحروف وبيتوضح كل شي للعالم ؟ شو المشكلة

[عطوف]

حبيبي ابو رياض انت قلت هيك:".يعني إذا بعد الحفلة تبعيت الفيصل بيجي واحد بلا ذكر أسماء بيشتري سيارتين جداد و المصريات تبعيت الفقرا بتختفي ساعتا من حأ كل العالم تسأل"
ولا تآخذنا اذا فهمنا غلط

[scorpio]

من الواضح أن الموضوع كما معظم مواضيع أبو خليل لا تصب في مصلحة أحد ولا مصلحة القلمون لأنه يطرح موضوع مجتزأ أو بالأصح خبرية من إلي سمعن ب هضيعة ويا أخ أبو خليل إذا أنت تحب أن تكون تحري فعليك إتقان هذه المهنة فأنت دائماً تجعل الناس تتخبط من غير أن نصل لا إلى حل ولا إلى الحقيقة... فلو فقط ذكرت أنك اتصلت بالمسؤل عن صندوق الزكاة لاستيضاح الأمر وذكرت ما ذكرت لما جاءت الردود هكذا بل لكنت أخرست الجميع وعندها لصبت الأجوبة في خانة البحث عن الحلول ....أخي أبو خليل ماهكذا تحل المواضيع أهم شيء البينة يا أبا خليل قبل أن نحكم على أحد، وهاذا لايخفى عليك وأنت المتباهي دائماً بتربيتك الإسلامية فنحن نريدك قدوة يا أبا خليل أرجو أن تفهمني وشكراً

[أبو خليل]

لست مسؤولا ماليا في لجنة القرآن الكريم من عام 2007
أنا لم أتهم أحدا ولم أقل أن هناك مالا وإختفى ، ما قلته واضحا وصريحا لا لبس فيه ولا غموض وهو

( الحريري وعد 250000$ ، لم يصل منها سوى 100000 $ حسب مصادر المسؤول المالي في لصندوق ، الأخ عبد الغني يقول وصلت كلها ، لأنالشيك قدم 250000 $)

وهنا سؤالي هل وصل أم لا ؟
إن كان وصل فهو في الصندوق ولا نشك بذمة أحد ، وإن كان غير ذلك وهذا ما أتوقعه ، فلماذا ؟

[RAMADAN]

التكرار يعلم الشطار و ......




من هو المسئول المالي بالصندوق الذي أخبرك ؟ ؟

لماذا لم تتصل بالشيخ زياد الحج رئيس صندوق الزكاة في القلمون ؟ ؟ ؟ :rolleyes:

[RAMADAN]

ما يزال البحث جاريا عن الاخ ابو خليل كي يجاوب على الاسئله أعلاه




رقم رئيس لجنة الصندوق في القلمون الشيخ زياد الحج : 36 28 29 / 03

رقم المتحدث الرسمي نعيم القص : 28 17 33 / 03 - رقم الصندوق 101 400 / 06 :rolleyes:

[عطوف]

يا اخ ابو خليل، انت على الراس والعين وانت لا تمثل نفسك فحسب بل انت كما تزعم تنتمي للجماعة الاسلامية، ووالله انه لمهين للجماعة ان تخوض بهذا الموضوع دون بينة وكما قال النبي (ص):كفى بالمرء كذبا ان يحدث بكل ما يسمع" -او كما قال(ص)-
فلو سمحت اذكر لنا اسم الشخص الذي حدثك بذلك. وانا اطالب صندوق الزكاة وعلى راسهم الشيخ زياد والدكتور رأفت بوضع رقم حساب التحويل او صورة عن التشك. لينقطع الشك باليقين ولإنصاف الناس.

[scorpio]

هذا ما قلناه وطالبنا به منذ البداية ولكن الأخ أبا خليل فقد بعد النظر بمغامراته الطائشة...

[الزاهر]

شخصيا أدعو الأخ أبو خليل إلى تجاهل الأشباح

أبو خليل معروف من هو ويمكن تحميله مسؤولية كلامه وادعاءاته .....

فمن يا ترى رمضان، أبو رياض، عطوف، سكوربيو ... فرضنا ادعى أحدهم بأنه كلم مسؤول الصندوق وقال له كذا ... فلا مصاقية لكلامه ... ولا مصداقية لو ادعى أي شيء

واصبروا حتى تهدأ القلمون، والشيخ زياد لا يزال يتعافا من الحادث.

فلا تستعجلوا الأمور.

[fatima]

اخ سكوربيو ماذا ما المقصود بمغامراته الطائشة...؟

[أيمن غ القلموني]

بهذه الأيام ، لا تستطيع الوصول إلى نتيجة .


ما هي النتيجة ؟


ضيعتونا :cool:

[أبو خليل]

لا داعي لأن أسأل أحد ، فالذي حدثني من صندوق الزكاة له صفة مسؤول مالي ، وإذا لم تعرفوا من هو المسؤول المالي في صندوق الزكاة ، فلا داعي لخوضكم في هذا الأمر .
والمسألة لا تتعلق بصندوق الزكاة إنما بالتيار الذي يعد ولا يحقق وعوده وما أمر صندوق الزكاة إلا مسألة من مسائل كثيرة وعد بها التيار ولم تتحقق . ولكن البعض يحاول أن يفسر الأمور على طريقته وكأن المسألة مسألة إتهام وهي ليست كذلك ، نحن أكثر الناس إحتراقا بالإفتراءت ونعرف مأساتها .
وأنا لا أعتبر قضية صندوق الزكاة تخص المسلمين جميعا وإنما تخص من أسسه والموجودين فيه ، فهو لم يأتي بخيار عام ، فلا شأن للكل به ، وكذلك قضية لجنة القرآن الكريم تخص اللجنة والجهة التي تنتمي إليها ، أما أن يأتي قائل ويسأل عن هذه الأمور فأنا أقو ل له : أولا عرف بنفسك ثم تحدث عن عملك والمؤسسة التي تعمل بها وكيف يأتي المال وكيف يصرف وعندها إسأل غيرك ، طبعا سيستغرب هذا لأنه يعتبر هذا أمر يخصه ، ولكن سمح لنفسه بالتدخل بشؤون الآخرين .
وقد يقول هذا شأن يخص المسلمين ، وهل أنت ولي أمرالمسلمين ؟ إن هذا لا يخص المسلمين جميعا وإنما يخص جهة معينة وبما أنك لست منها فلا تحشر أنفك فيما ليس من شأنك

أما أصحاب الأسماء الوهمية الذين يجمعون من كل واد عصا ، فأمرهم عجيب ، يا سبحان الله يعرفون أن فلان وفلان في صندوق الزكاة ولا يعرفون المسؤول المالي الذي هو أصل الصندوق .

ومهما قلت لهم يصرون على ( عنزة ولو طارت)
أنا إنتهى الأمر عندي عندما حدثني أخ ثقة وله صفة في الصندوق وطرحت الأمر لأني أريد لمن يرقد في سباته أن يستيقظ ، أما أنتم يا أصحاب الأسماء الوهمية عندما تصبحون حقيقة تستطيعون أن تسألوا .

والخلاصة أن التيار لم يدفع كامل ما وعد به صندوق الزكاة ، كما لم يدفع ما وعد به في المسجد الغربي ، كما لم ينفذ المشاريع التي وعد بها ، وعتبي على الصندوق ولجنة المسجد الغربي والبلدية ، أنهم لم يبينوا الحقيقة لأهل البلدة ، ومطلبي تبيان الحقائق في هذا حتى لا نحمد أناس بما لم يفعلوا .

[عطوف]

اخ ابو خليل، الشيخ زياد هو رئيس الصندوق- الدكتور انيس الابيض هو نائب الرئيس، امين المحاسبة الاخ باسم علي، امين المال الدكتور رافت طوط.....هادولي اللي بهمونا
وقصةانو عنزة ولو طارت، اللي معروف ان البينة على من ادعى وانت ادعيت شي غير صحيح والافضل تأتي ببينة-واكيد مش لح تلقي- لانو المبلغ اكيد وصل بالكامل من خلال التشك.
وكمان انا مش متخفي وراء اسم وهمي لاني مش خيفان لا منك ولا من غيرك لاني مش عم انتقص من حقك، واجبي تجاهك الاحترام والحب في الله ولو اختلفت وجهة نظرنا وتحليلنا للامور.
وان ا كنت اسأت باي مشاركة تجاهك فانا بعتذر
وبارك الله بكم

[RAMADAN]

الاخ زاهر عتبي عليك اكبر من الاخ ابو خليل , فأنت معروف عنك الصدق والامانة وقول الحق , وتذكر أن الساكت عن الحق شيطان أخرس

وأنت من القلائل الذي يعرف الحقيقة ولكن الله كبير

أما أنت يا ابو خليل , فلقد سألت شخصيا الدكتور رأفت طوط أمين الصندوق وقال لي انو المبلغ وصل كاملا ,

وسألنا الاخ باسم علي وقال انو المبلغ وصل كاملا

الرجوووووع عن الخطأ فضيلة

[RAMADAN]

لا داعي لأن أسأل أحد ، فالذي حدثني من صندوق الزكاة له صفة مسؤول مالي ، وإذا لم تعرفوا من هو المسؤول المالي في صندوق الزكاة ، فلا داعي لخوضكم في هذا الأمر .
والمسألة لا تتعلق بصندوق الزكاة إنما بالتيار الذي يعد ولا يحقق وعوده وما أمر صندوق الزكاة إلا مسألة من مسائل كثيرة وعد بها التيار ولم تتحقق . ولكن البعض يحاول أن يفسر الأمور على طريقته وكأن المسألة مسألة إتهام وهي ليست كذلك ، نحن أكثر الناس إحتراقا بالإفتراءت ونعرف مأساتها .
وأنا لا أعتبر قضية صندوق الزكاة تخص المسلمين جميعا وإنما تخص من أسسه والموجودين فيه ، فهو لم يأتي بخيار عام ، فلا شأن للكل به ، وكذلك قضية لجنة القرآن الكريم تخص اللجنة والجهة التي تنتمي إليها ، أما أن يأتي قائل ويسأل عن هذه الأمور فأنا أقو ل له : أولا عرف بنفسك ثم تحدث عن عملك والمؤسسة التي تعمل بها وكيف يأتي المال وكيف يصرف وعندها إسأل غيرك ، طبعا سيستغرب هذا لأنه يعتبر هذا أمر يخصه ، ولكن سمح لنفسه بالتدخل بشؤون الآخرين .
وقد يقول هذا شأن يخص المسلمين ، وهل أنت ولي أمرالمسلمين ؟ إن هذا لا يخص المسلمين جميعا وإنما يخص جهة معينة وبما أنك لست منها فلا تحشر أنفك فيما ليس من شأنك

أما أصحاب الأسماء الوهمية الذين يجمعون من كل واد عصا ، فأمرهم عجيب ، يا سبحان الله يعرفون أن فلان وفلان في صندوق الزكاة ولا يعرفون المسؤول المالي الذي هو أصل الصندوق .

ومهما قلت لهم يصرون على ( عنزة ولو طارت)
أنا إنتهى الأمر عندي عندما حدثني أخ ثقة وله صفة في الصندوق وطرحت الأمر لأني أريد لمن يرقد في سباته أن يستيقظ ، أما أنتم يا أصحاب الأسماء الوهمية عندما تصبحون حقيقة تستطيعون أن تسألوا .

والخلاصة أن التيار لم يدفع كامل ما وعد به صندوق الزكاة ، كما لم يدفع ما وعد به في المسجد الغربي ، كما لم ينفذ المشاريع التي وعد بها ، وعتبي على الصندوق ولجنة المسجد الغربي والبلدية ، أنهم لم يبينوا الحقيقة لأهل البلدة ، ومطلبي تبيان الحقائق في هذا حتى لا نحمد أناس بما لم يفعلوا .


ههههههههههههههههههههه شر البلية ما يضحك
;


ردك أعلاه هو رد عليك , فهل انت يا ابو خليل عرفت بنفسك ثم تحدثت عن عملك والمؤسسة التي تعمل بها وكيف يأتي المال وكيف يصرف وعندها إسأل عن صندوق الزكاة وكيف تأتي الاموال وكيف تصرف

وبما أنك لست من صندوق الزكاة فلا تحشر أنفك فيما ليس من شأنك , وهههه وههههه وكمان هههههه:rolleyes:

[الزاهر]

للأسف إنو مستوى ولاد صغار، إذا جايين نزايد عبعض فيني دل زايد عليك وعلم عليك من هلأ لبكرا، بس ما هون الشطارة



على كل حال يبدو أنه سيكون هناك رد رسمي خلال الأيام القادمة
ومسؤولي الصندوق متابعين الموضوع منذ بدايته

[الحجاج]

الاخ زاهر عتبي عليك اكبر من الاخ ابو خليل , فأنت معروف عنك الصدق والامانة وقول الحق ,


رويدا اخ رمضان ولم نصل إلى هذه الدرجة حتى ننتقص الناس

[أبو خليل]

أبدأ بمن سمى نفسه (عطوف ) سائلا : أنا على من ادعيت حتى تطالبني ببينة ؟ أنا سألت سؤلا مستفسرا عن أمر ولم أدعي على أحد ، , وإذا فهمت أني ادعيت فهذا شأنك وفهمك .
أما من سمى نفسه ( ramadan ) فمن أنت حتى آخذ بكلامك فأنت مجهول الهوية ، وخصوصا أنك نقلت كلاما عن شخص هو من قال لي أن المبلغ لم يصل كاملا .
وأيضا حبذا لو تقرأ قبل أن ترد ، فأنا اعترضت على من أراد أن يسأل عن اللجنة ومن يسأل عن غيرها وطلبت منه أن يتحدث عن نفسه أولا ، ولم أتدخل ولن أتدخل بصندوق الزكاة لأن هذا شأن داخلي لجهة معينة وهو لا يخص المسلمين عامة بل هو شأن خاص ، ولم أسمح لنفسي أن أتدخل فيه، وما قلته واضح وصريح وهو سؤال وإستفسار ولو جاءني إيميل خاص عن صندوق الزكاة مداخيله ومصاريفه لمحوته ولن أطلع عليه لأن هذا مضيعة للوقت برأي .
فحبذا لو تفهم أني أعترض ولا أطالب ، ضربت مثلا بهذه المداخلة وليس من شيم الرجال مناقشة الأمثال .ولن أنتصر لنفسي من طعنك بي لأني بهذا ارفع من شأنك فأنت دخلت التاريخ الآن بتهجمك علي بالأمانة والصدق ولكن كدخول الأعرابي الذي بال في المسجد الحرام ولما سأله الخليفة الراشد هارون الرشيد لما فعلت ذلك قال حتى أدخل التاريخ وها أنت دخلت التاريخ -هنيئا لك- ولكن من نفس الباب الذي دخله الأعرابي .

ولا يختبئ أحد وراء إصبعه ، فليس من المصداقية الإختفاء ومناقشة الحوادث ، فليفصح أحدكم عن نفسه ثم يتحدث مع أمثاله ، ولكن أنى لكم ذلك ، فهذا بحاجة إلى شجاعة وثقة بالنفس ، ولكن خوفكم مما تقولون وعدم ثقتكم بأنفسكم يدفعكم إلى التستر بأسماء وهمية لأنكم لا تتحلون بالجرأة الكافية ، ولا تملكون القدرة على ذلك فلستم معذورين بالتدخل في الشأن العام ، وتستطيعو أن تستتروا إذا شئتم وإبقوا بعيدين عن الأمور العامة واتركوا الساحة لأهلها .
وقديما رفعت شعارا وهو عدم مناقشة أمور عامة معلومة مع مجهولين ، لذلك لن أرد على أحد مجهول عندي يتحدث بمسألة معلومة .

[RAMADAN]

للأسف إنو مستوى ولاد صغار، إذا جايين نزايد عبعض فيني دل زايد عليك وعلم عليك من هلأ لبكرا، بس ما هون الشطارة



على كل حال يبدو أنه سيكون هناك رد رسمي خلال الأيام القادمة
ومسؤولي الصندوق متابعين الموضوع منذ بدايته




نحن أولاد صغار , صحيح , ولكن اتحداك ان تكون رجلا وتقول ما قاله لك الشيخ زياد الحج
;


ثانيا , أعندما وصفناك بقول الحق والصدق وألامانة زعلت واخذت على خاطرك ؟

في النهاية نحن بالنتظار الرد الرسمي من الصندوق ولكن إن أتي الرد مصداقا لكلامنا فنحن نريد اعتذارا مباشرا منك ومن ابو خليل:rolleyes:

[الزاهر]

نحن أولاد صغار , صحيح , ولكن اتحداك ان تكون رجلا وتقول ما قاله لك الشيخ زياد الحج



بس ابئا شوفو ويألي بألك شألي .. تكرم بئابيء عيونك ... لا يكلك فكر بنوب
:)

[أبو خليل]

خاطبوا الناس على قدر عقولهم ،

أصبح السؤال ممنوعا في هذه الأيام ، غريب أمر هؤلاء الناس

هناك سؤال بحاجة إلى جواب ، فمهما كان الجواب لن يبنى عليه شيء أصلا ، فالإعتذار ممن ولمن ؟
هل مجرد السؤال ذنب يجب الإعتذار منه ؟

رحم الله زمن الخليفة عمر بن عبد العزيز عندما دخل المسجد قبل صلاة الفجر مع غلام له ، وداس على قدم رجل جالس فقال له الرجل : أوأعمى أنت ؟ قال له عمر : لا . فسأله غلامه مستنكرا : كيف يقول لك هذا وأنت أمير المؤمنين ، قال له عمر : سألني و أجبته .

وبعد ذلك إن مجهول الهوية لا يحق له بحال أن يتحدث مع أناس معروفين ، وعندما يتحلى بخلق واحد وهو الشجاعة ويصبح لديه الجرأة ليعرف بنفسه ، عندها يستطيع أن يتحدث مع غيره كلام الأنداد ، فلا أحد يقارع أشباح ، لا وجود لها البتة ، و لا غريب أن يكون كل هؤلاء المجهولين الأصل عبارة عن واحد متنطع يريد أن يتشفى من الأخوة لهوا متبع أو إعجاب برأيه أو نقص لديه .

[المحروم]

وسألنا الاخ باسم علي وقال انو المبلغ وصل كاملا




اخي الكريم رمضان بغض النظر عن راي بالموضوع او راي بمداخلة الاخ ابو خليل ولا ادافع عن احد كي لا يفهم من كلامي شيئ ولكن توضيحا للحق
اليوم كنا مع الاخ باسم العلي بجلسه على البحر وسالناه عن الموضوع وقيل لم يسئل من قبل احد ابدا
وعلى الفكره الجلسه كانت بالسعوديه ب جده والاخ باسم صرلو 3 اسابيع تقريبا هون

[وسيم أحمد الفلو]

أنا ألاحظ مشكلة دائمة ليست في هذا الموضوع بالذات (بل في كل المواضيع المشابهة) ، و المشكلة هي في الثقافة السائدة بين التيارات والجماعات والمؤسسات لدينا.

تتلخص المشكلة بإنعدام ثقافة إطلاع الرأي العام على عمل هذه الجمعيات، وتجنب توضيح الأمور الملتبسة عليه، بل والتعالي على مثل هذه النقاشات، على مبدأ "تسير القافلة ولا تسمع نباح الكلاب".

ما ضر أي شخص أن يدخل إلى المنتدى ويوضح عمله؟ سوى أن ثقافتنا هي ثقافة "القافلة"، وللأسف.

[أيمن غ القلموني]

نحن أولاد صغار , صحيح , ولكن اتحداك ان تكون رجلا وتقول ما قاله لك الشيخ زياد الحج





لا شك أن المناقشة في مواضيع عامة يجب أن تكون شفافة ، لذلك فأن تكون وهمياً للناس يعني أنك لست مرئياً لهم وإن لم تكن مرئياً فهذا يعني أنك مجهول للناس بينما المواضيع العامة تطلب الظهور أمام الناس .



هذا كتنبيه فقط ، ولا اعارض الأسماء الوهمية بالمطلق .


الآن ، لماذا لا تكتب لنا يا أخ رمضان الحديث الذي دار بين الأخ الزاهر وبين الشيخ زياد الحج وتضع الكلام في نصابه .



ربما ما ستقوله سيكون برهان ساطع أمام الجميع .



ويا أخ وسيم ، ربما اشغالهم لا تبقي لهم الوقت للرد على من هم دونهم .

[scorpio]

...ولم أتدخل ولن أتدخل بصندوق الزكاة ...ولو جاءني إيميل خاص عن صندوق الزكاة مداخيله ومصاريفه لمحوته ولن أطلع عليه لأن هذا مضيعة للوقت برأي ....

بالفعل لم تتدخل....

...كدخول الأعرابي الذي بال في المسجد الحرام ولما سأله الخليفة الراشد هارون الرشيد لما فعلت ذلك قال حتى أدخل التاريخ وها أنت دخلت التاريخ -هنيئا لك- ولكن من نفس الباب الذي دخله الأعرابي... .

جميل هذا التواضع ....بس المثل منو ظابط ممكن يؤول ....

...ولكن خوفكم مما تقولون وعدم ثقتكم بأنفسكم يدفعكم إلى التستر بأسماء وهمية لأنكم لا تتحلون بالجرأة الكافية...

وهل طلبي أن تأتي ببينة يحتاج لأن أخاف...ثم انني أمدحك في مواقف كثيرة ولكن عندما اعتراني شك سألتك وقد ذكرت لك سابقاً أن تتأكد وتضع البراهين لكنت أخرست كل من يريد أن يصطاد بالماء العكر .... غير أنك لا تبالي وأنت تتحمل المسؤلية... أنا لا أقول أن كلامك غير صحيح بالعكس تماماً ولكن يجب أن تقنعنا لكي نتبين ألحق سواءً أكنا أشباحاً أم لا .....

...هل مجرد السؤال ذنب يجب الإعتذار منه ؟...

يا أخي أبا خليل إذا أنا طرحت سؤالا : هل أبو خليل كافر (بعد الشر )؟ لقد أخبرني احدهم أنه كذلك .... فهل هذا سؤال؟ بالله عليك ....

...وبعد ذلك إن مجهول الهوية لا يحق له بحال أن يتحدث مع أناس معروفين...

أعجبني هذا القانون ....

أخي أبو خليل فقط أحب أن أقول لك أنا ليس لدي شاء ضدك بالعكس فأنت معروف بطبعك الحسنة ولكن أنا أريد أن نتعامل كراشدين وأن يبنى على الشيء مقتضاه فأنا أحزنني كثيراً أن يتحول الموضوع إلى مشادات هكذا ... اتمنى أن تتفهم ردي فأنا دائماً اثني عليك ولم أرى منك إلا تهجماً ... الإنسان يجب أن يفتش عن من ينتقده حتى يراجع نفسه .... شكراً

[أبو خليل]

إن عدم الرد على المجهولين مبرر ، فأنت لا تستطيع أن تناقشهم بأي أمر ، فمن هذا المحروم الذي يقول كنا وسألت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فلو كان شخصا معلوما لرددت عليه بتفاصيل القصة التي لم أكن فيها وحدي بل كنا أربعة وفي الإسلام يكفي شاهدين .
لذلك أدعو إخواني الأفاضل إلى تجاوز كل مجهول يناقش في أمور بحاجة إلى تحقق ، أما في الأمور الفكرية و غير ذلك ، فلا مانع .

أخي وسيم / المشكلة في نفوس مريضة ، لذلك تجد الأمور متكررة ، مهما كان الموضوع الذي يناقش ، سوف تعترضك مشكلة وهي الفهم كما يريد القارئ لأن فلان هو من يكتب ويجب برأيه أن يكون فلان قصده هكذا لأنه هو يريد ذلك ، والمشكلة الثانية هي الطريقة الغير شرعية في الحكم على الغير ، فالأحكام دائما جاهزة ، ولا أعتقد أننا شرعا مطالبون بتوضيح أمور لمن جمعها بطريقة غير صحيحة ، ولو جاء أحدهم وطرح أمورا من باب الإستفسار لحرصه على العمل في هذه المؤسسة الإسلامية أو تلك ، ربما لحصل على إجابات واضحة جدا .

ولكن كيف تتعمل مع من لديه حكم مسبق .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[RAMADAN]

اخي الكريم رمضان بغض النظر عن راي بالموضوع او راي بمداخلة الاخ ابو خليل ولا ادافع عن احد كي لا يفهم من كلامي شيئ ولكن توضيحا للحق
اليوم كنا مع الاخ باسم العلي بجلسه على البحر وسالناه عن الموضوع وقيل لم يسئل من قبل احد ابدا
وعلى الفكره الجلسه كانت بالسعوديه ب جده والاخ باسم صرلو 3 اسابيع تقريبا هون

حتى أنت يا محروم اصبحت مثل الزاهر !!!
قل الحق ولا تكن شيطان أخرس


ماذا قال لك الاخ باسم عندما سالتموه عن مصاري تيار المستقبل لصندوق الزكاة ؟
هل قال لكم ان المال لم يدفع كاملا ؟ أم قال لك وحرفيا ان المبلغ دفع بالكامل يا رائدا من رواد الاسلام

[أنس دنكر]

هو مجرد سؤال
تحول إلى جدال ليس له قيمة والله المستعان.................
كما أحب أن أنصح أخي في الله أبو خليل بأننا نحن أكبر من هذه المواضيع، فإن كان الموضوع قد فتح كما يقال بالعامية لتزريك على التيار فالتيار كتيار معروف شو هو بالضيعة و اصحاب التيار أدرى بالموضوع وإن كان للإستفسار فأعتقد أنه يمكن الإستفسار بطريقة أخرى حسب وجهة نظري.............
كما وأحببت أن أذكر أبو خليل بوصية الإمام الشهيد رحمة الله عليه "تجنب غيبة الأشخاص وتجريح الهيئات ولا تتكلم إلا بخير" واترك أهالي البلدة يحكمون بأنفسهم وأن لا تأتي منك هذا من باب النصيحة
وجزاك الله خيرا ......................

[الشامي]

السلام عليكم ... كيفكم يا جماعة

كثر الكلام وخلط الأوراق لمجرد تساؤل أو سؤال طرحه أخونا أبو خليل ... فلم أر اتهاماً للقيمين على الصندوق بقدر ما هو تساؤل حول تنفيذ ما وعد أو قدم تيار المستقبل للقرية واستيضاحا حول أمور قال التيار أنه قام بها أو أتمها أو تبرع بها أو حتى تأخر التنفيذ فيها ...

(( فلو كان شخصا معلوما لرددت عليه بتفاصيل القصة التي لم أكن فيها وحدي بل كنا أربعة وفي الإسلام يكفي شاهدين .))

أخي أبو خليل أنا شخص معروف أدعى وسيم أحمد زيدان ... فلو أمكنك أن تعطينا تفاصيل القصة مع الشهود مع أني لم أتعود عليك كذباً فتخبرنا من سألت من جهة الصندوق (قد فهمت من مشاركاتك أنك سألت الدكتور رأفت طوط حفظه الله ) فيا ريت توضح يا أخي الكريم من أجل الناس المعروفين والمجهولين ... ولا أدري ما يمنع القائمين على صندوق الزكاة وما عهدنا عليهم كذباً أبدا (بالعكس قالوا وطلبوا أن يصلهم أي سؤال أو تساؤل حول كل ما يخص الصندوق سواء من يستفيد أو ما يدخل وكيفية الصرف .. هذا ضمن جلساتنا الخاصة والمعلنة مع رئيس الصندوق شيخنا الشيخ زياد الحج حفظه الله وعافاه )) أن يجيبوا على هذا التساؤل ، فلعل المانع خيرا ...
ولا أدري أيضا ما يمنع أخونا الفاضل عبد الغني طوط حفظه الله أن يوضح أو يجيب على هذه الأمور المطروحة ...
يعني كل الأطراف المعنية موجودة وممثلة في المنتدى ويمكنهم الأجابة ونحن ما زلنا ننتظر التوضيح ...
أرى أنه من الضروري ضمن أي موضوع أن يبقى النقاش هادئا يتسم بنقاش الفكرة لا بنقاش صاحبها ، بالرد على السؤال وليس الرد على صاحب السؤال.. وكلنا في النهاية أبناء قرية نحبها ونحب لها ولبعضنا الخير باذن الله...


أخوكم:rolleyes:

[المحروم]

إن عدم الرد على المجهولين مبرر ، فأنت لا تستطيع أن تناقشهم بأي أمر ، فمن هذا المحروم الذي يقول كنا وسألت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فلو كان شخصا معلوما لرددت عليه بتفاصيل القصة التي لم أكن فيها وحدي بل كنا

.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخ ابو خليل ربما فهمتني خطا انا لم اتكلم عن موضوع المال والشكات ابدا
انا تكملت عن الاخ رمضان عدنا قال انه سئل الاخ باسم العلي
رددت عليه ان الاخ باسم العلي في السعوديه منذ الشهر تقريبا يعني بعدما فتح الموضوع فكيف ساله ولو فكرت قليلا بكلامي لوجدته انه دفاع عنك وليس ضدك يا اخ ابو خليل رغم تحفظي على ما تتطرح
اما من انا فالكل يعرفني ولست مختبئا تحت اي اسم انا هاني بيضا ما بتعرفي مو

اما الاخ رمضان انا لم اسئل الاخ باسم عن موضوع المال ابدا لان الموضوع لا يهمني بتاتا
انما قلت لك كيف سئلت الاخ باسم وهوا موجود هنا في السعوديه هذا كل كلامي وقلت اني سئلته هل احد تكلم معك بهذا الموضوع فاجبني لا
اما موضوع الشيكات لم افتح اي سيره عنها لاني لا اتدخل بهذه الشؤؤن ابدا ولا يعننيي الامر بتاتا
وارجو ان لا يفهمني خطا احدا اني ادافع عن اي طرف

[عبد الغني طوط]

الاخوة والاخوات رواد منتدى القلمون الكرام تحية طيبة وبعد
لقد حصل فعلا ان اتصل بي الاخ عادل بلوط وسالني عن المبلغ الذي وهبه الشيخ سعد الدين الحريري لصندوق زكاة القلمون والكورة والبترون واخبرته في حينها ان المبلغ الذي وعد به الشيخ سعد الدين الحريري استلمه الاخوة القيمين على الصندوق في حفل التكريم الذي اقيم لكي يتم من خلاله تقديم المبلغ. وقد كنا في تيار المستقبل نفضل ان يتم هذا الامر اي تسليم المبالغ للقيمين في مكتب التيار او مكتب الصندوق بحضور المعنيين فقط ولكن الاخوة في الصندوق لهم منا كل الاحترام والتقدير اصروا على تكريم الشيخ سعد الدين الحريري فاقامو حفل العشاء الذي تم ذكره أعلاه وخلال هذا العشاء اخوتي في الله قدم سعادة منسق عام التيار في الشمال الحاج عبد الغني كبارة وليس (الشيخ) فريد مكاري هبة الشيخ سعد الدين الحريري للصندوق واستلمها في حينه سماحة مفتي الشمال باسم الصندوق وقدم سماحته باسم الصندوق درعا تكريميا للشيخ سعد الدين الحريري استلمه ممثل الشيخ سعد الدين الحريري (الشيخ) فريد مكاري.
لن ادخل في قيمة الهبة لان هذا من حق الاخوة في الصندوق ولكن اقول ان الهبة التي وعد بها الشيخ سعد الدين الحريري وصلت كاملة.
هذا كله اوضحته لاخي الاكبر عادل بلوط ولكنه لا اعرف لماذا لم يقتنع؟
الاخ وسيم زيدان انا بانتظار فاتورة حجز الموقع والايمايلات تاعوني وعلى فكرة رح ندفع المبلغ كاملا ويا ريت تحط صورة الشيك على المنتدى لان من هلء للانتخابات البلدية يمكن بكرة ابو خليل يفتح موضوع بلاك ستون

[ksamerk]

سلام
الموضوع هو وصل ١٠٠ ولا ٢٥٠ ألف ونقطة عل سطر
والموضوع موجه للتيار ومنو للصندوق لأنو الشخص إلي قال ما وصلو ٢٥٠ ووصل 100 من الصندوق
تحوير المواضيع وتحويلا إلى نقاشات ثنائيه بطلعا عن هدفا
إلي بيعرف جواب المشاركه الأوله يكتبو وإلا ما يشارك


عبود
بعد كل ها اللغط بالاصة، لازم تؤول أديش المبلغ... خصوصاً إنو منو سر.


سامر سمير محمد علي قزيحة

[عبد الغني طوط]

اخ سامر اول شي انا مشتقلك وشكرا للاخ عادل انو سمحلي قولك السلام عليكم
لا اظن يا اخ سامر ان احدا من الصندوق يمكن ان يقول بان المبلغ لم يصل كاملا وان كان فعلا ثمة من قال هذا فلنعرف اسمه
ثانيا الاخوة الافاضل المبلغ الذي وصل للصندوق ليس 250000 دولار بل هو اكثر من ذلك بكثير يعني بالالموني الـ 250000 دولار وصلوا وفوقون كيلو حب مسك وانا مصر ان الكشف عن الرقم الصحيح من حق الاخوة في الصندوق
ثالثا رقم الدكتور رافت طوط معروف 03214643 وهو امين الصتدوق ويمكن سؤاله.
وهون انا بطلب من القيمين على المنتدى الاتصال بالمسؤولين في الصندوق ومعرفة الحقيقة ونشرها للجميع يلا حينا زاهر انت طول النهار بالصندوق واكيد بتعرف بس مش مشكل اتصل وخود جواب ونحنا عنا ثقة فيك

[ksamerk]

تكبير....،
جواب كافي ووافي
هلأ الأخ أبو خليل في يراجع "أحد الأخوة في صندوق الزكاة"
وهيكه بكون توضح الموضوع

والله شتقنا يا عبود، بس ظروف ...

[RAMADAN]

السلام عليكم ... كيفكم يا جماعة

كثر الكلام وخلط الأوراق لمجرد تساؤل أو سؤال طرحه أخونا أبو خليل ... فلم أر اتهاماً للقيمين على الصندوق بقدر ما هو تساؤل حول تنفيذ ما وعد أو قدم تيار المستقبل للقرية واستيضاحا حول أمور قال التيار أنه قام بها أو أتمها أو تبرع بها أو حتى تأخر التنفيذ فيها ...


أخوكم:rolleyes:


الاخ الشامي : ما هو الفرق بين التساؤل والاتهام ؟
أنت لم تر اي اتهام للقيمين على صندوق الزكاة , صحيح , ولكن السؤال كان اتهاما لتيار المسقبل وتشكيكا به وبمصداقيته فهل يجوز فقط على التيار ما لا يجوز على الصندوق ؟


على العموم . . . . ظهر الحق وزهق الباطل , وبانت النيات وانكشفت الخفايا , الله اكبر الله اكبر , , هذه هي اخلاقهم , وهذه هي تربيتهم , فلا حول ولا قوة الا بالله

[أبو خليل]

الحمد لله والشكر لله ، لأني لم أتهجم على هيئة ولا على أشخاص ، وإنما سألت سؤالا واضحا جليا ، ومن أراد أن يصطاد بالماء العكر من الأشخاص المجهولين ، فأمره مردود عليه .
إخواني الأفاضل
قبل سفر الأخ باسم كنت واقفا عقب صلاة عشاء أمام المسجد البحري أنا وهو والأخوين عقيل وجمال (أبو عمر) وكنا نتحدث عن أحد الأخوة الذين سيجرون عملية والمبلغ غير متوفر ، وإعترضنا أمام الأخ باسم عن المبلغ الذي قدمه صندوق الزكاة وهو 500000 ل.ل من أصل 4500000 ل.ل كلفة العملية ، فقال ( إن وضع الصندوق لا يسمح بأكثر من ذلك) فسألته (كيف وقد دفع لكم الحريري 250000 $) فقال (أمام الثلاثة الموجودين وليس أمامي فقط) : لم نستلم سوى 100000 $ .

فأنا طرحت بعدها - على المنتدى - سؤالا من باب التساؤل عن الأمر ، ولكنني الآن أستغرب إندهاش من إندهش وإستغراب من إستغرب ، وكأن كل الأمور السابقة التي وعد بها التيار تم تنفيذها !!!! وما أمر المسجد الغربي منهم ببعيد ، وما مشاريع البلدة التي إن أردنا أن ننسى فإن اللوحات التي تنتشر في أرجاء البلدة شرقا وغربا ستظل تذكرنا وبالمدة المقررة لتنفيذ كل مشروع .

كان الأجدر بكثير من الأخوة أن يقروؤا ما كتبت ولا ينجروا وراء من أراد أن يثير الفتنة وهو إما مجهول بشخصه أو جاهل بدليل فهمه ، فأنا سألت ولم أتهم ولم أجرح بهيئات ، ولكن يبدو أن هناك أمورا محللة للبعض ومحرمة على آخرين .

أخيرا / أنا أعتبر صندوق الزكاة مسألة تخص أشخاصا في البلدة وهو يمثل من يمثله وليس الكل ، لذلك أنا لا أدافع عن الصندوق ومن فهم ذلك ليصحح فورا .

[عبد الغني طوط]

اخي الاكبر ابو خليل
ربما الحاج باسم علي كان يقصد مبلغ الـ 100000 دولار التي سعا بها مشكورا دولة رئيس مجلس الوزراء فؤاد السنيورة والتي استلمها ايضا صندوق الزكاة فيومها حاول الرئيس السنيورة الحصول على مبلغ اكبر ولكن لم تتيسر الامور.
علما بان هذه الـ 1000000 دولار هي غير الـ 250000 دولار + كيلو حب المسك
اما فيما يخص المشاريع والجامع الغربي اخي الاكبر فقد كنت قد شاركت في مداخلة حول هذا الموضوع

http://forum.qalamoun.com/showthread.php?t=11353

ولن اتوسع اكثر علما بان مشاريع الحريري والتي لسنا نحن المعرقل لها ليست وحدها التي اقيم لها حجر اساس ولم تنفذ مش هيك او انا غلطان ؟ كمان لن ادخل في نقاش لكم مني فائق الاحترام والتقدير

[ابو ابراهيم]

رغم انني من دعاة تحسين النية في فهم الآخرين ان شاء الله ......... لكن اقول انه من الطبيعي ان يرد عليك الاخوة (مع عدم تبني كل ما جاء في الردود ) وذلك بسبب انتمائك الى جهة معينة وطلب المسائلة لجهة انت تقول انها تمثل فئة معينة ولا تمثل الجميع وعليه لا تتعجب ان تسمع ردوداً عنيفة كالتي مرت .......... من ناحية اخرى ارى كما يشاطرني الراي بعض الاخوة انه من الاجدر بك اخ ابو الخليل مساءلة الجهة التي تنتمي لها عن المشاريع والاموال وما شابه ذلك............... وبذلك نكون عادلين وشفافين بطرح الامور ............

[RAMADAN]

الحمد لله والشكر لله ، لأني لم أتهجم على هيئة ولا على أشخاص ، وإنما سألت سؤالا واضحا جليا ، ومن أراد أن يصطاد بالماء العكر من الأشخاص المجهولين ، فأمره مردود عليه .
إخواني الأفاضل
قبل سفر الأخ باسم كنت واقفا عقب صلاة عشاء أمام المسجد البحري أنا وهو والأخوين عقيل وجمال (أبو عمر) وكنا نتحدث عن أحد الأخوة الذين سيجرون عملية والمبلغ غير متوفر ، وإعترضنا أمام الأخ باسم عن المبلغ الذي قدمه صندوق الزكاة وهو 500000 ل.ل من أصل 4500000 ل.ل كلفة العملية ، فقال ( إن وضع الصندوق لا يسمح بأكثر من ذلك) فسألته (كيف وقد دفع لكم الحريري 250000 $) فقال (أمام الثلاثة الموجودين وليس أمامي فقط) : لم نستلم سوى 100000 $ .

فأنا طرحت بعدها - على المنتدى - سؤالا من باب التساؤل عن الأمر ، ولكنني الآن أستغرب إندهاش من إندهش وإستغراب من إستغرب ، وكأن كل الأمور السابقة التي وعد بها التيار تم تنفيذها !!!! وما أمر المسجد الغربي منهم ببعيد ، وما مشاريع البلدة التي إن أردنا أن ننسى فإن اللوحات التي تنتشر في أرجاء البلدة شرقا وغربا ستظل تذكرنا وبالمدة المقررة لتنفيذ كل مشروع .

كان الأجدر بكثير من الأخوة أن يقروؤا ما كتبت ولا ينجروا وراء من أراد أن يثير الفتنة وهو إما مجهول بشخصه أو جاهل بدليل فهمه ، فأنا سألت ولم أتهم ولم أجرح بهيئات ، ولكن يبدو أن هناك أمورا محللة للبعض ومحرمة على آخرين .

أخيرا / أنا أعتبر صندوق الزكاة مسألة تخص أشخاصا في البلدة وهو يمثل من يمثله وليس الكل ، لذلك أنا لا أدافع عن الصندوق ومن فهم ذلك ليصحح فورا .

[


بانتظار رد الاخ باسم , حتى يتبين الخيط الاسود من الخيط الابيض

[أيمن غ القلموني]

حتى أنت يا محروم اصبحت مثل الزاهر !!!
قل الحق ولا تكن شيطان أخرس
ماذا قال لك الاخ باسم عندما سالتموه عن مصاري تيار المستقبل لصندوق الزكاة ؟
هل قال لكم ان المال لم يدفع كاملا ؟ أم قال لك وحرفيا ان المبلغ دفع بالكامل يا رائدا من رواد الاسلام


سألتك من قبل وأكرر السؤال : ماذا قال الشيخ زياد الحاج للأخ زاهر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لقد حملت على الأخ زاهر لأنه وصفك بالولد الصغير ، وتحديته أن يكون رجلاً ويتكلم عن الذي قاله له الشيخ زياد الحاج ، وها أنت تتهرب من الإجابة .


لا يهمني إطلاقاً أن أعرف ماذا دار بين الأخ زاهر والشيخ زياد ، لكن يهمني أن أقول لك ، لا تصف أشخاص بصفة ثم تأتي بمثلها فإن كنت رجلاً فتكلم بما تعلم . ( إن كنت تعلم )


لا تفهم الأمر تهجم :rolleyes: بل هو ملاحظة فقط .

[نعيم]

(لَّوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَٰذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ)
[النور، 12]



http://zakat.qalamoun.com/wp-content/uploads/forum/Isalat.jpg


http://zakat.qalamoun.com/wp-content/uploads/forum/OCCD.jpg

هذه المركبة بالتعاون مع وزارة الشؤون الاجتماعية

http://zakat.qalamoun.com/wp-content/uploads/forum/toyota.JPG


وهذا هو المستوصف الجوال المذكور في الإيصال وهو يقوم بجولات دورية إلى المناطق المعنية

http://zakat.qalamoun.com/wp-content/uploads/forum/m_clinic1.JPG


أما هذه المركبة فهي تقدمة من مؤسسة الصفدي

http://zakat.qalamoun.com/wp-content/uploads/forum/dacia.JPG

[أبو خليل]

أخي الحبيب عبد الغني / ربما هذا ما كان المقصود لا أعلم ، ولكن ما أعلمه أن هناك فرق كبير وشاسع بين حجر يوضع في طريقة ضيقة دون بهرجة ولا دعاية ولا حفلات تكريم وبدون تحديد مدة زمنية، وحجر يوضع قبيل الإنتخابات بإحتفالات وإعلام وبهرجة وبمدة محددة للتنفيذ أعتقد أن أطولها قد إنتهى وقته .

إن حسن النية ليس كلاما يقال وإنما حقيقة تمارس فمن أجهد نفسه بكل هذا العناء لم يترك لحسن النية مكان ، ويبدو أن البعض لم يصل فهمهم إلى ما كتبته ، فما زالوا يفهمون ما يريدون ، فأنا قلت مرارا وأقول( لم ولن ولا أتدخل في شؤون الغير لا المالية ولا غيرها ، فلا أسأل ولا أقبل أن أعلم أين مال صندوق الزكاة وكيف أتى وكيف ذهب فهذا ليس من شأني وهو بالنسبة لي مضيعة للوقت وأمره لا يهمني أبدا
ولن أسال التيار من أين وأين ذهب المال ، فهذا شأنه وأمره لا يعنيني على الإطلاق ).

وبعد ذلك يأتي من يقول أنه يحسن النية ويطالبني بسؤال الجهة التي أنتمي إليها بدل سؤال غيرها،أين قرأ هذا ؟؟؟؟
ومن أين أتى به هل من حسن النية - ألا أقمت على دعواك برهانا - ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأخيرا ليس من شيم الرجال أن ينتظروا أن يتم الحديث بأمر ما لأشارك به ثم يحاولون الغمز من الجماعة التي أنتسب إليها ، فلو كانوا يملكون جرأة أو حقا ،لكتبوا في ذلك بشكل مستقل ، ولكن أنى لهم ذلك وما غمزهم من الجهة التي أنتمي إليها إلا دليل واضح على ضعف الحجة ، ويكاد المذنب أن يقول خذوني.............

[أبو خليل]

لقد كتبت 11 مداخلة في هذا الموضوع ، كلها قائمة على الإستفسار والسؤال ، وعلى من يريد أن يرجع إليها ، وأتحدى أن يأتي شخص واحد بمداخلة لي غير ذلك ،
ولكن أن يبدأ الناطق الرسمي بإسم صندوق الزكاة - كما عرف بنفسه مع علمي من الشيخ زياد رئيس الصندوق أنه موظف ليس إلا - بقوله تعالى (


(لَّوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَٰذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ)
فهذا معناه أن هناك إفك ، أين ذلك ؟
فلا أعتقد أن الأخ باسم الذي أخبرنا بذلك أمام من ذكرت يقصد ما ذهبت إليه ايها الناطق الرسمي ، والحمد لله أن الأمر لم يتم أمامي وحدي لأن هوى الكثيرين حاضر والأمر تم أمام غيري .
فإذا كان السؤال إفك ، فعليك السلام ، لأن حادثة الإفك لم تكن سؤالا ، لأن من سأل أجيب على سؤاله ولم تذكره الآية الكريمة ، أما الإفك فقد قام على التصديق ، فمن صدق ما جاء به المنافقين في هذه الحادثة شارك في الإفك .
وإذا لم يكن هناك إفك فأنت مطالب بأن تظن بنفسك وبصندوقك الخير فالأمر منكم وإليكم .


وبعد أن جاء الجواب بهذا الوضوح ، أكون قد أخذت جوابا على سؤال دام لأيام طويلة ، ولو سلكنا الطريق القصير لوفرنا على أنفسنا جهدا كبيرا .
والأمر بعد ذلك لا يخصني ولا يهمني ، لا أين المال ولا كيف يصرف ولا غير ذلك ، فهذا شأن صندوق الزكاة الذي تأسس بمجموعة خاصة تمثل نفسها وهي معنية بذلك ، ولها ناطق رسمي ، فهذا يؤكد كلامي تماما أنها شأن خاص ، ولو كانت تمثل المسلمين في البلدة ،لكان الأمر مختلف تماما من ألفه إلى يائه .

[wissam tout]

لقد كتبت 11 مداخلة في هذا الموضوع ، كلها قائمة على الإستفسار والسؤال



والأمر بعد ذلك لا يخصني ولا يهمني ، لا أين المال ولا كيف يصرف ولا غير ذلك ، فهذا شأن صندوق الزكاة الذي تأسس بمجموعة خاصة تمثل نفسها وهي معنية بذلك ، ولها ناطق رسمي ، فهذا يؤكد كلامي تماما أنها شأن خاص ، ولو كانت تمثل المسلمين في البلدة ،لكان الأمر مختلف تماما من ألفه إلى يائه .

لا تعتبر ذلك هجوما أخي أبو خليل و لكن أليس غريبا أن تكتب 11 مداخلة في موضوع لا يهمك و لا يعنيك؟!!!!
أظن أن الموضوع يهم الجميع لأنه موضوع عام مع عدم موافقتي على طريقة طرحه لأن الكثير من المداخلات كانت لمجرد الزكزكات على هذا الطرف أو ذاك
كما أنه موضوع محرج لا يحسد عليه لا الإخوة في الصندوق ولا الإخوة في التيار حيث أن التيار لا يريد أن يتشدق بالمبلغ الذي يفترض أن يكون عمل خير وليس للدعاية و لا يحق للصندوق الإعلان عن المبلغ دون موافقة التيار.
أخي أبو خليل كلنا في البلدة نمثل المسلمين. لا يوجد كفار في البلدة و الحمد لله
الإخوة في الجماعة أ العباد أو أجيال أو النلدي الثقافي أو التيار أو الصندوق............ كلنا نظن أننا نفعل الشيئ الصحح الذي ينفع أمتنا و بلدنا و بلدتنا. فلا يجب أن يدعي أحد حصرية التمثيل. فالناس هم الذين يقررون من يمثلهم .

[الزاهر]

كما توقعت ... :)
لا ينتهي الموضوع بتبيان الأمر

وحسبما أعلم يا اخ ابو خليل فمشاركة ممثل الصندوق هي من تصميم الشيخ زياد شخصيا.

وأنا هنا أسجل ملاحظة على كلامكم كنت اسجلها في السابق على كلام من عارضكم في الموضوع هذا وغيره وهي تبني فهم الجهة السلبية في أمر يحتمل الإيجابية.

[محمد أحمد الفلو]

وأنا هنا أسجل ملاحظة على كلامكم كنت اسجلها في السابق على كلام من عارضكم في الموضوع هذا وغيره وهي تبني فهم الجهة السلبية في أمر يحتمل الإيجابية.

وانا أؤيد كلام ابن خاتي

أظن موطن الشاهد في استدلال الشيخ زياد هو قول الله تعالى (ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا )

ونحن بانتظار الحلقه الجديده

[أبو خليل]

أخي وسيم طوط : الأمر الذي لا يعنيني ذكرته مباشرة وهو أين ذهب المال وغير ذلك ....
وأما أنهم لا يريدون أن يتشدقوا بما عملوا فهذا مناف لما حصل فلا أعتقد أن المبلغ قد تم تقديمه لصندوق الزكاة في ليل دون أن يعلم أحد وإنما حصل في حفل تكريم عام أقامه صندوق الزكاة تكريما للتيار وفيه تم تسليم الشيك في مكان عام وتناقلته وسائل الإعلام .
نعم البلدة كلها مسلمون ، والمستوصف مثلا هو عام لجميع المسلمين في البلدة وغير البلدة ولغير المسلمين أيضا ، فهو خدمة عامة ، ولكن هو شأن خاص يخص فئة معينة مسؤولة عنه وجهة معينة ينتمي إليها ، فلا يحق للمسلمين في البلدة أن يقرروا عن المستوصف ، وهكذا ، فصندوق الزكاة أسس - وهذا يجب أن يكون الأصل - لخدمة عامة المسلمين ، ولكنه شأن خاص يخص الفئة التي أسسته وهي المسؤولة عنه ، فأنا لست معنيا به .
وعندما تم الهجوم على صفحات المنتدى على مستوصف القلمون لم نجد دفاعا عنه من مسلمين آخرين ، فمثلا ، لم يكلف الشيخ زياد الناطق الرسمي بإسم الصندوق أن يدافع عن المستوصف ،أليس المستوصف أمرا يخص المسلمين ، رغم العبء الكبير الذي يتحمله المستوصف عن صندوق الزكاة سنويا .

فليس من شأن أي مسلم أن يتدخل في أي عمل يخص المسمين ولو كان عاما .

[RAMADAN]

الحمد لله والشكر لله ، لأني لم أتهجم على هيئة ولا على أشخاص ، وإنما سألت سؤالا واضحا جليا ، ومن أراد أن يصطاد بالماء العكر من الأشخاص المجهولين ، فأمره مردود عليه .
إخواني الأفاضل
قبل سفر الأخ باسم كنت واقفا عقب صلاة عشاء أمام المسجد البحري أنا وهو والأخوين عقيل وجمال (أبو عمر) وكنا نتحدث عن أحد الأخوة الذين سيجرون عملية والمبلغ غير متوفر ، وإعترضنا أمام الأخ باسم عن المبلغ الذي قدمه صندوق الزكاة وهو 500000 ل.ل من أصل 4500000 ل.ل كلفة العملية ، فقال ( إن وضع الصندوق لا يسمح بأكثر من ذلك) فسألته (كيف وقد دفع لكم الحريري 250000 $) فقال (أمام الثلاثة الموجودين وليس أمامي فقط) : لم نستلم سوى 100000 $ .

فأنا طرحت بعدها - على المنتدى - سؤالا من باب التساؤل عن الأمر ، ولكنني الآن أستغرب إندهاش من إندهش وإستغراب من إستغرب ، وكأن كل الأمور السابقة التي وعد بها التيار تم تنفيذها !!!! وما أمر المسجد الغربي منهم ببعيد ، وما مشاريع البلدة التي إن أردنا أن ننسى فإن اللوحات التي تنتشر في أرجاء البلدة شرقا وغربا ستظل تذكرنا وبالمدة المقررة لتنفيذ كل مشروع .

كان الأجدر بكثير من الأخوة أن يقروؤا ما كتبت ولا ينجروا وراء من أراد أن يثير الفتنة وهو إما مجهول بشخصه أو جاهل بدليل فهمه ، فأنا سألت ولم أتهم ولم أجرح بهيئات ، ولكن يبدو أن هناك أمورا محللة للبعض ومحرمة على آخرين .

أخيرا / أنا أعتبر صندوق الزكاة مسألة تخص أشخاصا في البلدة وهو يمثل من يمثله وليس الكل ، لذلك أنا لا أدافع عن الصندوق ومن فهم ذلك ليصحح فورا .

الاخ باسم غير موجود معنا وغير مسجل معنا
لذلك أرجو من إدارة المنتدى : :

أولاً : حذف اية مقالات او مواضيع ذكرت أو تعرضت للاخ باسم لعدم استطاعته الرد

ثانيا ً : حظر الاخ ابو خليل لإفتراءته على الاخ باسم وجعله يبدو كالكاذب او الجاهل بأمور صندوق الزكاة مع أنه المسئول المالي كما ذكر

ثالثا ً : نرجو وضع حد لكل الاعضاء المفترين على الاشخاص او الهيئات او الجمعيات بدون بينة أو أدلة دامغة ,

[أبو خليل]

( ثالثا ً : نرجو وضع حد لكل الاعضاء المفترين على الاشخاص او الهيئات او الجمعيات بدون بينة أو أدلة دامغة )
هذ هو البند الثالث من كلام مجهول ولكن حبذا لو يتم تطبيقه حى يرتاح المنتدى من هؤلاء المجهولين الذين لا يملكون الجرأة ليتحدثوا بين الرجال ، وإنما يتسترون بأسماء وهميه ، فهم أدرى الناس بأنفسم ، أنى لهم أن يواجهوا أهل الحق الذين يتمسكون بكتاب ربهم وسنة نبيهم في جميع أمورهم ، فهم يختبؤن ليفتروا وينتقدوا كيفما يحلو لهم دون رقيب أو حسيب ، فمن هذا الذي يتحدث - بالله عليكم - ويطلب ويروي روايات ، كيف التحقق منه ومن رواياته ؟

إخواني / لتخفيف القيل والقال وحتى يكون ما يكتب تعم منه الفائدة وليتبين الحق ، علينا أن لا نرد على مجهولين بأي رواية أو خبر ، فالأصل في الخبر معرفة راويه .

[RAMADAN]

( ثالثا ً : نرجو وضع حد لكل الاعضاء المفترين على الاشخاص او الهيئات او الجمعيات بدون بينة أو أدلة دامغة )
هذ هو البند الثالث من كلام مجهول ولكن حبذا لو يتم تطبيقه حى يرتاح المنتدى من هؤلاء المجهولين

إخواني / لتخفيف القيل والقال وحتى يكون ما يكتب تعم منه الفائدة وليتبين الحق ، علينا أن لا نرد على مجهولين بأي رواية أو خبر ، فالأصل في الخبر معرفة راويه .

الاعضاء المجهولين والمعروفين

وأنا مستعد اذا افتريت على أحد او جميعة أو هيئة من غير بينة ان تحذفني الادارة فورا


ويا ابو خليل , على الأقل اعتذر من الاخ باسم الذي وضعته انت في موقف لا يحسده عليه أحد ربما من غير قصد وربما من قصد , الله أعلم بالنوايا

[المبـــارك]

بما أن الموضوع انتهى،،، أرجو من المشرف على هذه الساحة أن يحذف الموضوع لأنه تحول للأسف إلى لغط من الإتهامات والتجريح... وأيضا أستغرب من إدارة المنتدى عدم التدخل في تنبيه الإخوة أبو خليل ورمضان... كما أنني أطلب من الإدارة إعادة النظر بما يخص الأسماء الوهمية والمجهولة الهوية ودرس موضوع أنه لكل بريد إلكتروني الحق بالتسجيل بإسم واحد فقط لأنه يوجد الكثيرين يسجلون أكثر من إسم للدخول إلى المنتدى وهذه مشكلة يجب إيجاد حل لها فوراً...

والســــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام...

[أبو خليل]

أخي مبارك التنبيه على ماذا ؟
تتحدث عن الأمر بطريقة (سيان) وهذا ظلم ، فالمطلوب منك أن تردعه عن ظلمه .

أو أن تعلمه كيف يقرأ و أن لا يفهم ما يريد بل ما قرأ

طرحت. سؤالا من أول الموضوع إلى الآن وبينت القضية بشكل لا لبس فيه ولا غموض ،

وبعد أن يأتي مجهول الأصل ، يتحدث كما يحلو له دون وازع أو رادع ، يصبح الأمر سواء

ما لكم كيف تحكمون ؟

عندما يكشف القناع عن وجه هذا المجهول ستعلم أنت قبل غيرك ، لماذا أصر أن يفهم هكذا .

تستطيع أن تخدع بعض الناس بعض الوقت ولكنك لا تستطيع أن تخدع كل الناس كل الوقت

[الزاهر]

رضيتو بالهم والهم ما رضي فيكم :)


الموضوع انتهى ... وعلم ما سئل عنه .... فتيسرو !!!

[ابو ابراهيم]

صحيح اخ "الزاهر " ان الموضوع انتهى ... وعلم ما سئل عنه ............ولكن الاهم من ذلك ان يتنهي الاخ ابو خليل عن طرح هكذا مواضيع لا يتاتى منها الا اشعال الفتن والشحناء بين ابناء البلدة.............. واقول للاخ ابو خليل ان لا يحدد للآخرين ما ينبغي ان يقوموا به وان لا يمنن الاخرين بما يفعله هو وهنا اذكر تماما ما قاله في احد تعليقاته 11 ان صندوق الزكاة دفع فقط 500000 ل.ل لمريض بحاجة لعملية من اصل 4500000 ل.ل فهل من حقه ان يحدد المبلغ الذي يجب ان يدفعه صندوق الزكاة وفي احد تعليقاته الاخيرة يقول "رغم العبء الكبير الذي يتحمله المستوصف عن صندوق الزكاة سنويا " فلماذا هذا التمنين ؟؟؟؟ .................فلينظر كل منا الى نفسه فليزكيها وليحسن النية تجاه الاخرين...............

[أبو رياض القلموني]

اخي الاكبر ابو خليل
ربما الحاج باسم علي كان يقصد مبلغ الـ 100000 دولار التي سعا بها مشكورا دولة رئيس مجلس الوزراء فؤاد السنيورة والتي استلمها ايضا صندوق الزكاة
علما بان هذه الـ 1000000 دولار هي غير الـ 250000 دولار + كيلو حب المسك




طيب مدام موك تسكرو الموضوع أنا عندي كم سؤال:

-وين كيلو حب المسك اللي صرعنا فاي عبدالغني طوط ؟ هل أصدو عالمستوصف؟
-وين ال 100000000000000 دولار( مبأ أعرف كم صفر أد معبدالغني حط صفورة ) هل صارت 66,711 دولار تبعيت المستوصف ولا هادي غيرن ؟

[الزاهر]

وضيف معك هالتساؤل يا حج أبو رياض:

إنو كيف عم تعرفو تستنتجو من قول أحدهم "التلفون بيتصل" إنو تشيتشيبابا انتحر بغواتيمالا ؟

[عبد الغني طوط]

الموضوع كتير سهل ابو رياض

في 100 الف دولار
وفي غيرون 250 الف دولار
وفي كمان 66 الف دولار
وفي حبات المسك يعني 5 آلاف من هون و5 آلاف من هونيك الخ

في الواقع يا ابو رياض الشيخ سعد الدين رفيق الحريري قدم الى كل لجنة منطقة من لجان صندوق الزكاة مبلغ 250 الف دولار هون ما رح قلك ديش بيصير الاجمالي لان بتصير فعلا بدك تضيع بالصفورة بس اذا مصر تعرف فوت على صفحة دار الفتوى وشوف كام فرع واحسب وشوف رح تتعب بالحساب بس الشيخ سعد ما تعب بالعكس ارتاح بالعطاء
الله يرزقك يا شيخ سعد على قدر حبك للناس وبقدر نيتك الصافية

[ksamerk]

نبرة الكلام راح تبين إنا تربيح منيه
نحنا منعرف إنو هدال زكاة أموال، والزكاة ما فيها تربيح منيه....
هدا واجبو

بس صار بلبنان يلي بيعمل واجبو بدو .....:1 (32):

[عبد الغني طوط]

لا ابدا يا اخ سامر ما في منية ابدا وهي منح مش زكاة اموال وبدك نمحي المشاركة بنمحيها لان هو الشيخ ما اعلنها

[وسيم أحمد الفلو]

أخي الكريم عبد الغني

لدي سؤال، أرجوا أن تجيبني عنه بصراحة ( كونك مضطلع على شؤون منسقية التيار في طرابلس)

بالنسبة للمشاريع المقدمة من التيار، والتي لا توجد عوائق قانونية حيالها، فما هي الأسباب التي تمنع المباشرة بالقيام بها؟



وشكراً سلفاً على أي إيضاحات

[عبد الغني طوط]

اخ وسيم اسمها منسقية الشمال في تيار المستقبل يا اخي اذكر لي مشروعا ليس فيه عوائق وسأجيبك عنه بكل صدق وشفافية

[وسيم أحمد الفلو]

أخي الكريم شكراً لك

المشاريع هي حسب بيان رئيس البلدية الذي ألقاه عند الإحتفال بوضع الحجر الأساس
(أنظر http://forum.qalamoun.com/showthread.php?t=8835)

هي :
1- تجميل الشارع الرئيسي العام ليصبح إسمه ( جادة الرئيس الشهيد رفيق الحريري)
2- إنشاء ملعب يتيح للشباب ممارسة هواية الرياضة نظرا لعدم وجود ملعب لهذا الغرض.
3- شق طريق للمقبرة توصل لقاعة التعزية التي تم تقديمها من الشيخ سعد الحريري في نهاية العام 2008 وسيكون لهذا الطريق ملحق لسور ومظلات .
4- رابعا إنشاء وصلات ضرورية للصرف الصحي لأحياء جنوب القلمون وشرقها .

بالنسبة للمشروع رقم 1- فهناك إشكالية دهن البنايات وأخذ موافقة السكان، ولكن المشروع يتضمن تجميل الأرصفة، فلماذا لا يتم تجميل الأرصفة على الأقل؟

بالنسبة للمشروع رقم 2- فحسب معلوماتي فإن الأرض التي سوف يقوم عليها الملعب هي جاهزة، والبلدية قد اتفقت مع الاوقاف على إستئجارها.

بالنسبة للمشروع رقم 3- فهناك إشكالية بالنسبة للطريق، وهي بحاجة لتنازلات أصحاب العقارات.

بالنسبة للمشروع رقم 4- (وهو عدة مشاريع) فلا إشكالية عليه حسب علمي، وقد بدأ العمل بجزء منه (على الطريق الجديدة) وتوقف العمل لأن المتعهد لم يحصل على المال اللازم. والبلدية نفسها قد بدأت بجزء آخر (هو مجرور آل الشقرة) لأنها بحاجة لإتمام المشروع نظراً لإنتظار السكان أكثر من خمس سنين، وهناك مجرور أبو شلش.

هذه هي معلوماتي وأتمنى منك أن تفيدنا بما لديك لكي نرى ما هي السبيل لإتمام بعض هذه المشاريع، إن لم يكن كلها.

والسلام عليكم

[hadid]

هلق بلش يصير الموضوع بناء .. يلا كملو لنشوف

[ابو ابراهيم]

اخ وسيم عندي سؤال .........اريد ان استوضح عن الجهة المكلفة بانجاز هذه المشاريع وذلك لمعرفة سبب التاخير هل هو مالي فقط ام له علاقة بالجهة المتعهدة هذا في حال كانت الجهة المتعهدة هي غير الجهة الواهبة؟؟؟؟

[وسيم أحمد الفلو]

هناك متعهد مسؤوول عن كل مشروع، وأنا لا أذكرهم جميعاً، ولكنهم معروفون لأن فض العروض حصل في مركز التيار في القلمون.

[أبو خليل]

أخي عبد الغني / هذا المال ( منحة) ليس مال زكاة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم أفهم .

وكأنك تخاف من أن تكشف سرا ، عندما تذكر أن الشيخ سعد قد

(دعم كل صندوق من صناديق الزكاة ب 250000$)

[scorpio]

أخ أبو خليل، وكأني اشتم رائحة غريبة من إعادة أسئلتك هذه، لقد طرحت موضوعاً عن إذا ما صرف المال أم لا ...لوهلة اعتقدنا أنه تغار على مصلحة الصندوق، على الرغم من الإتيان بالبينة على ادعائك...ولكن أبا خليل أليس أنت من قلت أنه فقط تريد أن تتأكد من دفع المبلغ فقط وأنه لايعنيك أين وكيف صرف ولا تبغي إلا جلاء الحقيقة ؟ إذاً لماذا تفتح اسئلة أخرى من أين أتى بالمال وما إلى ذلك....يا أخي أبو خليل لماذا نريد أن نبدأ بجدال جديد وأنت العارف بإنتساب الأغلبية إلى هنا وهناك فهذا جدل لا فائدة منه سوى القيل والقال

[أبو خليل]

إننا نتحدث عن صندوق الزكاة ، الذي يحث أهالي القلمن في الداخل والخارج أن يقدموا زكاة أموالهم إليه لأنه صندوق للزكاة ، وما تفضل به الأخ عبد الغني حفظه الله أن المال هو منحة وليس زكاة ، جدير بالتوقف عنده لمن يفهم بهذا الأمر ، ولا نعتمد على حاسة الشم هنا ، وإنما على أحاسيس الشرع فمال الزكاة ليس كسواه ، وله مصاريفه الخاصة المنصوص عليها شرعا .

وهل صندوق الزكاة هومن أقام حفل التكريم الذي أقيم في مطعم الفيصل ؟؟؟؟؟

وإذا كان الصندوق ، هل من مال الزكاة ؟ وهل هذا جائز شرعا ؟؟؟

وأريد أن أتبين من الأخ عبد الغني عن هذا الأمر ، لأن هناك من قال : أن التيار هو من تكلف بمصاريف الحفل .

وإلى إخواني المعروفين بأشخاصهم الكريمة ، لا أرد على أي مجهول مهما قال وافترى وادعى زورا وبهتانا ، ومهما تأول أو فسر كلامي ، ولكن من تأثر من إخواني بشي من كلام هؤلاء وأراد مني أن أجيب ليعيد طرح الأمر هو وسيجد ، بإذن الله ، الجواب الكافي والدواء الشافي عن سؤاله.

[أبو خليل]

إن إنشاء أي مؤسسة تابعة لجهة رسمية ذو منفعة عامة بشكل غير مدروس يقفل الباب تماما أمام مؤسسة منشودة تقوم على أسس صحيحة لتؤدي الدور المطلوب منها على أكمل وجه .
وهذا ما حصل في إنشاء صندوق الزكاة ، وهذا ما دفع إلى خلط الأمور ببعضها ، ويصبح مال المنحة زكاة ، مع أن الزكاة عبادة وجمعها وصرفها عبادة والعبادة لها أسسها وطريقتها التي تقبل بها .

إن المفهوم العام لصندوق الزكاة في أي منطقة هو عبارة عن مجموعة إسلامية تكون مهتمة بالشأن العام تقوم بإنشاء هذا الصندوق الذي هدفه جمع الزكاة من أهالي المنطقة وتوزيعها بشكل منظم على الفقراء والمحتاجين وفي أبواب صرف الزكاة الشرعية ، ولا يجوز أن يكون هناك مالا للزكاة موجود في صندوق وهناك من يحتاجه .

وفي سيرة سلفنا الصالح عبر وعظات في هذا ما أجمل أن نعود إليها .
وهنا سؤال شرعي هل يجوز أن يكون هناك مال للزكاة في بلدة وفيها محتاج يريد أن يجري عملية في قلبه وليس لديه المبلغ المطلوب ؟؟؟؟؟؟؟

ورحم الله أيام زمان عندما كان هناك صندوق زكاة محلي لم يكلف من جهة رسمية إنما كان التكليف ربانيا وشتان شتان .
كان كلما جاء زكاة إليهم من شخص ومهما كان المبلغ قليلا تجتمع اللجنة وتقوم بصرف الزكاة ، وهكذا ، لأن في ظل وجود محتاجين لا مال زكاة لا يصرف .
أين هذا من صندوق الزكاة اليوم الذي أغلب دعمه من السياسين قبيل أي إنتخابات ، لا داعي لأن نسميه صندوق زكاة ونقفل الباب أمام إنشاء صندوق للزكاة تجمع وتصرف فيه الأموال كما يحب ربنا ويرضى .
وأما أن يقام حفل تكريم لمن أدى زكاة ماله و هو واجب شرعي على كل مسلم بلغ رأس ماله الحد الشرعي ومضى عليه حول كامل ، وهو بهذا يطهر ماله ، فهذا أمر غريب .

لذلك لا جواب على سؤال طرحته أخيرا ولن يكون هناك جواب ، لأن المشكلة أننا رضينا بهذا وكفى
ولا أريد أن أطرح السؤال على مستوى أهل البلدة بل على مستوى أعضاء مجلس صندوق الزكاة ، هل يقومون بوضع زكاة مالهم في هذا الصندوق الذين يقومون هم بدعوة الناس لدفع زكاة مالهم إلى هذا الصنوق ؟

.......إن هذا بالنسبة للغيورين على العمل وقفة تأمل لنصحح ما بأنفسنا ليصلح الله حالنا ، أما بخصوص غيرهم تكون ما تكون

[الزاهر]

أكيد إنو أبو خليل اللي كاتب المشاركة الأخيرة هو أبو خليل اللي كان يكتب بالزمانات ؟

[الحجاج]

بوركت يا اخ ابو خليل، استفسارك وانكارك لطريقة صرف الاموال في صندوق الزكاة ليس مكانه المنتدى.
اما بالنسبة لموضوع الحفل الذي اقيم فانا متأكد ان الصندوق لم بدفع ثمن العشاء، والذي دفع ثمن العشاء شخص من اثنين السيد كميل مراد او الحاج عبدالغني كبارة منسق الشمال، لانه يومها حصل خلاف بين الطرفين.
وكما ان المال الذي قدمه النائب سعد الحريري ليس زكاة مال انما هي منحة للصندوق سميها كما شئت من دعايات انتخابية او ما شاكل ليست موضوعنا.
وانا سمعت انك جاية لعنا فاذا قدرنا شفناك باذن الله بنحكي
السلام عليكم

[أبو خليل]

إن صندوق الزكاة ليس جمعية خاصة - برأي غيري - وهو تابع لدار الفتوى الذي هو دار المسلمين
وكنت أتمنى أن يرتفع الصوت عندما كانت بعض المؤسسات الخاصة التابعة لجهات خاصة ، تهاجم بالباطل بغير وجه حق ، أما الآن وكلمة الحق تقال ، فأصبح الرد أنه ليس هنا يطرح الموضوع ، فليس هناك إعتراض على ما يقال وإنما على طرحه هنا .
أنا لا أتكلم عن أمر خاص ، ولا أتكلم بالباطل ، ولكننا في زمان أصبح فيه المعروف باطلا والباطل معروفا ، فمهاجمة المؤسسات الخاصة على المنتدى وإثارة الإفتراءات حولها مسألة فيها نظر والكلام بالحق عن مسألة عامة تخص مؤسسة عامة تابعة لجهة عامة مسألة لا تغتفر .
وما أحوجنا إلى القاعدة النبوية الذهبية (.. عليك أن تأمره بحسن الطلب وتأمرني بحسن الأداء )