مشاهدة النسخة كاملة : وقفتنا بالشارع شوية شفيها ؟؟!!!
الموضوع كبير مش لازم ينبحث ضمن موضوع آخر ........
با ختصار سؤالي هل فيها شي اذا
واحد حب واحدة (عجبتو اخلاقها) قام حب يتعرف عأفكارها من قريب ؟؟!!!
يعني من خلال الشارع ....... أو أي زاوية بالضيعة ..............
أنا رح خبي رأيي ........
خلي السؤال موضوعي ........
The Angel
29-04-2008, 10:29 PM
أكيد هيدا شي غلط , ميشان البنت أبل ما يكون ميشانك ...
اذا متل ما عم تؤل عجبتك و حبيت تتعرف عليها و على شخصيتها و أفكارها , حكيها ما حدا قال لأ , بس منو بهل طريقة , في طرق غير هيك : الانترنت , تلفون ,هيدا اذا كان مفكر بشي رسمي ,منو للمصاحبى ...و ما المهم عن أريب او بعيد , المهم تتعرف عليها و تعرف شخصيتها و هيك ... و أنا برأي هيك أحسن ...
أنا هيدا رأي و يمكن انت بتشوف غير هيك , بس حبات أعطي رأي ... و مشكور على الموضوع , سلام....
أبو الحسين
29-04-2008, 10:52 PM
السلام عليكم..أنا بوافق الأخت انجل 100% بكل شي قالتو
wassim.h
29-04-2008, 11:47 PM
أهلين بأخي محمد.....والله حسّيتك محءون من هالموضوع من كلامك ب(هل لازم الشبّ الديّن.....)...هههههه
وجواباً سؤالك.....أكيد فيا شي!!!!!فيا كلّ شي !!!!! لأن مافيا شي من الصحّ...
-)عتبرو إنو الشب مأمّن ومن هالقصص.....ليش تيتعرّف عليا بالشارع؟؟!!! ليش تيوءف معا بالشارع ويحكيا !!!!هيدا بدينا منو صح أبداً .....أحّو البيت إدامو بيطلع لعندون بيخطبا وبيتعرّف عليا(من الباب يعني)
عجبو عءلا و عجبا عءلو ,الله يهنّيون.... وإذا ما تّفءو ,الدنيا قسمة ونصيب,
وأكتريت الشباب إلّي بيوءفو بالشارع بيوءفو للتسلايه (يتء حنك.....بيكون ضجران يعني)أو ليش ليوءف معا بالشارع!؟؟!!؟؟!!الله يهديون!!!
-) عتبرو إنو الشب مانو مأمَن .......إذا عجبتو بنت وخوت فيا وحبّا من ألبو من دون مايعرف شئسما أو يعرف شي عنّا....حبّا من أول نظره ورح يموت بدّو ياها..... لأيش ليوءف معا ويضيّعلا وءتا ويضيع وءتو ؟؟!!لأيش ليسببلا مشاكل ويسبب لحالو مشاكل؟؟؟!!!,,,,لأيش ليخلّي أسماؤون عراس كل لسان ...لأيش ليعصي ربّنا؟؟!!!!
أنا برأيي إنو هيدا الشب لازم يصبر,ويعتمد عالله ....و يخلّيا تكون هدف,,,,هيك بأوي عزيمتو ببناء مستءبلو....
ومعءول يبينلا إنو خاوت فيا بس من بعيد لبعيد!!!......
ما يقول:" يا عمي بكرا هيدي إهلا بخطّبوا....خليني ءوءف معا وعلّءا فيني...هيك بطنطرني",,,,يا أخي الدنيه قسمة ونصيب.....و إذا ماكانت من نصيبك ,ماتوءف معا 10 ساعات باليوم والحب يملء الجو فراشات وهالقصص, مارح تكون من نصيبك....
فالواحد لازم يعتمد عالله ويحطّا هدف ءدّامو ,,,إذا ما لحّءا ,يءول عسى أن تكرهو شيأً وهو خيرٌ لكم,,,ويدعي إنو الله يبعتلو واحده متلا أو أحسن منّا(مع إنو مابيكون مئتنع إنو في أحسن منّا)
الله يعينّا ويصبّرنا
hadid
30-04-2008, 12:21 AM
السلام عليكم
بس حبيت زيد شوي عكلام الأخ وسيم
لازم الواحد يفرق بين المراهقة والحب الحقيقي يعني إيام الواحد بحس حالو إنو حب وحدة وبعدين ما في يومين بينساها وما بعود بحس بأية مشاعر تجاهها
وفي حب حقيقي بدلو صاحبو حاسس في و بكون أساس العلاقات الناجحة يعني الزواج و هيدا الحب ما بيجي من نظرة هيدا بينشأ بعد الزواج
MOUHAMMAD
30-04-2008, 12:43 AM
سلام...
و الكزَار باضيعة لأنو في بنات مانهم لابسين حرام مهيك يا أخ هادي؟؟؟
hadid
30-04-2008, 01:46 AM
صرلي قرن ماكزدرت بالضيعة يا أخ صوص
يروحو يتسترو هيدول يلي عم تحكي عنن ونحنا من حاول نغض بصرنا على قد حالنا
للأسف يلي بكزدر معن بروحو لهونيك لأنن جهلانين (فضحتن)
حذفها أبو حسن: الرجاء عدم النيل الشخصي من بعضكم البعض
أهلين بأخي محمد.....والله حسّيتك محءون من هالموضوع من كلامك ب(هل لازم الشبّ الديّن.....)...هههههه
وجواباً سؤالك.....أكيد فيا شي!!!!!فيا كلّ شي !!!!! لأن مافيا شي من الصحّ...
-)عتبرو إنو الشب مأمّن ومن هالقصص.....ليش تيتعرّف عليا بالشارع؟؟!!! ليش تيوءف معا بالشارع ويحكيا !!!!هيدا بدينا منو صح أبداً .....أحّو البيت إدامو بيطلع لعندون بيخطبا وبيتعرّف عليا(من الباب يعني)
عجبو عءلا و عجبا عءلو ,الله يهنّيون.... وإذا ما تّفءو ,الدنيا قسمة ونصيب,
وأكتريت الشباب إلّي بيوءفو بالشارع بيوءفو للتسلايه (يتء حنك.....بيكون ضجران يعني)أو ليش ليوءف معا بالشارع!؟؟!!؟؟!!الله يهديون!!!
-) عتبرو إنو الشب مانو مأمَن .......إذا عجبتو بنت وخوت فيا وحبّا من ألبو من دون مايعرف شئسما أو يعرف شي عنّا....حبّا من أول نظره ورح يموت بدّو ياها..... لأيش ليوءف معا ويضيّعلا وءتا ويضيع وءتو ؟؟!!لأيش ليسببلا مشاكل ويسبب لحالو مشاكل؟؟؟!!!,,,,لأيش ليخلّي أسماؤون عراس كل لسان ...لأيش ليعصي ربّنا؟؟!!!!
أنا برأيي إنو هيدا الشب لازم يصبر,ويعتمد عالله ....و يخلّيا تكون هدف,,,,هيك بأوي عزيمتو ببناء مستءبلو....
ومعءول يبينلا إنو خاوت فيا بس من بعيد لبعيد!!!......
ما يقول:" يا عمي بكرا هيدي إهلا بخطّبوا....خليني ءوءف معا وعلّءا فيني...هيك بطنطرني",,,,يا أخي الدنيه قسمة ونصيب.....و إذا ماكانت من نصيبك ,ماتوءف معا 10 ساعات باليوم والحب يملء الجو فراشات وهالقصص, مارح تكون من نصيبك....
فالواحد لازم يعتمد عالله ويحطّا هدف ءدّامو ,,,إذا ما لحّءا ,يءول عسى أن تكرهو شيأً وهو خيرٌ لكم,,,ويدعي إنو الله يبعتلو واحده متلا أو أحسن منّا(مع إنو مابيكون مئتنع إنو في أحسن منّا)
الله يعينّا ويصبّرنا
الله يبارك فيك أخ وسيم ........... وبجميع الأخوة المشاركين ........
هادا حكي
أكيد هيدا شي غلط , ميشان البنت أبل ما يكون ميشانك ...
اذا متل ما عم تؤل عجبتك و حبيت تتعرف عليها و على شخصيتها و أفكارها , حكيها ما حدا قال لأ , بس منو بهل طريقة , في طرق غير هيك : الانترنت , تلفون ,هيدا اذا كان مفكر بشي رسمي ,منو للمصاحبى ...و ما المهم عن أريب او بعيد , المهم تتعرف عليها و تعرف شخصيتها و هيك ... و أنا برأي هيك أحسن ...
أنا هيدا رأي و يمكن انت بتشوف غير هيك , بس حبات أعطي رأي ... و مشكور على الموضوع , سلام....
مشكور(ة) عإبداء الرأي .........
لا حدا يفزع بالمنتدى في دمقراطية ....... ههههه:)
ميشانك، أنا، لاه، ولك هادا موضوع مش منشاني أنا، ولو ؟؟!!
هيك ظانيني ؟؟!!:(
إنترنت ؟؟؟ تلفون ؟؟؟؟
والله رح نسأل الشباب .......
شو ؟؟ هل ممكن ؟؟؟
صرلي قرن ماكزدرت بالضيعة يا أخ صوص
يروحو يتسترو هيدول يلي عم تحكي عنن ونحنا من حاول نغض بصرنا على قد حالنا
للأسف يلي بكزدر معن بروحو لهونيك لأنن جهلانين (فضحتن)
حذفها أبو حسن: الرجاء عدم النيل الشخصي من بعضكم البعض
والله أنت واياه مخبايين بتيابكن ............
شو هالحكي ؟؟!!!
أنا ناطر رسالة خليها خاصة منشان الفضايح .............
والله عشنا وشفنا ........
اسا ما فقستوا روقوا بالكن ....... لمعلم دوكر صابر ......ههههههه
Nader 3:16
30-04-2008, 03:05 PM
أكيد الطريقة فيها من الخطأ نسبة كبيرة.
وحتى عالتلفون و الانترنت تكون خاطئة اذا لم تكن نية الزواح مستحضرة.
بتلاقي الولاد الصغار كل واحد منهم ما فقس اسا وعم يحب و يجهل..
وكلام الاخ وسيم منطقي جداً....بس حسيت حالي عم اءرا رد لدوكر!!!!
The Angel
30-04-2008, 05:12 PM
أكيد يا أخ نادر انا معك بالحكي و أنا ألت انو فيك تحكي على التلفون أو على الانترنت هيدا اذا كنت مفكر بشي رسمي ...
و sorry لمحمد انا ما كنت بقصد انو انت او شي , بس طلعت معي اللهجة حسب الموضوع ...
سلام ...
أيمن غ القلموني
30-04-2008, 05:19 PM
موافق مع الأخت أنجيل مع بعض التحفظ ، ومشكور محمد على هالموضوع.
هههه...سلام
هلء من ورا جملتي عملت عنّا موضوعhttp://qalamoun.com/Forum/images/icons/icon10.gif
و الله بافءكن جميعآ و الله معكن حء...
بس أنا صراحة ما بضخما هل أد...لأنن بالشارع..و منن ب شي زاوية..و يمكن مضطرين يوءفو..
و بالنسبة للزواج..أنا بعتبر أصعب قرار بالعالم..و ما فيني إستهون في..و لا وافء ع عريس أنا ما بعرفو منيح..سواء أبل ما نخطب أو بعدا..بس أكيد الصح إنو أجمل التعارف يكون بالخطبة..بس لازم يكون في حكي أبل..هايدا رأي..و في كتير إشيا الشخصان لازم يتعلرّفو عليا ببعض..لأن أزا بعد ما نسمو ع بعضن ب سي كتير رسمي ما يتفءو ..!!! أنا هايدي بشوفا صعبة..
بعدين يا أخ نهدر..شباك هل أدّ؟؟؟ دخلك إزا لا ع التلفون و لا نتّ!!! بتتعرف عليّا نظرات؟؟ و ما بجوز:)..أنا بنظري ما بدّا هل أد..
و الله بعرف الإعتراض ع رأي هلء:)
بسّ الجواز مسؤلية و بدّو تفكير و دراسة أكتر من هيك..و منّو بنت عجبتني بروح بطلبا ما بتكون بتعرف شي من الدنية..اضطرت تاخدك معجوءا بأولتا..رجعت بطل بدّا ياك!!! و دايمن بتصير..ف كيق بتطلع منّك؟؟و بإيدك العصمة؟؟ بالنهاية بعرف أنو نصيب..و الله يسهل لكل شخص منّا ينأي الإنسان الصحّ..و يوفءنا جميعآ...
يتبع:)
مشكووووووووور يا أخ محمّد ع الموضوع
*جزاكم الله خيرا*
محمد الكوسا
01-05-2008, 11:34 AM
انا من وجهة نظري حتى لو كان عندو نية الزواج ما في داعي للأنترنت في يدق ع باب بيتن ويحكيها
للأسف صار عنا مفهوم يعرف ب "تعارف ما قبل الخطبة" وهذا الشي غلط
وللأسف صار ع الإنترنت الشاب عم يربط البنت في وحتى قبل ما يخلص دراستو
والبنت عم ترد عليه مع انها قد تكون ملتزمة"صاحبة فهم يعني"
وهو بيقلها اذا جاكي عريس ما تقوليلو لأ انا تاركلك الحرية
شوفو الروح الرياضية!!!!!!!!!
انا من وجهة نظري حتى لو كان عندو نية الزواج ما في داعي للأنترنت في يدق ع باب بيتن ويحكيها
للأسف صار عنا مفهوم يعرف ب "تعارف ما قبل الخطبة" وهذا الشي غلط
وللأسف صار ع الإنترنت الشاب عم يربط البنت في وحتى قبل ما يخلص دراستو
والبنت عم ترد عليه مع انها قد تكون ملتزمة"صاحبة فهم يعني"
وهو بيقلها اذا جاكي عريس ما تقوليلو لأ انا تاركلك الحرية
شوفو الروح الرياضية!!!!!!!!!
سلام..و الله بحترم وجةو نظرك و يمكن تكون هيّة الصح..بس أنا شايفة إنك زايدا..إنو منّي عم إفهم شوفيا إزا تعرّفو ع الإنترنت؟؟ معقول لهل درجة مبيخين مسؤلية و قرار الزواج؟؟ بعدين لمّا يفوت لعندن ع البيت شو بدّن يحكو و هل بيكون ع طبيعتو؟ هل بتتعرّف عليه هيك؟؟ ولاّ بيكون كلّو تمسيل أوّل شي؟؟
أنا عندي و مع إحتلرامي هيدا مش وارد و خزعبلات..
لأنك عم تبيخ كتيييير من العالم يلي تزّوجو بهل طريقة..و ما بحس بتكون نيتك أصفى من نيّتن...
بعتزر إزا زعجتك و بعرف مش حيعجبك ردّي..
بس صراحة تنكرزت
سلام...
*جزاكم الله خيرا*
من وجهة نظري انو اكبر غلط وبعدين اذا كان ناوي عن جد في عندا بيت وبيخطبها واذا ما عجبتوا اخلاقها في يتركها مش مشكلةومتل ما قال اخ محمد هلق صار في شي اسمو تعرف قبل الخطبة وهيدا بالشرع ما بيجوز واكبر غلط
يا عمّي مين ألكن إنو بدّن يوءفو يتعرفو بالشارع؟؟؟ عم نحكي عن التليفون و النتّ...
و بعدين ليش حاطّين الإهتمام و منّك سءلانة يا أخت مايا غير ع الشبّ إزا عجبتو أو لأ؟؟؟ إنو البنت وين راح رأيا؟؟؟ و إزا ما عجبا و عجب أهلا و أصرّو عليه لأن شي رسمي شو بتعمل ساعتا؟؟ هوّ بكيّف و هيّة بتمءت...ولوّ...
بس لو إنو تعرّفو ع التليفون أبل و من أولتا آيلا بدو يطلبا..و عجبا و تتفأو ساعتا بتألو تعا ع البيت و بيحصل خير..
صار أهم الشي الشبّ هلء برأيك؟؟؟
(إه أنا مناصرة البنات)
يتبع
سلام..
*جزاكم الله خيرا
Nadine
01-05-2008, 02:13 PM
طيب وليش ما منقول انو بيخطبا للبنت وبيحكي معا وبيتعرف عليا ,, واذا ما صار اتفاق بينو وبينا بيلغوا الخطبة واذا صار اتفاق بيتزوجوا.
هيه فترة الخطبة مو منشان يتعرفوا على بعضن؟؟؟؟
يعني مافي داعي للتعرف قبل الخطبة لانو فترة الخطبة هي فترة تعرف ...
يا أخت nadine مني عم ألك لأ...بعرف إنو الخطبة للتعارف..بس كل واحد عندو طريءتو و مش بالضرورة إزا ما كانت متل م عم يؤلو الإخوة معناتا إنا غلط.....
يعني.. أنا بلاءيا صعبة جيب الشب ع بيتي معزز مكرم هو و أهلو يطلبوني و إرفض...أو أنا إرفض و يوافء بييّ..شو بيصير فيني؟؟؟ مشاكل و بسّّ و كيف بطلع منّا؟؟
كا البيكون صار إنو انسما عليي..و الحكي إنو بدو ياني يخلي يمكن العريس التاني يلي أنا رايدتو يبطل يجي لعنا ع البيت...
كل هيدا ليش؟؟؟ لأن حضرتي ما فهمتو أو تتفات مع الزلمة ع التلفون أو النتّ أنو ما يجي و منّي إبلة فيّّّّ!!!!؟؟؟؟ إه لأ منو منطق...قلّت العءل تندمني كل حياتي....
و يالنهاية لو شو م عملنا و أد ما تعرفنا بضل في كتير إشيا ما منعرفا إلا بعد الزواج...فاهمين؟؟؟ إنو الزواج منو لعبة و مش بهل سهولة؟؟؟؟
يتبع
سلاااام...
*جزاكم الله خيرا*
يعني بصراحه ماتعقدو الموضوع كتير ومابيستاهل تعقيد
بعتقد كتير عادي إذا وقف تعرف عليا مره او مرتين وبعدين حكي معا على التلفون وإذا حسو حالو متفقين ليش لاء يتكلو على الله سبحانه وتعلى ويخطبو وتصير ساعتا علاقه رسميه على القليلي قدرو يفهمو بعض ولو شوي
لان كمان الخطبه منا سهله إنو الواحد تخطب وتتروك ليش لان ماعم يتفقو
صحيح فترة الخطبه للتعارف بس منو لكل مانخطب نتروك وأنا عم احكيا عن تجربه
الله يبارك فيكي أخت nara ....
شفتو شو أصدي؟؟؟؟ nara من الأمثال و القصص الواقعية يلي عم حاول فسرلكن عنّا...
شكرآ و يسلم تمّك...هههه في حدآ فهمني:)
يتبع)
سلااام...
*جزاكم الله خيرا*
محمد الكوسا
01-05-2008, 04:31 PM
يا عمّي مين ألكن إنو بدّن يوءفو يتعرفو بالشارع؟؟؟ عم نحكي عن التليفون و النتّ...
و بعدين ليش حاطّين الإهتمام و منّك سءلانة يا أخت مايا غير ع الشبّ إزا عجبتو أو لأ؟؟؟ إنو البنت وين راح رأيا؟؟؟ و إزا ما عجبا و عجب أهلا و أصرّو عليه لأن شي رسمي شو بتعمل ساعتا؟؟ هوّ بكيّف و هيّة بتمءت...ولوّ...
بس لو إنو تعرّفو ع التليفون أبل و من أولتا آيلا بدو يطلبا..و عجبا و تتفأو ساعتا بتألو تعا ع البيت و بيحصل خير..
صار أهم الشي الشبّ هلء برأيك؟؟؟
(إه أنا مناصرة البنات)
يتبع
سلام..
*جزاكم الله خيرا
يا اختي او اخي اذا اتعرفو على بعضن مو بالشارع عاللأنترنت( الطريقتين غير مقبولتين ) وعرف عنا وعرفت عنو كل شي
شو بدو يعمل بالخطبة؟؟؟؟؟؟ يمكن بيكتب كتابو فورا بدون خطبة لأنو سبق وبيعرف كل شي عنا!!!!!!!!!
واذا سلمت جدلا انو في تعرف ابل الخطبة فلازم انو مثلا رفيقو دلو عليا او وصلا خبر انو بدو يجي يطلبا وهي بترد يا موافقة با لأ بس بالطريق بيرجع بيخطبا وبيتعرف عليا
يا اختي او اخي اذا اتعرفو على بعضن مو بالشارع عاللأنترنت( الطريقتين غير مقبولتين ) وعرف عنا وعرفت عنو كل شي
شو بدو يعمل بالخطبة؟؟؟؟؟؟ يمكن بيكتب كتابو فورا بدون خطبة لأنو سبق وبيعرف كل شي عنا!!!!!!!!!
واذا سلمت جدلا انو في تعرف ابل الخطبة فلازم انو مثلا رفيقو دلو عليا او وصلا خبر انو بدو يجي يطلبا وهي بترد يا موافقة با لأ بس بالطريق بيرجع بيخطبا وبيتعرف عليا
يا لأخي محمد و الله فاهمة عليك...
بس ليش منّك عم تفهم إنو في كتييير إشيا التنان لازم يعلرفوا عن بعض و يتعرّفو منيح..و الله عم نحكيك عن خبرة..فيون يتعرفو ع التلفون و النت و ما في شي غلط..و بس يتفءو بيطلبا...
و و الله ضحكتني هههه..إزا عم تعتبر إنو بعد تعارف..بالخطبة أو الزواج ببطّل في تعارفّّّّّّ!!!! ف سمحلي إلك إنّك غلطان و الهيءة ما عندك خبرة بالتعارف و مشاكلو و الزواج و مشاكلو...و الله أعلم:)
لأن و سمعا منّي..و الله أد ما بتتعرف..بتدلك ما بتعرف الإنسان شو هوا !!! و الصراحة إنو إزا التنان ما بيتزوجو و بيتسكر عليون فرد باب..ما بيعرف كل واحد أصل و حقيقة التاني و نفسيتو عنجد...
يتبع)
سلااام...
*جزاكم الله خيرا*
achakik
01-05-2008, 04:59 PM
اصعب شي الواحد يحكي و ما يكون بيعرف شي
للذين عم يقولو يخطبا و اذا ما عجبتو يتركا.... مين قال لكم ان الخطبه لعبه؟
بالقلمون شو نظرة الناس للبنت الي خاطبه و تاركه؟
مش عم قول يوقف معا بالشارع ، بس فيهم يتعرفو على بعض قبل الخطبه (طبعا بموافقة الأهل) و اذا ما عجبو بعض وقتها بيوقفو ...
Barbie
01-05-2008, 05:15 PM
السلام عليكم ,
إذا فرضنا , صار و قفو مع بعضن بالشارع , و تعرفو ع بعض ....و بالآخر طلع الشب لا سمح الله , عم يكذب عليها , أو عم يتسلى , ساعتها شو بكون صار بالبنت ؟!!!!
بتكون عملت شي , ربنا مش راضي عنو أولا ً
تانيا ً , العالم ما ح يتركوها
و في حال كانو أهلها مش عارفين , بتكون خانت الثقة يلي عطيوها هيه , و لو ما كان قصدها .
يعني , القصة بدها تفكير , نحنا مش عايشين بعالم من القصص و كل الناس بتفهم معنى الحب . و نادرا ً نلاقي شب بيفهم هل الكلمة و بيحترمها . للأسف .
و من جهة تانيه , إذا كان الشب منيح و البنت منيحة , و وقفو مع بعضن ....يا ترى منظرن بالشارع , كيف ح يكون ؟! ما بقصد , إذا بدر منون حركات , قصدي مجرد الوقفه الطبيعية .
هنه يمكن يشوفوها عاديه , بحجة إنو النيه الصافيه بتجمعن , بس بدل هادا الشي غلط , و ربنا ما أمرنا نكون هيك . تخيلو يكون كل مسافة تنين واقفين سوا !!!!!
و بالنسبة للنت , أو التلفون ... أنا بحس إنو مش لازم تنين يحكو هنه و صغار , لأن أصلا ً , ما رح يكونو فاهمين , شو التعرف و الإرتباط و مسؤوليتو . بس الأهل غافلين و مبيعرفو شي عن ولادن , بيمرء الولد بكتير مراحل و تجارب , بلا ما حدا من إهلو يدرى !!!!!!
أما في حال كانو كبار , و حكيون ميشان التعارف ثم الإرتباط , ف هادا كمان يعتبر من الخطبة , إنو شو الفرق ...بس لازم يكون أهلها للبنت عارفين , لو حتى أمها بس , المهم حدا مسؤول عنها , و كبير و واعي , ميشان ينصحها إذا كان إختيارها خطأ , قبل متتعلق بالشب و تحبو بعدين ما يكون في مجال ياخدو بعض . و هيك البنت و الشب بينجرحو , و بكون حبن لطريق مسدود .
بشكل عام , من واجبنا نعرف إنو الدنيا ما بتكون على كيفنا دايمن . و الحب المتبادل أسمى و أحلى شي , بس لمهم لوين راحين بعد هل الحب ....
ربنا عم يراقبنا , و أهلنا حاطين ثقتن فينا , و برأي أنا إنو الوقفه بالشارع , غلط كبير , لأن منا حلوة البنت تخلي كل العالم عارفين مين بتحب قبل مترتبط فيه , لأن لازم تحسب حساب إنو ممكن ما يكون في نصيب بيناتن بالمستقبل . هادا إذا ما حكينا من ناحية الدين .
و التعارف قبل الخطبة , منو إلا جزء تمهيدي لفترة الخطوبة . طبعا ً التعارف مع علم حدن واعي من الأهل للأسباب لي سبق و قلتها .
محمد الكوسا
01-05-2008, 05:21 PM
يا لأخي محمد و الله فاهمة عليك...
بس ليش منّك عم تفهم إنو في كتييير إشيا التنان لازم يعلرفوا عن بعض و يتعرّفو منيح..و الله عم نحكيك عن خبرة..فيون يتعرفو ع التلفون و النت و ما في شي غلط..و بس يتفءو بيطلبا...
و و الله ضحكتني هههه..إزا عم تعتبر إنو بعد تعارف..بالخطبة أو الزواج ببطّل في تعارفّّّّّّ!!!! ف سمحلي إلك إنّك غلطان و الهيءة ما عندك خبرة بالتعارف و مشاكلو و الزواج و مشاكلو...و الله أعلم:)
لأن و سمعا منّي..و الله أد ما بتتعرف..بتدلك ما بتعرف الإنسان شو هوا !!! و الصراحة إنو إزا التنان ما بيتزوجو و بيتسكر عليون فرد باب..ما بيعرف كل واحد أصل و حقيقة التاني و نفسيتو عنجد...
يتبع)
سلااام...
*جزاكم الله خيرا*
بس البنات المناح معروفين بالضيعة والواحدة اللي ما بيعرفو عنا شي فين يسئلو عنا وما في اسهل من الشغلة
وبالنسبة للأخ الشئيئ ايشو التعارف خارج الشارع و بموافقة الأهل ما هو خطبة غير رسمية؟؟؟؟؟
اصعب شي الواحد يحكي و ما يكون بيعرف شي
للذين عم يقولو يخطبا و اذا ما عجبتو يتركا.... مين قال لكم ان الخطبه لعبه؟
بالقلمون شو نظرة الناس للبنت الي خاطبه و تاركه؟
مش عم قول يوقف معا بالشارع ، بس فيهم يتعرفو على بعض قبل الخطبه (طبعا بموافقة الأهل) و اذا ما عجبو بعض وقتها بيوقفو ...
شوقصدك شونظرة أهل القلمون للبنت التركه أنا خطبت اسبوع و تركت شو صار يعني خربت الدنيا والله إذا بفكرو تفكير بالبنت بتخطب وبتتروك تفكير خاطىء سمحلي قلك إنون ناس فاضيين وماعندا غير تأليف القصص والحكايات مع الاخترام للجميع
البريئة و الوحش
01-05-2008, 05:30 PM
كلو طق حنك قال خطبة هاهاهاهها
خليكن فري وما حدا بيجيب الدب عكرمو
bravo عليك يا أخ chakik .....
و يا أخت barbie مع إحترامي بس حكيك هوا الخيال و القصص الرومنسية...لأن الهيءة كمان ما عندك خبرة عن العلاقات..لأن لو عندك بأكدلك ما كان رأيك هيك...
بالنهاية لما بدا تتعرف البنت و الشب بالطريقة يلّي عم إحكي عنّا مش رح تكون لا صغيرة(بكره يلي بيتزوجو عن صغر) و أكيد لازم تكون عارفة إمّا...و بعدين دخلك إزا طلع إنسان كزاب و وءغت معو كزا مرّة شويّة..و بعدين عرفتو ع حءيءتو....شو صار يعني؟؟ شو رح يحكو العالم؟؟ إنو كانو عم يحكو و تركو؟؟؟ إيه شو فيا؟؟ ليه لسمحا الله عملت شي حراااااام و بطّل حدا يطلع فيا؟؟؟ يلي بيسمعك بيؤل إنو العلم ما حدا بيؤف مع التاني!!!! و إزا شافو تنان رح تأوم لءيامة؟؟؟ ولك شو بكون عملتوا قصّة؟؟؟ ما في غير يلي بفكرّ متلكن هوا يلي بيطلع حكي ع العالم و بيعملن منن مناح!!!! و نحنا منعرف نيتكن الصافية..ف الله يرضى عليكن بلا هل أحكام و هل تقضيم...و فهمكن زيادة...
(يتبع)
سلاااام
*جزاكم الله خيرا*
كلو طق حنك قال خطبة هاهاهاهها
خليكن فري وما حدا بيجيب الدب عكرمو
ههههههههه... و الله معك حء......فرييييييي فور أفر..هههههههه...
بس البنات المناح معروفين بالضيعة والواحدة اللي ما بيعرفو عنا شي فين يسئلو عنا وما في اسهل من الشغلة
وبالنسبة للأخ الشئيئ ايشو التعارف خارج الشارع و بموافقة الأهل ما هو خطبة غير رسمية؟؟؟؟؟
هلّء بعد كللللللل يلييي حكيتووووووو هايدا يليييي طلع معكككككككك؟؟؟؟؟
تسأل عن البنت؟؟؟؟ و لك و الله عصبتني!!!! هيك بتتزوج إنتة؟؟؟ ما تآخزني بس هايدا منّو منطء و لا بشبه المنطق بشي!!!! يا أخي العالم بتحكيييي كتيييير و يمكن الأرجح يبخعولك بالبنت...و هيّة مظلومة..بتسمع حكيون و بتظلما معون!!!
و الله شي بعصّب....
يتبع
سلاااام...
*جزاكم الله خيرا*
محمد الكوسا
01-05-2008, 05:52 PM
ولك انا ما رح حط إعلان بالقهوة عم نسأل عن فلانة !!!!!!!!!!
اللي بدو يسأل ما رح يكون ولد ظغير اكيد رح يعرف مين بدو يسأل
يمكن يسأل اختو او امو او .......
أبو الحسين
01-05-2008, 05:57 PM
سلام ..مشكور الأخ محمد كوسا ...لأن ردو عجبني ..شو هادا تعارف بس منو خطبة ؟؟؟ اسا ما صارت...
Barbie
01-05-2008, 06:30 PM
و يا أخت barbie مع إحترامي بس حكيك هوا الخيال و القصص الرومنسية
عفوا ً بس ممكن أعرف وين الخيال و القصص الرومنسية بي يلي حكيتو انا ؟!!!!!!
أنا عم قول إنو الوقفه بالشارع و الحكي , شي ربنا ما بكون راضي عنو و هادا منو رأي , هادا دينا , يعني منطقي واحده تكون محجبة و ملتزمة , توقف مع لي بتحبو بالشارع !!!! إنو المنظر غلط ..في النت و التلفون بعلم الأهل و هادا لي أنا طرحتو .
و ميشان موضوع الأهل أنا هيك بفكر , و لما بدي كون واقفه مع شب دون علم أهلي , ف بالطبع بكون خنت ثقتن لأني عملت شي من ورا ضهرن و الأهم إنون هنه ما بيقبلو .
بالنهاية لما بدا تتعرف البنت و الشب بالطريقة يلّي عم إحكي عنّا مش رح تكون لا صغيرة(بكره يلي بيتزوجو عن صغر) و أكيد لازم تكون عارفة إمّا
و انا هادا يلي قلتو ...و و قت حكيت عن الصغار ...كنت عم إحكي بشكل عام , و رد عل الموضوع الأساسي م أكتر .
و بعدين دخلك إزا طلع إنسان كزاب و وءغت معو كزا مرّة شويّة..و بعدين عرفتو ع حءيءتو....شو صار يعني؟؟ شو رح يحكو العالم؟؟ إنو كانو عم يحكو و تركو؟؟؟ إيه شو فيا؟؟ ليه لسمحا الله عملت شي حراااااام و بطّل حدا يطلع فيا؟؟؟ يلي بيسمعك بيؤل إنو العلم ما حدا بيؤف مع التاني!!!! و إزا شافو تنان رح تأوم لءيامة؟؟؟
هوا الغلط , صار إنو نلاقي الوقفة شي طبيعي . بعرف إنو في كتير عالم بيوقفو , بس مين قال إنو صار صح ؟؟؟
و إذا الوحده ما بهيمها حكي الناس , بس كونها واعيه و كبيره متل مقلتي يعني لازم تكون واعيه و متذكرة إنو بعد الحياة في آخره و حساب ع كل شي ... فهل يا ترى الوقفة بالشارع صح ؟ حتى لو ما في نيه منا منيحة بس غلط .
و الدنيا منا رح تخرب إذا وقفت البنت مع شب , بس بدل إسمو غلط , و الواحد ضروري يتجنبو قبل ما تقو لقيامة متل ما قلتي .
ولك شو بكون عملتوا قصّة؟؟؟ ما في غير يلي بفكرّ متلكن هوا يلي بيطلع حكي ع العالم و بيعملن منن مناح!!!! و نحنا منعرف نيتكن الصافية..ف الله يرضى عليكن بلا هل أحكام و هل تقضيم...و فهمكن زيادة...
يا أختي , كيف حدا , بيخاف الله و بدو يطلع حكي عن العالم !!!! معقول ...يعني لهلق ما ني عم إفهم شو في بي رأي حتى عصبتي و تهمتيني بأكتر شي بكرهو و بحاول إبعد عنو و هوا الحكي عن العالم . الله يسامحك .
أنا بالمختصر , كنت عم علق على الموضوع بشكل عام , و قلت عدة حالات للصغار و الكبار و عطيت رأي بهل المواقف بس .
و قلت إنو الحكي قبل الخطوبة , هوا تمهيد للخطبة و مش غلط إذا كان بعلم الأهل . بس مش بالشارع لأن في بديل : النت , التلفون .
أولا شكر لكل من ساهم بالموضوع
وان شاء الله نوصل لنتيجة .......
يا شباب روقو بالكن ع الأختQueen لأن من خلال حكيها تبين أنها أخت لا تتجاوز ال17 سنة
وان شاء الله ما تكون عم تدافع لأن بتأيد أو بتوقف مع حدا ...............
ونحن لا نظن كذلك .........
والله أنا بشوف يلي بدو يحكي مع واحدة بالشارع ولا تلفون ولا مكرفيون ........ أيش ما كان بدون ما يعرفو أهلها هادا غلط ومتل ما ذكر بعض الأخوات أنه هادي عدم صلة بين الأولاد والأهل
يعني خطأ تربية بكل معنا الكلمة
يتبع ........
jarra7
01-05-2008, 08:53 PM
حكم المكالمات بين الخطيبن قبل العقد
يقول الشيخ بن جبرين عضو هيئة كبار العلماء حفظه الله
الحمد لله
لا يجوز إلا في حالة وثوق كلا الطرفين ببعضهما ، وأن الأبوين موافقان على الزواج غير ممانعين ، ففي هذه الحالة لا بأس بالتحدث بينهما في أحاديث عادية تتعلق بما يهمّهما من أمور الحياة . وأما إن علما عدم موافقة والديهما فلا يجوز التخاطب في هذه الحالة . إنتهى
**********
والمخطوبة امرأة أجنبية والحديث معها هو حديث مع امرأة أجنبية فيجب أن يكون بالمعروف وفي حدود الحاجة كالاتفاق على أمور معينة لما بعد الزواج ويراعى في ذلك :
1- أن يكون بموافقة وليها وعدم ممانعته للزواج .
2- أن لا يكون في الحديث ما يثير الشهوة أو يوقع في الفتنة .
3- أن لا يجد طريقاً آخر يبلغها عبره بما يريده كأخته أو أخيها أو رسالة .
4- أن لا يزيد عن الحاجة .
أبو الحسين
01-05-2008, 08:54 PM
ههههههههههههههههههههههههههه ...حلوة هادي يا أخ محمد (لا تتجاوز ال 17 سنة) عجبتني ...
ينصر دينك أخ جرّاح
الله يبارك فيك أنا بحب يكون في أقوال علماء بالموضوع منشان نسكت بعض الأقوال يلي كل واحد عامل دين لحالو.
الله وكيلك بتقلك الواحدة:
أنا عارفة أنو هيك الدين وهو الصح...... بس ......كمان شايفة أنو والله ما فيا شي.
آآخخخخخ ........
ان شاء الله نوصل لنتيجة
jarra7
01-05-2008, 10:11 PM
قال تعالى : "وأن هذا صراطي مستقيماً فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون "الأنعام 153 ، أى أن صراط الله هو طريقه الذى جعله منهجاً للسلوك المستقيم الذى لا عوج فيه وعلى الشباب و الفتيات أن يتبعوا هذا الطريق السوي ، فإذا اتبعوه وساروا عليه سعدوا برضوان الله فى الدنيا وفى الآخرة وإذا انحرفوا عن صراط الله ، واتخذوا طرقاً أخرى مبتدعه ، تفرقوا عن سبيل الله وحادوا عنه ، وضلوا بإعراضهم عن هداية الله . أما عن العلاقة بين الشاب والفتاة فلا يجب أن تتعدى حسن المعاملة التى أمر بها الله سبحانه وتعالى وعن نبي الله موسى عليه السلام أنه قابل إمرأة تستقى فاستسقى لها ، أما إذا ذادت العلاقة بين الشاب والفتاة عن حدود الله فى المعاملة بينهما ، كان ذلك خرقاً لتعاليم الإسلام وأوامر الله عز وجل.
ودعا الله كلا من الرجل والمرأة إلى الاتصاف بالخصال الطيبة والآداب الفاضلة ليكون الرجل والمرأة عضوين نافعين فى المجتمع ، وراعى الإسلام الفوارق الطبيعية بين الرجل والمرأة ، ووظائف الذكر والأنثى ، فخص النساء ببعض الآداب لحفظ شرفهن وصيانة كرامتهن ومنعاً لهن من تعدى سفهاء الرجال
و الحب قبل الزواج علاقة غير مشروعة بالرغم من وجودها هذه الأيام وفى مثل هذه العلاقات يقع كل من الشاب والفتاة فى محظورات نهانا الإسلام عنها فنجد الشاب والفتاة يتواعدان سراً تحت مسمى الحب وتارة يتحادثان بقول معسول وكلام من شأنه أن يضعف النفس أمام الشهوات والرغبات ويعد ذلك خضوعاً بالقول من الفتاة كذلك إباحة النظر فينظر كل منهما للآخر نظرة عظم ذنبها فالمرء قد يفحش بالنظر بل قد يرتكب الأكثر إثماً بمجرد نظرة قد يستهين بها. كذلك أن يختلى الحبيبان مع بعضهما ظناً منهم أن الحب شفيع لهم أمام المجتمع ولو صح ذلك فهل يشفع لهم أمام الخالق يوم العرض عليه؟
قال تعالى : " قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أذكى لهم إن الله خبير بما يصنعون " النور 30 -"وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ " سورة النور-الآية31
ومن ذلك فإن العلاقة بين الشاب والفتاة قبل الزواج فعل غير مشروع حتى وإن تضمن وعداً بالزواج ولنعلم جيداً أنه لاحب بغير زواج .. والحب فى غايته نبيل وإحساس عفيف ولكن إذا وظف فى مكانه الصحيح كحب الله والأهل والرسول صلى الله عليه وسلم والزوجة والولد وما غير ذلك ولكن من منا إذا أحب لم يفكر فى محبوبه ويطلق لخياله العنان فى ذكر الحبيب وتذكره وإستجماع خصاله وصفاته من الذاكره لتطفئ نار الشوق واللهفة والسؤال لكم أيها الإخوة والأخوات - هل يجوز أن يحدث كل ذلك بغير زواج ؟
jarra7
01-05-2008, 10:50 PM
ya a5i wasim ...2el ta3arrof 3ann tari2 2l taliphone aw net men doun 3elm 2el ahl tari2a 6Ayr char3iyye wel net 2essa a5tar men telephone la2ann 3ann tari2 net momkenn yenbe3et souar. kamana tesjil 2el 7aki ashal bi ktir ba3din bi net 2l majal maftou7 aktar w 2alla yester 2eza wa2a3 bel ma7zour .sadii2ni ba3ref ktir men 2oseas 2el ta3arrof 3a net w ch 3Amma ysir fiha. abadan mannatari2a naj7a fey de6ri yde22 2el bab 7ATTa bi kalamoun fi chabab manan 5otbe rasmay bass mertebtin ma3 2el benet bi 3elem ahla w bel 3akes 2eza kan chabb 2edamay betle2i 2el ahel metmasskinfey aktar men 2el benet fa laych 7atta 2el we7ed yloff wydror
jarra7
01-05-2008, 10:58 PM
في المصاحبة
يقول المولى عز وجل { ولا متخذات أخدان }النساء 25 ، ومعنى قوله عز وجل { متخذات أخدان }أى متخذات أخلاء ومن هذا فلا يجوز للفتاة أن تتخذ رفيق لها أو صاحب لها وعدم الإجازة نص كريم صريح وفي هذا حكمة من الله عز وجل فإن المرأة عاطفية بطبيعتها ولو دخلت فى علاقة مع شاب وتوسمت فيه زوجاً صالحاً لها وإرتضته لنفسها وقام الشاب بخداعها ، لأثر ذلك فى نفسها تأثيراً سلبياً وترك فى نفسها جرحاً لا يندمل أبداً ، والله أحرص علينا من أنفسنا لذلك علينا أن نتمسك بتعاليمه وأوامره وابتغاء مرضاته
وأراد الله عز وجل أن يبعدنا عن هوى النفس باتقاء الشبهات والتحصن من الفتنة بسد جميع نوافذها ، فالمصاحبة بين الشاب والفتاة أرض خصبة يجدها الشيطان مدخلاً ميسوراً لنا ، ليهدم داخلنا التمسك بالدين وإنتهاجنا المنهج القويم وليحيد بنا عن طريق الحق تاركنا هاوين إلى الظلمة والضلال ، وإذا أمعنا النظر فى مصاحبة الولد والبنت ، لوجدنا فيها كل ما ذكرنا من إثم ومعصية ، فتجد فيها الخلوة والفحش بالنظر والخضوع بالقول بل وأكثر من ذلك
wassim.h
01-05-2008, 11:07 PM
<TABLE class=tborder style="BORDER-TOP-WIDTH: 0px" cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR title="المشاركة 49007" vAlign=top><TD class=alt1>يا أخت nadine مني عم ألك لأ...بعرف إنو الخطبة للتعارف..بس كل واحد عندو طريءتو و مش بالضرورة إزا ما كانت متل م عم يؤلو الإخوة معناتا إنا غلط.....
يعني.. أنا بلاءيا صعبة جيب الشب ع بيتي معزز مكرم هو و أهلو يطلبوني و إرفض...أو أنا إرفض و يوافء بييّ..شو بيصير فيني؟؟؟ مشاكل و بسّّ و كيف بطلع منّا؟؟
كا البيكون صار إنو انسما عليي..و الحكي إنو بدو ياني يخلي يمكن العريس التاني يلي أنا رايدتو يبطل يجي لعنا ع البيت...
كل هيدا ليش؟؟؟ لأن حضرتي ما فهمتو أو تتفات مع الزلمة ع التلفون أو النتّ أنو ما يجي و منّي إبلة فيّّّّ!!!!؟؟؟؟ إه لأ منو منطق...قلّت العءل تندمني كل حياتي....
و يالنهاية لو شو م عملنا و أد ما تعرفنا بضل في كتير إشيا ما منعرفا إلا بعد الزواج...فاهمين؟؟؟ إنو الزواج منو لعبة و مش بهل سهولة؟؟؟؟
يتبع
سلاااام...
*جزاكم الله خيرا*
</TD></TR><TR><TD class=thead colSpan=2>اليوم 01:13 PM</TD></TR></TBODY></TABLE></B>
أنا مع الأخت نادين.....
إنتي يا أخت كوين قلتي
يعني.. أنا بلاءيا صعبة جيب الشب ع بيتي معزز مكرم هو و أهلو يطلبوني و إرفض...أو أنا إرفض و يوافء بييّ..شو بيصير فيني؟؟؟ مشاكل و بسّّ و كيف بطلع منّا؟؟
........كلنا عارفين إنو القصة مابتصير هيك.......أول شي تلتّ رباع الشباب بتجس نبض أبل ما تتأدم منشان تفاد الإحراج وبيسأل عنّا إذا متعللءه بحدا وهلحكي.....بغض النظر إنو أم الشب بتكون متتفئه مع أم البنت .....والأم ساءلة بنتا وهالحكي ( وهيد أبل الخطبة)
وكمان ألتي:
فاهمين؟؟؟ إنو الزواج منو لعبة و مش بهل سهولة؟؟؟؟
با أختي الخطبة مانا زواج...الخطبة هي مرحلة أبل الزواح....ليعرفو إذا كانو مناسبين لبعضن أو لأ..
وكمان ألتي:
يا أخت nadine مني عم ألك لأ...بعرف إنو الخطبة للتعارف..بس كل واحد عندو طريءتو و مش بالضرورة إزا ما كانت متل م عم يؤلو الإخوة معناتا إنا غلط..... بالإسام في طريء واحده للتعارف.....أما الشيطان عندو ألف طريقة تانه و بوسوسلنا براسنا وببسّطلنا ياهون.....يا أخواتي طريءة التعارف عنا بالإسلام هي الخطبة.....وماحدا يؤول إنو بالخطبة بينسمو عبعضون وهيدا شي بفزّع ومسؤولية وهالقصص.....هيدا المنطق هو منطق أكتريت الألامنة.... ....والإنسان مالازم يتصرف عأساس الأكتريه.......بل لازم يتصرّف عأساس الأسلاااام ويعتمد عالله........يعني بالنهاية نحنا منّا لا ءلامنة ولا طرابلسية ولا سودانية ولا................نحنا مسلمين والحمدلله
أولا شكر لكل من ساهم بالموضوع
وان شاء الله نوصل لنتيجة .......
يا شباب روقو بالكن ع الأختQueen لأن من خلال حكيها تبين أنها أخت لا تتجاوز ال17 سنة
وان شاء الله ما تكون عم تدافع لأن بتأيد أو بتوقف مع حدا ...............
ونحن لا نظن كذلك .........
والله أنا بشوف يلي بدو يحكي مع واحدة بالشارع ولا تلفون ولا مكرفيون ........ أيش ما كان بدون ما يعرفو أهلها هادا غلط ومتل ما ذكر بعض الأخوات أنه هادي عدم صلة بين الأولاد والأهل
يعني خطأ تربية بكل معنا الكلمة
يتبع ........
ماذالك شايف الموضوع غلط وعيب البنت والشاب يوقفو مع بعضون بالشارع ليش كاتب عنوان طول وعرض ومع إشارتين إستفهام ودخلت الأعضاء يخبطو بعضون
وعلى فكرة إنتو يلي عم تحكو وكل واحد يعبر عن مشاعرو ويبدي هوي المثالي الأعلى عندي سؤال إلكون
مابتوقفو مع زميلاتكون بالمدرسه او الجامعه سوا يعني هيدول حلال ولما بدك توقف مع بنت بدك هي حرام
وماذالكون عم تقولو العالم والاخص اهل القلمون بتحكي كتير (هيدا شيء طبيعي تعليقات الضيعه:)شيء عايش فيون) ليش ماحدا فتح تمو وعلق لما توقفو مع زميلاتكون مع بعض...؟
يعني عملتو من الحبه قبه والموضوع مابيستاهل هل أد الكل متعلم والكل مثقف والكل بيعرف الصح من الخطأ ولما الحب بيطروء بوابو عليكون مابقا بتعرفو إذا صح او خطأ وقفتكون
jarra7
02-05-2008, 12:56 AM
ya a5i wasim alla yberek fik 3ref 2ennek mas2oul w 7A tet7asab 3Ann 7Akyak yawm 2el kiyama w hedi 2el tari2 madarra aktar men naf3a fa ma tfayye2 2l chabab wel banat 3A ha cha6lé .wa jawaban 3a sou2alek 2ennou te3jebni benet men berrat 2l kalamoun moumken ma ra7 2oul la2 bass bi ra2yay mafi7ada ra7 y7obb we7de men awwel nazra la2nn hada 2l 7aki malow asel w ma bie2eblou la mantek wala 3Akel w tatet2kked men 7akyay fik troje3 akwal 3oulama2na bi had 2l mawdou3 ,2amma 2za sar w 3ejbetni we7de men barrat 2l kalamoun ra7 koun chefta aktar men marra aw 7Ada dallni 3laya
fa 2eza kont ana chefta ra7 choufa bi makan traddodna 3lay mouchtarak ana wiyyaha metel jam3a masalan fa badal ma 2esa2l 7Ada 3a e-maila , be5teser 2el mawdou3 w bes2ala heyya 3ann bayata w b7ewel bi koll adab 2enni rO7 la3endon 3al bayt .whayk afdal 2za heyya 2oletlak la2 2el mawdou3 bidall ma7sour baynek w bayna ,ma darouri 7ada 6arib ya3ref . 7Atta nafs 2el chi ma 3 benet 2l klamoun .
ساميا
02-05-2008, 01:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أضرب مثالا ، شاب أعجب بفتاة من خارج القلمون ولا يعلم شيئ عن أهلها ...... وهكذا حالات لم تعد قليلة ...
يعني انت اليوم اذا عجبتك بنت من برات القلمون شو بتعمل ؟؟؟؟
نعم أخي الكريم مثل هذه الحالات لم تعد قليلة وأصبحت متعددة.. لكن مبادئ العلاقة الصحيحة ظلت ثابتة لم تتعدد..
ما قصده الإخوة الكرام في إشارتهم لضرورة علم الأهل ممكن التحقيق وببساطة في مثل هذه الحالة..
بكل بساطة تخبر الفتاة أهلها أن الشاب فلان، الذي صفته كذا وكذا يحادثها عبر النت كي ينسق معها بهدف التقدم لخطبتها.. وتبقى الضوابط الي فصلها الأخ جراح في مشاركة سابقة (حكم المكالمات قبل العقد) ضرورية جداً لا يجوز التساهل فيها..
وبإختصار لا أرى بعد كلام الأخ jarra7 و الأخwassim.h والأخت Barbie جزاهم الله كل خير، أن الصورة لا زالت مشوشة... وإن كان عندي من إضافة فهي كلمة لا بد منها بعد أن لمست من بعض المشاركات أن هناك توجهاً عند بعض الشباب إلى تهويل الأمر لدرجة توصله إلى إصلاح الخطأ بالخطأ.. فمن خوف أحدنا من (الجرصة) وحكي الناس إن لم ينجح في أول محاولة للخطبة بأسلوب شرعي، يلجأ إلى الخطأ... فالذي يقف أمام الناس مع فتاة من غير محارمه، هل يدفع الخطأ عن فعله... وهل يضمن ألا يلحقه ضرر في سمعته أو سمعة الفتاة التي يقف معها.؟.
وللذين يهمهم أن يظل الأمر سراً حتى يتأكد حدوثه، فهناك طرق كثيرة غير مشبوهة ولا تورط الإنسان بأخطاء هو في غنى عنها في بداية تأسيسه لحياته الجديدة..
بكل بساطة يمكن أن يلتقي بالفتاة (بعلم أهلها) في غير بيت أهلها، في بيت قريب أو صديق موثوق مثلاً، لأننا في بلدتنا بمجرد أن يدخل بيت أهلها وربما قبل أن تنتهي الزيارة الأولى يتنشر خبر الخطبة على أنها أمر مؤكد وقد حصل..
ولا يحتاج الأمر أكثر من جلستين حتى يأخذ الشاب الضوء الأخضر بدخول البيت من أبوابه وعلى مرأى من جميع الجيران..
أنا لا ادعي أنه بذلك يجمع كل المعلومات والتفاهمات اللازمة في الحياة المقبلة، لكنها خطوة أولى على الطريق الصحيح، وببركة من الله يمضي بعد ذلك..من البداية هو صادق مع ربه، صادق مع نفسه، صادق مع من يتقدم إليها، يراقب الله تعالى في فعله بل في كلامه، بل حتى في تفكيره وخواطره.. عندها سيلمس فعلاً معنى البركة والتيسير من الله.. هذا فضلاً عن الراحة النفسية التي ينعم بها ويتمتع بها، بعكس الذي يتحدث مع الفتاة سراً على النت مثلاً، أو بطريقة مشبوهة (يقف معها في الشارع)، فإنه إنسان قلق مضطرب النفس دائماً يخشى أن يفضح أمره أمام أحد من أقاربه أو معارفه ويفهم موقفه بطريقة خاطئة..
وكثيرة هي المواقف التي سمعت بها (من أصحابها) عن محادثات ربما تطول مدتها أشهراً عديدة، لم تكن نهايتها سوى رصيد من أسى وضيق يضاف إلى سجل القائمين عليها ويزيد من الأرق والكآبة لديهم..
أيمن غ القلموني
02-05-2008, 01:37 PM
المفروض إن أي شاب مسلم يكون حريص على سمعة الفتاة
سواء كانت بتعجبو أو زميلتو بالدراسة أو حتى فتاة عادية .
بالأخير هن فتيات مسلمات وما حتفرق الوقفة بالشارع إلا من
جهة شعوره إتجاه كل فتاة ، لذلك يجب عليه مراعاة خصوصيات
الفتيات ومن بينها أنهن شديدي التأثر بكلام الناس وشديدي
الحساسية ؛ فإذا كان ولا بد من الوقوف فليكن مع إثنتين أو أكثر
وضمن وقت قصير ميشان ما يطلع حكي ( إلا إذا آلوا عم يتعرف
على الإثنتين ، معقولة أولكن:) ) .
هلأ ، إذا كان الشب بدو يتعرف للخطبة فالوقفة وحدون بالشارع منا مناسبة أبدا خصوصا إنا بدا تكون لساعات ؛ أما إنا توقف معا بنت تانية فالشب ما حا ياخد رياحتو ولا البنت ؛ وإسا في أسباب لا مجال لحصرها.
هلأ التلفون أنسب بس كمان يمكن البنت ما تاخد رياحتا وتحس حالا بدا تنقي كل كلمة بدا تقولا وتصور تتصنع بحكيا.
أما النت ، فيمكن الأفضل وإذا ما أراد الشاب التعرف ، فعندها تقول له الفتاة بأنني سأقول لأحد من المحارم أبوها أخوها عمها ، مين ما كان ؛ كما تقول للشاب بأنها سوف تطلع مثلا عمها على كل ما يكتب على المسنجر ؛ هك الشب منو لحالو حيحط حدود لكلامو ، مع إن الشاب لازم بلا ما تؤلو البنت هالحكي يكون حاطط حدود بالحكي ، ويعتبر إنو البنت إللي عم يحكي معا أمانة يجب الحفاظ عليها وإنو الله عزوجل شايفو هو وياها؛
كمان ممكن إن البنت تعطي الشب إيميل تاني لها بكون هوا وحدو بيعرفو ، وهك إذا حدا تاني عرف الإيميل فمعناتا هالشب ما قدرت تأمنو على إيميل فكيف على حياتها ، فبتقولو ساعتا باي باي .
هلأ في أحد الشباب آل إن ممكن بعث الصور أو تسجيل الحكي ؛
ميشان تسجيل الحكي ، إذا البنت من البداية ما عندا ثقة بالشب فتؤلو لأ ، لأنو أكيد ما حيتفقوا إذا ما في ثقة متبادلة .
ميشان الصور ، الشب لازم يعمل شي يحسس الفتاة بالأمان والراحة إتجاهو ويزيد ثقتا في ، فلش بدو صور إذا كان شايفا ؛
أما إذا طلب صور فساعتا البنت تقولو باي باي ، حل عني وتفقعو بلوك .
يعني الشب لازم يكون هو قائد الحوار بينو وبين البنت ويحطلو ضوابط ، لأن يمكن البنات أقل ثباتا بهك مواقف ، بس لا يخلو الأمر من بنات أد حالون.
أما إنك أوام تطلع على البيت ، فبعتقد لازم الشب يفكر إنو يمكن ما يتفقوا وساعتا ديرك عحكي بالضيعة ، مع إنو كل شي قسمة ونصيب ؛ كمان يمكن الفتاة تتأثر نفسيتا أكثرإذا فشلت الخطبة مما إذا فشلت وهنا عم يحكو على النت ؛ كمان يمكن في شباب لهم نظرة خاصة إتجاه البنت إللي خطبت وتركت .
يعني هك بيكون النت حل محل الطلعة على البيت ، ونفس الشي بالحالتين الإهل أو حدا من الإهل عارف.
بالنهاية كل واحد بيعرف الغلط من الصح.
wassim.h
02-05-2008, 03:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
نعم أخي الكريم مثل هذه الحالات لم تعد قليلة وأصبحت متعددة.. لكن مبادئ العلاقة الصحيحة ظلت ثابتة لم تتعدد..
ما قصده الإخوة الكرام في إشارتهم لضرورة علم الأهل ممكن التحقيق وببساطة في مثل هذه الحالة..
بكل بساطة تخبر الفتاة أهلها أن الشاب فلان، الذي صفته كذا وكذا يحادثها عبر النت كي ينسق معها بهدف التقدم لخطبتها.. وتبقى الضوابط الي فصلها الأخ جراح في مشاركة سابقة (حكم المكالمات قبل العقد) ضرورية جداً لا يجوز التساهل فيها..
وبإختصار لا أرى بعد كلام الأخ jarra7 و الأخwassim.h والأخت Barbie جزاهم الله كل خير، أن الصورة لا زالت مشوشة... وإن كان عندي من إضافة فهي كلمة لا بد منها بعد أن لمست من بعض المشاركات أن هناك توجهاً عند بعض الشباب إلى تهويل الأمر لدرجة توصله إلى إصلاح الخطأ بالخطأ.. فمن خوف أحدنا من (الجرصة) وحكي الناس إن لم ينجح في أول محاولة للخطبة بأسلوب شرعي، يلجأ إلى الخطأ... فالذي يقف أمام الناس مع فتاة من غير محارمه، هل يدفع الخطأ عن فعله... وهل يضمن ألا يلحقه ضرر في سمعته أو سمعة الفتاة التي يقف معها.؟.
وللذين يهمهم أن يظل الأمر سراً حتى يتأكد حدوثه، فهناك طرق كثيرة غير مشبوهة ولا تورط الإنسان بأخطاء هو في غنى عنها في بداية تأسيسه لحياته الجديدة..
بكل بساطة يمكن أن يلتقي بالفتاة (بعلم أهلها) في غير بيت أهلها، في بيت قريب أو صديق موثوق مثلاً، لأننا في بلدتنا بمجرد أن يدخل بيت أهلها وربما قبل أن تنتهي الزيارة الأولى يتنشر خبر الخطبة على أنها أمر مؤكد وقد حصل..
ولا يحتاج الأمر أكثر من جلستين حتى يأخذ الشاب الضوء الأخضر بدخول البيت من أبوابه وعلى مرأى من جميع الجيران..
أنا لا ادعي أنه بذلك يجمع كل المعلومات والتفاهمات اللازمة في الحياة المقبلة، لكنها خطوة أولى على الطريق الصحيح، وببركة من الله يمضي بعد ذلك..من البداية هو صادق مع ربه، صادق مع نفسه، صادق مع من يتقدم إليها، يراقب الله تعالى في فعله بل في كلامه، بل حتى في تفكيره وخواطره.. عندها سيلمس فعلاً معنى البركة والتيسير من الله.. هذا فضلاً عن الراحة النفسية التي ينعم بها ويتمتع بها، بعكس الذي يتحدث مع الفتاة سراً على النت مثلاً، أو بطريقة مشبوهة (يقف معها في الشارع)، فإنه إنسان قلق مضطرب النفس دائماً يخشى أن يفضح أمره أمام أحد من أقاربه أو معارفه ويفهم موقفه بطريقة خاطئة..
وكثيرة هي المواقف التي سمعت بها (من أصحابها) عن محادثات ربما تطول مدتها أشهراً عديدة، لم تكن نهايتها سوى رصيد من أسى وضيق يضاف إلى سجل القائمين عليها ويزيد من الأرق والكآبة لديهم..
يعني مافي بعد هالحكي......ءلتي الكلام إلي بدي ءولو وما كنت عم أعرف عبّر عنّو ...الله يبارك فيكي!!!!!
jarra7
02-05-2008, 03:31 PM
ليس في الإسلام ما يعرف بإقامة علاقات بين الشباب والفتيات للتعارف قبل الزواج، بل إن مثل هذه العلاقات قد تجر مفاسد كثيرة على الفتى والفتاة، فماذا لو أقام الفتى علاقة حميمة مع فتاة بهدف التجربة ثم الزواج، ولكنه تركها ولم يتم الزواج؟ ومن تأمل حال الشباب الذين يفعلون ذلك يجد أنهم أ بعد الناس من الزواج، إنما هدفهم التسلية، والتنقل من علاقة إلى أخرى. ومن هنا، فلا يشك عاقل في حرمة هذه العلاقات.
والشباب الملتزم بكتاب الله وسنة رسوله (صلى الله عليه وسلم) لا يطلب إقامة علاقة للتعارف قبل الزواج، إنما يطرق البيوت من أبوابها بعد السؤال عنها وعن أهلها، ثم يخطب خطبة شرعية بعيدة عن الريب والتهمة.
و تساهل عدد من الفتيات في إقامة علاقات للتعارف مع الشباب يجرئ الشباب على المنكر والفاحشة( و الأمثلة كثيرة في القلقمون) ولو أن الفتيات امتنعن واعتصمن بالتزامهن وعفافهن، لقل الشر، وانتشر الطهر والعفاف، ولا ريب أن العلاقات باتت متطورة فتارة بالهاتف، وتارة بالانترنت، وتارة باللقاء مباشرة … الخ، وكلها محفوفة بالمخاطروالآثام ، فعلى الفتاة أن لا تقبل إلا بالرجل الصالح الذي يصونها، ويقربها إلا الله، وقد قال رسول الله(صلى الله عليه وسلم): \"إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه\" رواه الترمذي.
و يقولالشيخ يوسف القرضاوي:
أود أن أؤكد ما ذكرته مرارًا: أني لا أحبذ ما يقوله بعض الناس في عصرنا من ضرورة " الحب قبل الزواج " لأن هذا الطريق محفوف بالخطر محاط بالشبهات.
فكثيرًا ما يبدأ بداية غير سليمة ولا مستقيمة، كالحب الذي يأتي عن طريق المحادثات الهاتفية التليفونية العشوائية، التي يتسلى بها بعض الشباب في فترات فراغهم أو مللهم أو عبثهم، فتستجيب لهم بعض الفتيات، وهذا يحدث عادة من وراء الأهل، وبدون اختيار ولا تفكير لا من الفتى ولا من الفتاة، فهو يبدأ كما قالوا في التدخين " دلعًا" وينتهي " ولعًا"، يبدأ هزلاً وينتهي جدًّا.
وكثيرًا ما يؤدي إلى عواقب غير محمودة، لأنه يتم بعيدًا عن دائرة الضوء، مع طيش الشباب، وتحكم العواطف، وغلبة الهوى، وسيطرة الغرائز، ووسوسة الشياطين من الإنس والجن، وفي مثل هذا المناخ لا يبعد من الفتى والفتاة أن يقعا في الخطأ، وهما ليسا من الملائكة المطهرين، ولا الأنبياء المعصومين.
وفضلاً عن هذا وذاك قد يكون الحب بين طرفين غير متكافئين اجتماعيًا أو ثقافيًا، فتحول دونهما الحوائل، وتقف العقبات والعوائق دون ارتباطهما بالزواج، وفي هذا ما فيه من حرج الصدر، وشتات الأمر.
هنا يأتي الخاطب البيت من بابه، ويتقدم إلى أهل الفتاة، ويتاح له رؤيتها، كما تتاح لها رؤيته، وحبذا أن يتم ذلك من غير أن تعلم الفتاة بذلك، رعاية لمشاعرها، إذا رآها الخاطب فلم تعجبه ولم تدخل قلبه.
2ـ وأرى أن أفضل الطرق للزواج، هو ما تعارفت عليه مجتمعاتنا العربية والإسلامية قبل الغزوة الثقافية الغربية لأمتنا، وهو الاختيار الهادئ العاقل من كلا الطرفين لشريكة الحياة أو شريكها، بعد الدراسة المتزنة لشخصية كل من الشاب والشابة، وملاءمة كل منهما للآخر، وإمكانات النجاح لهذا الزواج من النواحي المزاجية والنفسية والعقلية والاقتصادية والاجتماعية، وعدم وجود موانع وعقبات في طريق الزواج من جهة أحد الطرفين. أو أسرته، أو أعراف المجتمع أو قوانينه المرعية... إلخ.
هل تجوز العلاقة مع شاب على الانترنت ؟
المفتي: حامد بن عبد الله العلي
لا يجوز للفتاة أن تقيم علاقة مع شاب، لأن هذا من سبيل الشيطان، وسبيل الشيطان لا تكون نهايته إلا شراً، إلا من تاب وآمن وعمل عملاً صالحاً؛ لأن الله تعالى يقول: {يأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّبِعُواْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ وَمَن يَتَّبِعْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ فَإِنَّهُ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَآءِ وَالْمُنْكَرِ} [النور:21] ولاحظي أن الله تعالى قال: {خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ} وعقب ذلك بقوله: {فَإِنَّهُ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَآءِ وَالْمُنْكَرِ} والفحشاء هي ما يكون بين الرجل والمرأة مما حرمه الله تعالى، وهذا يعني أن الشيطان في هذا الطريق -طريق الفحشاء- يتخذ وسيلة الخطوات، كما قال الشاعر شوقي: نظرة فابتسامة فسلام فكلام فموعد فلقاء.
ولهذا السبب يبدأ هذا الطريق بالتعارف، وقد أحدث الشيطان أعرافاً مخالفة للشرع بين النساء، ليهيء لهذه الخطوات، مثل التبرج والاختلاط والتعطُّر والتزيّن ومن ذلك أيضاً: التعارف بين الجنسين، وتبادل الحب والغرام، وكل ذلك من شباك الشيطان، وحباله التي يصطاد بها الناس، قد تقولين إنه الحب، وهو رغماً عنك، فنقول نعم: إذا وقع الإنسان في الشبكة والتفت عليه حبالها سيقول لا يمكنني الخروج، ولكن نقول: لا يوجد مشكلة ليس لها حل في الإسلام، والحب في الإسلام حله الزواج، وليس التمادي في العلاقة التي لا ترضي الله تعالى، حتى لو كانت مجرد تعارف وحديث الأُنس والأشواق، فهذا الشاب عليه أن ينتظر حتى يمكنه أن يخطبك ويتزوجك على كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم، وإلى أن يأتي هذا الوقت لا تكلميه، وقولي له إنه لا يصلح لنا أن يكون بيننا علاقة هكذا، لأن الله تعالى لا يرضى بذلك، هذا كله على فرض أنه شاب طيب عفيف كريم، ليس له نية أخرى، وإلا فإنه من غير الحكمة أنك تحسنين الظن بشخص لمجرد كلام معسول أو عبارات منمقة يقولها، وكم من فتاة صارت ضحية لذئب لم يكن كلامه الجميل سوى حبائل يصطاد بها فرائسه والله اعلم.
ماذالك شايف الموضوع غلط وعيب البنت والشاب يوقفو مع بعضون بالشارع ليش كاتب عنوان طول وعرض ومع إشارتين إستفهام ودخلت الأعضاء يخبطو بعضون
وعلى فكرة إنتو يلي عم تحكو وكل واحد يعبر عن مشاعرو ويبدي هوي المثالي الأعلى عندي سؤال إلكون
مابتوقفو مع زميلاتكون بالمدرسه او الجامعه سوا يعني هيدول حلال ولما بدك توقف مع بنت بدك هي حرام
وماذالكون عم تقولو العالم والاخص اهل القلمون بتحكي كتير (هيدا شيء طبيعي تعليقات الضيعه:)شيء عايش فيون) ليش ماحدا فتح تمو وعلق لما توقفو مع زميلاتكون مع بعض...؟
يعني عملتو من الحبه قبه والموضوع مابيستاهل هل أد الكل متعلم والكل مثقف والكل بيعرف الصح من الخطأ ولما الحب بيطروء بوابو عليكون مابقا بتعرفو إذا صح او خطأ وقفتكون
عكل حال الله يبارك فيكي
ما قلت طرح الموضوع غلط قلت الوقفة والتعارف بالشارع غلط ....
طرحْت الموضوع لأن كان نقاشنا في بمواضيع تانية قبل ....
ما حدا يخبط حدا كل واحد عندو رأي واتجاه ....
مع الإشارة أن للدين رأي واحد واتجاه واحد
قال الله عز وجل ..........قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
أما بالنسبة للزمايل بالمدرسة لا أخفيكم سرا أنه كنت أحكي بس مش بالطريقة يلي متخيلينا ...
ما كان حدا من الشباب يفوت عالصف إذا في بنت وحْدها وماكان وماكان ...........
يعني القصة كانت مضبوطة ..........
أما بالجامعة الحمد لله الله مريحني من الحكي عأبال ما يريحني من المنظر عن قريب (لأن جات الصيفية) .............
أنا ما رح قول أنه أي كلمة مع أي بنت غلط بس كلنا بيعرف الضوابط ( بلا نكت وتكتير حكي ولت وعجن ........)
الحب آخخخخخ
ولك ليش موجهينلي الحكي عأساس عاشق ورح دوب عشوية ........
الحمد لله الله كافيني شر الحب يلي بسمو حب
الحب موضوع تاني يبحث في موضعه .......
jarra7
02-05-2008, 04:23 PM
[quote=وسيم غنوم;49199]أخي الجراح ، أنا لم أقل أن الكلام مع فتاة دون علم أهلها شيء صحيح ، ولكن ما أردت توضيحه أن الصورة لم تعد كما قبل تذهب والدة الشاب إلى والدة الفتاة ومن ثم يلتقي الإثنين مع بعض . وليش لحت ما تروح الأم؟؟؟؟
أشعر أننا نتكلم بعمومية جدا ، أنت قلت يا أخي أنك تسأل الفتاة عن عنوان بيتها أو رقم والدها أو... يا أخي أسأل الله أن ييسر لك الزوجة الصالحة ، ولكن أن تطلب بريدا الكترونيا من فتاة تراقبه خلقها وتصرفاتها عن بعد ليس أمرا سهلا بالنسبة للشاب أو الفتاة ، ولا يمكن التعاطي معه كأنه طلب عادي .إنشا الله يا أخي بتتزوج ٩بدل واحدة (قول إبن حزم) ..... كمان لم أقل أن تتعرف من بعد , بل من داخل منزلها .لأن من الصعب أن يتم التعارف من بعد.حتى تقدر لازم تحكي مباشرة معها بدون حواجز (نت او تليفون) وجها لوجه.
فكما أسلفت يجب أن نخرج من دائرة العمومية ، فهنا الشاب يمكنه أن يذهب إلى شؤون الطلاب ويخبره أن فلانة الفلانية قد أعجبت بها وأرغب بالتقرب منها ، وأريد رقم والدها .......
ليش حتى ما يطلب منا مباشرة ؟؟ منو أستر للبنت كمان لو ؟؟؟؟؟
لا أدري لماذا فهم كلامي ، على أني أشجع غرف الدردشة أو المقاهي .... ولكن ما أردت قوله أنه ليس من السهل مفاتحة الفتاة بالموضوع دفعة واحدة ، والأهل لا يكونون دائما الحل الأمثل ..
إنت عم تهول الأمور ؟؟؟؟؟ بل على العكس هي أسهل مما تتصور..... وأنت تخاف من الرفض... (ما تفزع كل البنات إلي بييفهمو بيستمنو عليك) بعدين ما فيها شي إذا تم الرفض.
نعم يفضل علم الأهل ، لأنهم الأعلم بمصلحة ابنتهم وهم الموجه لها و... ولكن ماذا عن أهل لا يقبلون بشاب ملتزم لابنتهم أو .....
يعني حتتزوج بدون موافقة أهلها ( تشلفها....!!!!!!!)
أنا لا أفترض مشاكلا من كوكب آخر ، ولكني أردت الخروج من كتب الفقه إلى دنيا الواقع ، وهذا الكلام لا يعني أن كتب الفقه غير واقعية بل أعني أنه يجب علينا تطبيقها على أرض الواقع عمليا.
فيك تفصلي كيف ستطبقها على أرض الواقع .. ؟ مع أدلة شرعية.
أحيانا ، يمكن أن يكون الكلام مع فتاة بعلم صديقة كبيرة لها أوعى منها وتحت اشرافها ، أو بعلم عمها أو خالها .... أو .....
أخيرا يا أخ جراح ، أنا مش جهبذ ولا عالم نحرير ولا شي ، كل قصتي اني شب عايش مع الشباب بسمع حكيون وبعرف مشاكلون ، وبعرف بعد الخطاب الإسلامي عن الواقع .
كمانا أنا شب و أعيش مع الشباب كمان عايش واقعهم ... و نحنا كملتزمين يجب أن نعيد الخطاب الإسلامي إلى أرض الواقع .. هذا دورنا كمسلمين (وإلا فأين الدعوة..؟؟؟؟)
jarra7
02-05-2008, 04:37 PM
[quote=محمد;49215]
الحب موضوع تاني يبحث في موضعه
عذرا أخي محمد ... الحب في صلب الموضوع إذا ما كان هو صلب الموضوع لأن أي عذر للوقفة أو الكلام ب نت او تليفون هو الحب .. كمان متأكد أن هناك الكثير ممن لا يعلمون معنى هذه الكلمة..
عبد الله
02-05-2008, 11:24 PM
ما جاء الاسلام إلا ليخرجنا من جاهلية وليجعل لنا ضوابط في امور حياتنا
وأيضا علاقة الشاب بالبنت لها ضوابط في شريعتنا فمن أراد أخذ بها .
المشكلة عند أهل القلمون وللأسف ونقول للأسف لانها ما تدل إلا على جاهلية في التفكير
هيه أنهم ينظرون للبنت بوجه آخر إذا خطبت ثم تركت معتقدين أمور كثيرة وهم بنظرتهم هذه يكونوا قد نسفوا أحد أهم طريقة للتعارف خطها الاسلام للحفاظ على أعراض الناس مما جعل الشاب والبنت وأقول البنت بالذات للجوء لطريقة التعارف قبل الخطبه .
فالمشكلة في أهل القلمون وطريقة تفكريهم التي أوصلت لما وصلنا إليه .
يتبع انشاء الله
نحنا كملتزمين
هالكلمة أخ جراح بفضل عدم استخدامها
jarra7
03-05-2008, 12:47 PM
فيك تشرحلي ليش بتفضل ما تستخدما ......
مع أن الرسول (صلى الله عليه وسلم) لم ينكر الحب على أحد.(كانت موجودة في زمنه)
حتى أن كبار العلماء ألفو الكتب لشرح هذه الكلمة ...(مثل روضة المحبين لابن القيم الجوزي ....)
محمد الكوسا
03-05-2008, 01:00 PM
فيك تشرحلي ليش بتفضل ما تستخدما ......
مع أن الرسول (صلى الله عليه وسلم) لم ينكر الحب على أحد.(كانت موجودة في زمنه)
حتى أن كبار العلماء ألفو الكتب لشرح هذه الكلمة ...(مثل روضة المحبين لابن القيم الجوزي ....)
ع ايام الرسول كانت النوايا صافية وكانت الكلمة لا تحمل معاني خبيثة
اما اليوم فللكلمة دلالات اخرى فكلمة حب تصحبها كلمات وافعال مشينة
بالنسبة للأخ محمد اطلب منه ان يفتح بريده الخاص لأنه لم ينتبه للرسالة الخاصة التي اتته منذ قليل و انا انتظر رده
سلام ارايب
jarra7
03-05-2008, 01:10 PM
للأسف ......
كلامك صحيح .....
لهذا السبب يجب فتح موضوع الحب و شرحه و إعادة المفاهيم الصحيحة له......حتى نرد على كل من يتذرع بهذه الكلمة.
محمد الكوسا
03-05-2008, 01:14 PM
للأسف ......
كلامك صحيح .....
لهذا السبب يجب فتح موضوع الحب و شرحه و إعادة المفاهيم الصحيحة له......حتى نرد على كل من يتذرع بهذه الكلمة.
وليش للأسف إذا اطلعت انت غلطان عم تدفع مصاري؟؟؟؟
jarra7
03-05-2008, 01:45 PM
الظاهر إنك ما فهمت أصدي ....
أنا عم إتأسف على الجهل و البعد عن الدين و الفسق الموجود بالقلمون....
حتى رفض تعلم الصح......
و يا أخي محمد هذه الكلمة لا تقتصر على العلاقة بين الجنسين .....
بل على العكس .. إذا تم فهم هذه الكلمة بمعانيها الصحيحة كما فسرها علماؤنا الأجلاء ... حينها سنتعلم
أن نحب الله(عز و جل) و الرسول (صلى الله عليه وسلم) وأنهم هم أولى بالطاعة و ليست النفس الأمارة بالسوء و أهواءنا.
محمد الكوسا
03-05-2008, 01:47 PM
اكيد اكيد معك حق
المحروم
03-05-2008, 04:03 PM
ولا وسيم طلع من هالبواب بقا ماعندك عمله وشغله الا الحكي
ماذالك شايف الموضوع غلط وعيب البنت والشاب يوقفو مع بعضون بالشارع ليش كاتب عنوان طول وعرض ومع إشارتين إستفهام ودخلت الأعضاء يخبطو بعضون
وعلى فكرة إنتو يلي عم تحكو وكل واحد يعبر عن مشاعرو ويبدي هوي المثالي الأعلى عندي سؤال إلكون
مابتوقفو مع زميلاتكون بالمدرسه او الجامعه سوا يعني هيدول حلال ولما بدك توقف مع بنت بدك هي حرام
وماذالكون عم تقولو العالم والاخص اهل القلمون بتحكي كتير (هيدا شيء طبيعي تعليقات الضيعه:)شيء عايش فيون) ليش ماحدا فتح تمو وعلق لما توقفو مع زميلاتكون مع بعض...؟
يعني عملتو من الحبه قبه والموضوع مابيستاهل هل أد الكل متعلم والكل مثقف والكل بيعرف الصح من الخطأ ولما الحب بيطروء بوابو عليكون مابقا بتعرفو إذا صح او خطأ وقفتكون
ينصر دينك يا أخت nara ...ما تفكرو إنو بلكمتوني مثلآ و بطلت ردّ:)
بس كنت مشغولة.
..
ع كل حال..لا تتجاوز ال 17 سنة .... و الله ضحكتني...لأن شكلو معارفك ما بتتعدا أعمارن ل 17 سنة...ف جيت طحتّا فيني؟؟هههه...الله يكبرك..
و بالنسبة للأخت barbie بعتزر إزا جرحتك بالحكي..مش أصدي أول إنو إنتي عم تحكي عن العالم..و الله..بس عم ورجيكي صورت بعض الأشخاص يلي هيك بيعملو و بيفكرو بغيرون و بيحكو عليون(صايرة معي أبل)..مش إنتي..ولوّ...:)
بعدين ليش عم تلفّو و تدورو عليّ؟؟؟ و تؤولوني شي ما إلتو؟؟
أنا ما بوافق واحد بدّو يطلب واحدة إنو يوءفو بالشارع..لأن غلط كل الفكرة..بس أصحاب يوءفو أو في شي يحكو ما عندي أي مشكلة..و مبلا أنا بوءف مع رفآتي..و شي بيرجعلي..و منّي مستحية...ماشي؟؟؟
بس العريس أكييييد ما رح تكونو أفهم منّي لتحترمو حالكن أكتر ما رح إحترم حالي..و شي بيني و بين نفسي مش بيني و بين العالم..لأن هل شي بألل من إيمتي..و يا أخ محمد..منّي زغيرة متلك لما أعرف هل شي..:) ماشي؟؟؟
سلام ..مشكور الأخ محمد كوسا ...لأن ردو عجبني ..شو هادا تعارف بس منو خطبة ؟؟؟ اسا ما صارت...(لييييك ميييين عمممممم يحكييييييي؟؟؟؟صهيووون؟؟؟)
بعدين...يلي مختلفين عليه من ناحيتي..إنو أنا برأي لازم ما تكون القصّة رسمية و ما يعرف فيا غير البنت و لأمّا و أكيد توافء الأم ليتعرفو ع بعضن ساعتا..مش من ورا ضهر إهلن..نحنا عالم متربيين و ما منءبل هل شي أبدآ..و بس يتعرفو بالطريءة الوقاءية و يلي ما فيا شي من الغلط (نتّ و تليفون) ساعتا إزا مشي الحال بتصير رسمية و بيخطبو..صرت مفسّرة هل موضوع و وجهة نظري ألف مرّة....
لازم روح هلء بس أكييييد يتبع...
سلاااام....
*جزاكم الله خيرا*
فيك تشرحلي ليش بتفضل ما تستخدما ......
مع أن الرسول (صلى الله عليه وسلم) لم ينكر الحب على أحد.(كانت موجودة في زمنه)
حتى أن كبار العلماء ألفو الكتب لشرح هذه الكلمة ...(مثل روضة المحبين لابن القيم الجوزي ....)
بعتذر كان كلامي غير واضح
كلمة "نحنا كملتزمين "
مش كلمة الحب .
ينصر دينك يا أخت nara ...ما تفكرو إنو بلكمتوني مثلآ و بطلت ردّ:)
بس كنت مشغولة.
..
ع كل حال..لا تتجاوز ال 17 سنة .... و الله ضحكتني...لأن شكلو معارفك ما بتتعدا أعمارن ل 17 سنة...ف جيت طحتّا فيني؟؟هههه...الله يكبرك..
و بالنسبة للأخت barbie بعتزر إزا جرحتك بالحكي..مش أصدي أول إنو إنتي عم تحكي عن العالم..و الله..بس عم ورجيكي صورت بعض الأشخاص يلي هيك بيعملو و بيفكرو بغيرون و بيحكو عليون(صايرة معي أبل)..مش إنتي..ولوّ...:)
بعدين ليش عم تلفّو و تدورو عليّ؟؟؟ و تؤولوني شي ما إلتو؟؟
أنا ما بوافق واحد بدّو يطلب واحدة إنو يوءفو بالشارع..لأن غلط كل الفكرة..بس أصحاب يوءفو أو في شي يحكو ما عندي أي مشكلة..و مبلا أنا بوءف مع رفآتي..و شي بيرجعلي..و منّي مستحية...ماشي؟؟؟
بس العريس أكييييد ما رح تكونو أفهم منّي لتحترمو حالكن أكتر ما رح إحترم حالي..و شي بيني و بين نفسي مش بيني و بين العالم..لأن هل شي بألل من إيمتي..و يا أخ محمد..منّي زغيرة متلك لما أعرف هل شي..:) ماشي؟؟؟
سلام ..مشكور الأخ محمد كوسا ...لأن ردو عجبني ..شو هادا تعارف بس منو خطبة ؟؟؟ اسا ما صارت...(لييييك ميييين عمممممم يحكييييييي؟؟؟؟صهيووون؟؟؟)
بعدين...يلي مختلفين عليه من ناحيتي..إنو أنا برأي لازم ما تكون القصّة رسمية و ما يعرف فيا غير البنت و لأمّا و أكيد توافء الأم ليتعرفو ع بعضن ساعتا..مش من ورا ضهر إهلن..نحنا عالم متربيين و ما منءبل هل شي أبدآ..و بس يتعرفو بالطريءة الوقاءية و يلي ما فيا شي من الغلط (نتّ و تليفون) ساعتا إزا مشي الحال بتصير رسمية و بيخطبو..صرت مفسّرة هل موضوع و وجهة نظري ألف مرّة....
لازم روح هلء بس أكييييد يتبع...
سلاااام....
*جزاكم الله خيرا*
بعتذر عكتيبتي القديمة
بس والله هادا لتبين من لكتيبة ...........
ما تفهميني غلط .......
أنا ما كنت عارف مين Queen بس الشباب قالولي .............
بعتذر بس أنا بطلب من الأخوات تبيان الموضوع وأرجو منك الإستفسار أكثر ..........
الله يبارك فيكي ، ويهدينا جميعاً لما فيه الخير .
jarra7
03-05-2008, 09:17 PM
بارك الله بك أخي محمد
انا لم أقصد في هذه الكلمة التفاخر أو الإستعلاء على أحد، لكن قصدت منها التمييز بين الغافلين و الملمين بأمور ديننا و ما أكثرهم في هذه الأيام (لا أدعي أنني من الملمين بجميع الأمور الدينية ولا الدنيوية و لكن أسأل الله عز و جل لي و لكم أن لانكون من الغافلين)
بارك الله بك أخي محمد
انا لم أقصد في هذه الكلمة التفاخر أو الإستعلاء على أحد، لكن قصدت منها التمييز بين الغافلين و الملمين بأمور ديننا و ما أكثرهم في هذه الأيام (لا أدعي أنني من الملمين بجميع الأمور الدينية ولا الدنيوية و لكن أسأل الله عز و جل لي و لكم أن لانكون من الغافلين)
الله يبارك فيك أخ جراح .........
أنا لا أظن إلا خيرا بك وبالجميع ............(لا تكبر ولا شي)
بعتذر عكتيبتي القديمة
بس والله هادا لتبين من لكتيبة ...........
ما تفهميني غلط .......
أنا ما كنت عارف مين Queen بس الشباب قالولي .............
بعتذر بس أنا بطلب من الأخوات تبيان الموضوع وأرجو منك الإستفسار أكثر ..........
الله يبارك فيكي ، ويهدينا جميعاً لما فيه الخير .
الله يبارك فيك و بأخلاءك يا أخ محمد...:)
بتشكرك ع الإعتزار...و أكييييييييد إعتزار مقبول:)...
بالنهاية تعودنا نضل عم نتناقش و نعارض بعض:)..بس المهم إنّو كل واحد منّا عرف حدود التاني:)....و أنا بعتزر إزا كتير عصبت عليك...و بتمنّا تأبل إعتزاري...!!!!
مشكوووور...
سلاااام..
بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله بجميع من ساهم بالحوار في هذا الموضوع
ولكن لا بد من الوصول لقول حاسم
ستقولون وهل هناك قول فصل؟!
أقول نعم!!
ولكن ليس من عندي أكيد
قال تعالى :
إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
وقال تعالى :
وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُم مُّعْرِضُونَ
لذلك أقترح أن ننهي الموضوع بالرجوع إلى شيخ المنتدى الدكتور الفاضل أحمد عبيد_حفظه الله_، فبذلك يكون رأي الدين والشرع هو الحكم.
وسأبادر شخصيا بذلك إن شاء الله.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
abujahl
13-05-2008, 11:18 PM
akid 100 bil 100 ana ma3 il mawdu3 lezem il wehed yit3araf 3al shakhis il teni hala2 fi shaghle lezem tifhamuwa yalli bihib ya3mil hal shi lezem yihtirim il gaw illi 3eyesh huwe fi masaln bi america byitawar il mawdu3 ktir mabisir bas ta3rauf 3al shakhis il teni bisir shi aktar bi ktir bas 3inna bil mugtama3 il 3arabi lezem tit3araf 3al shakhis bas bihdud shu bu2sud bihdud il niye lezem tkun mniha 2aslan iza il niye mana mniha btitfarkesh il mwadi3 min 2awala khaluna nhtirim il binit makil il banet feltin iza il binit hikyet ma3 shab mama3neta filtit w saret (...)..... mafini nihki haki manu mnih hun laheik il asas inu il wehed yit3araf 3al teni yit3araf 3a shu huwe il shakhes il teni laheik ana mishen il binit 2abil shab ana ma3 inu ysir fi haki bas mitil ma2ilit dimin hdud il gaw illi 3ayshin nihna fi shukran
شكرا على الرد
أرجو أن يتوقف حوارنا عند هذا الحد لكي لا يصبح جدال
ونحن الآن بانتظار رد الدكتور أحمد فقط ليتم بعد ذلك اقفال الموضوع
أعود وأشكر جميع من ساهم في انجاح الحوار في هذا الموضوع
أبو النكد
14-05-2008, 04:18 PM
اه شفيا اذا واحد حب واحدة يوقف معا بالشارع اليس يقف بين الناس و اكيد محدا في يجي يقلي في خلوة و بعدين ما بعرف ليش انتو دائمن بتخدوا الموضوع بشكل شهواني بحت يعني ربما عنده افكار عن نفسه يريد اصالها و هذا الفعل ليس حكراً على الزعران كما تصفون الفعل انتم و انا سأقول لكن حدثاً رأيته بالأمس بالأمس بالتحديد و اذا اردتم سأقل الأسماء
بالأمس رأيت منظراً و انا اعده عادياً جداً و هو شاب و شابة مخطوبين و من الملتزمين يقفون في الشارع هل هنالك حرج من ذلك ؟ (كان يقف معهم احد اعضاء المنتدى ايضاً) في شارع العشاق
لماذا تعتبرون ان من يقف مع مخطوبته او لنفترض من يحب تعتبرونه يفكر فيها بطريقة غلط
انما يتكلمون في امور تخص مستقبلهم و ربما يتناقشون في امور تناقشونها في المنتدى انتم بين الشباب و البنات
abujahl
15-05-2008, 12:31 AM
shu kil mawahad tkun wighet nazaru gheir 3an il teni heik bi kul suhule btinsihbu ya3ni mit2akdin innu mabadkun tfutu bi gidal la2inu mama3kun ha2 3ala kulin sma3u minni heik bitdalkun mitkhalfin w lawara w allah ysa3idkun w yib3atilkun 3a2il alla ysa3idna 3a hal 3a2il walla hilu il nikhash la2 il nikhash huwe asas il hayet sma3u hal kilme mnih il nikhash huwe asas il hayet salam
السلام عليكم
قد جأنا بحمد الله رد الشيخ د. أحمد عبيد وفيه
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن والاه.
الأخ الكريم السائل عن وقوف الشاب مع الفتاة.
قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم): (إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه) أخرجه الترمذي وقال حديث حسن.
فكما ترى نص الحديث قال (صلى الله عليه وسلم) إذا جاءكم وفي رواية إذا أتاكم ولم يقل رسول الله (صلى الله عليه وسلم) إذا رأيتموه في الشارع، لأن الأصل في هذا أن يدخل الخاطب من الباب لا أن يقفز من فوق السور أو يدخل من الشباك.
فالخاطب الصادق عليه الذهاب إلى بيت الفتاة ويكلم والدها ثم يجلس الوالد والخاطب والفتاة ويتم الحديث بكل صراحة، ولا مانع من تكرار الحديث في بيتها مع وجود أحد محارم الفتاة حتى يشرح الله صدريهما للوفاق ويتم بعد ذلك العقد الشرعي. هذه هي الطريقة الشرعية، أما الوقوف في الشارع أمام الغادي والرائح والكبير والصغير والذكر والأنثى فهو أمر معيب خصوصا إذا كان الشاب معروفا أنه من المتدينين وكذلك الفتاة، فهذا يعطي رسالة خاطئة عن الإسلام بشكل عام وعن حملة الدعوة بشكل خاص، والواجب أن نكون قدوة حسنة لغيرنا في حسن التصرف، إلى جانب هذا أن الوقوف قد يشابه في فترة من الفترات الخلوة حيث قد ينقطع الناس من الشارع ولا يبقى إلا هو وهي وهذا مدخل للشيطان خطير يقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم) في الحديث الذي رواه جابر: (من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فلا يخلون بإمرأة ليس معها ذو محرم فإن ثالثهما الشيطان) رواه أحمد.
وكل باب يدخل منه الشيطان الأولى أن يغلق لا أن يفتح هذا إذا كان الشاب صادقا في خطبته للفتاة.
أما إذا لم يكن كذلك فهذا شره أشد وخطره أكبر ولا خلاف في عدم جوازه.
حفظ الله شبابنا وأخواتنا من كل سوء، والحمد لله رب العالمين.
قال تعالى: http://www.alhawali.com/sQoos.gifفَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=ayat&id=6000557) http://www.alhawali.com/eQoos.gif [النساء:65] .
وقال تعلى http://www.alhawali.com/sQoos.gif إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَhttp://www.alhawali.com/eQoos.gif
لذلك أطلب من أخي المشرف إقفال الموضوع وبارك الله بكم
<!-- / message -->
abujahl
20-05-2008, 10:06 PM
3ala 3ayni kil il ahadith w ana ma3kun bi kul hal shi bas hal 2iyam mana mitil 2iyam zaman il binit bitdal bil beit w w w w w so illi 3am nihki fi inu iza bi hal 3asir kif nitmasha ma3 hal mawdu3 ma3leish khalina ninfitih shway il 2awi bikun illi fi ymashi wighit nazaru wein makein w kif makan w dimn il gaw ili 3ayesh fe laheik ana 3am 2ul madam il mawdu3 bas haki bein shab w binit w 3alanan mafi da3i lal khawf il mawdu3 3am ysir 3alalnan manu mkhaba wa2ta bisir mkhaba kaman mada2iman bikun khatir bas il wahad byi3tal ham manu heik dughri la2 w khalas il mawdu3 mawgud khalina nshuf kif nihki fi madughry khalas heik la2 w w w w salam
أنس دنكر
20-05-2008, 10:26 PM
موضوع ما إلو طعمة ..........
لانو طرح هالموضوع مطروح بطريقة غلط .................
ممكن ينطرح بطريقة أكثر حضارية تدل عن وعي الكاتب .............
وأتأسف إنو صار في هاك مواضيع بنتطرح عالمنتدى.............
خصوصا من قبل هاك شباب !!!!!؟؟؟
أنس دنكر
20-05-2008, 10:31 PM
الكل بيعرف إنو هادا الشي غلط وإنو لبيعمل هاك بيكون بلا حيا..............
فحاجتنا إنؤول شفيا ...................
وإذا بؤولوا إنو هادا مزح فمافي مزح بهاك إشيا........!!!!!!!!!!!!!!!!!
موضوع ما إلو طعمة ..........
لانو طرح هالموضوع مطروح بطريقة غلط .................
ممكن ينطرح بطريقة أكثر حضارية تدل عن وعي الكاتب .............
وأتأسف إنو صار في هاك مواضيع بنتطرح عالمنتدى.............
خصوصا من قبل هاك شباب !!!!!؟؟؟
ولك يا معلم لا تقطع وتلحش من عندك .
نحنا صرلنا عم نناقش سنة منشان نوصل لنتيجة .
أنت دغري ما شاء الله عنك .
أما قصة هالحضارة أنا والله ما فهمتا .
لا تتأسف أنه في من هالمواضيع بالمنتدى لأن الكلام ليس حرام بس يلي عم يصير بالشارع هو يلي في خلل .
ولك بعدين تعا لقلك خليني ساكت قبل ما إفضحك ..... يعني القعدة عند ... والحكي مع ... مش عيب ولا أنت معيلش .............قوم نط .....
أنت يلي اضطريتني أحكي هيك
بعتذر..........
السلام عليكم
أسحب الطلب من المشرف بإقفال الموضوع .(بعد أن كلمت الأخ زيد )
نظرا لوجود أخوة لم يشبعو منه بعد
أيمن غ القلموني
21-05-2008, 12:29 AM
الكل بيعرف إنو هادا الشي غلط وإنو لبيعمل هاك بيكون بلا حيا..............
فحاجتنا إنؤول شفيا ...................
وإذا بؤولوا إنو هادا مزح فمافي مزح بهاك إشيا........!!!!!!!!!!!!!!!!!
الله أكبر ولله الحمد .
هلأ إنت يا محمد :)لش مواضيعك بلا طعمة :1 (86):، الله يهديك.
abujahl
21-05-2008, 02:17 AM
min hayda anas dankar mfakar halu walla shaghle kbire ktir bas lama3lumatak ya inta ya anas ma3leish madam heik tari2tak bil haki ana bi ra2yi matishtirik bi walla nikash la2innak wa lil asaf il shadid ma3idak 2ihtiram lara2i il 3alam so mahadan rah yihtirim kalamak kilu salam
أبو رياض القلموني
21-05-2008, 11:46 AM
ولك يا معلم لا تقطع وتلحش من عندك .
نحنا صرلنا عم نناقش سنة منشان نوصل لنتيجة .
أنت دغري ما شاء الله عنك .
أما قصة هالحضارة أنا والله ما فهمتا .
لا تتأسف أنه في من هالمواضيع بالمنتدى لأن الكلام ليس حرام بس يلي عم يصير بالشارع هو يلي في خلل .
ولك بعدين تعا لقلك خليني ساكت قبل ما إفضحك ..... يعني القعدة عند ... والحكي مع ... مش عيب ولا أنت معيلش .............قوم نط .....
أنت يلي اضطريتني أحكي هيك
بعتذر..........
عم أوووووووووووول ليش أنس عم يعترض عالموضوع .... هههههههههههه
له يا أخ أنس له ...
شوقتنا يا أخ محمد... ألنا شكان عم يعمل !!...
وديلي عالخاص ...و أنا بعرف دباري معو ....
ناطرك ها ...
flauritta
09-03-2010, 04:48 PM
بعد قراءة مطوّلة و مكثفّة للموضوع و الاطلاع على جميع الردود..حبّيت اسأل سؤال...ف يا ريت لو حدا من الأعضاء لّي سبء و شارك بالموضوع يتكرّم علينا و يجاوبنا ع السؤال التالي :
طيب ازا بدّو يحكي مع بنت أبل ما يخطبا صار حرام...
نقاش المنتدى بين الشباب و البنات صار حلال؟
مو نفس الشي؟
مو بالحالتين الأطراف عم يشوفو و يقارنو وجهات النظر...
ليش بهل حالة حلال و بحالة ازا عم يحكييا ع المسنجر وحدن صار حرام؟ تنينن من وراء حجاب فما حدا يتزاكا و يؤول انّو عم يحكو وحدن و ممكن تتطور العلاقة و ما بعرف أيش بعدين...
بانتظار الجواب الكافي و الوافي..وعسى و لعلّ أن يكون شافي..
والسلام عليكم
Nader 3:16
09-03-2010, 07:01 PM
بعد قراءة مطوّلة و مكثفّة للموضوع و الاطلاع على جميع الردود..حبّيت اسأل سؤال...ف يا ريت لو حدا من الأعضاء لّي سبء و شارك بالموضوع يتكرّم علينا و يجاوبنا ع السؤال التالي :
طيب ازا بدّو يحكي مع بنت أبل ما يخطبا صار حرام...
نقاش المنتدى بين الشباب و البنات صار حلال؟
مو نفس الشي؟
مو بالحالتين الأطراف عم يشوفو و يقارنو وجهات النظر...
ليش بهل حالة حلال و بحالة ازا عم يحكييا ع المسنجر وحدن صار حرام؟ تنينن من وراء حجاب فما حدا يتزاكا و يؤول انّو عم يحكو وحدن و ممكن تتطور العلاقة و ما بعرف أيش بعدين...
بانتظار الجواب الكافي و الوافي..وعسى و لعلّ أن يكون شافي..
والسلام عليكم
بكل بساطة لأنو عالمسنجر و عالخاص صار متل الخلوة....يعني فيون يحكو شي خاص...ويلي رح يكتبوه ما بتصور لهون عين يكتبوه ادام العالم عالمنتدى او محل تاني..
يعني انتو ما تتذاكو
flauritta
09-03-2010, 08:35 PM
بكل بساطة لأنو عالمسنجر و عالخاص صار متل الخلوة....يعني فيون يحكو شي خاص...ويلي رح يكتبوه ما بتصور لهون عين يكتبوه ادام العالم عالمنتدى او محل تاني..
يعني انتو ما تتذاكو
لأ أفحمتني هلّء ها...عفكرة سؤال مانو موجّه لاك بولا شكل من الأشكال! عود عائل هلّء..
بعدين ماني عم افهم انّو لّي ما بخاف من ربّنا وبيستحي ...ما تؤلّي رح يخاف من هل كم زلمة الموجودين ع المنتدى..
يا أخي أنا عم احكي عن عالم بتفهم..مو عالم همجيين بتصرفاتن!
تانياً..الزلمة بدّو يتعرّف عالبنت وحداو مو هو و شي 6 أو 7..ؤول تخيّل بكرا تفوت شي بنت تحطّ مواصفاتا كمان وانّا بتحب الموز و بتكره الجزر و بتلعب عل وي و..و..و.. و ليكو يلّي بدّو ياني يجي يطلبني ما يحكيني عالخاص ها!
أخيراً...الشب الواعي المدرك لأمور الحلال و الحرام بيعرف كيف بيتصرّف..والبنت كذلك...الشغلة مانا لهل درجة صعبة!
الزاهر
10-03-2010, 01:41 AM
بس منشان ما حدا يفهم السياق غلط :)
فلوريتا ونادر أشقاء !!!
Nader 3:16
10-03-2010, 02:29 AM
بعدين ماني عم افهم انّو لّي ما بخاف من ربّنا وبيستحي ...ما تؤلّي رح يخاف من هل كم زلمة الموجودين ع المنتدى..
اي القصة قصة خجل...والا ما كان العاصي بحاول يستتر...الا عندما يفقد كل حياء من قاموسه.
ثانياً : الغلط غلط ومن مين ما كان صدر...والحرام ...على الملتزم و الغير ملتزم.
الزاهر
10-03-2010, 02:55 AM
جزء كبير من كلام الأخت فرح سليم
وجرء كبير من كلام اللي حكيو بالموضوع استعجالي وغير متوافق مع الواقع القلموني ويفترض افتراضات خيالية ويبني عليها أحكام لا تنطبق على الواقع.
وباختصار ...
لقد اختبرنا موقف مشابه مرة من أحد زملائنا في الكلية المحسوبين على الإسلاميين عندما كان في خضم مشروع خطبة وكان يلازم مشروع مخطوبته في كل حين ووقت في الكلية وكنا نعيب عليهم ذلك الفعل [وهم من خير الناس وأكثرهم صلاحا] لما لذلك من أثر سلبي على نظرة المجتمع للشخصية الإسلامية ... وهذه ثلمة لا يمكن غفرانها ... فبم يفترق الزعران عن الإسلامين إن كانوا يقومون بالأفعال المغلوطة نفسها وبنفس الطرائق لكن بأهداف مختلفة ؟؟!!
بالتأكيد يمكن سلوك القنوات الصحيحة والسليمة للتعرف على المخطوبة عن قرب وبعمق ووعي ورصد ... لكن يجب توخي السبل السليمة دوما والحذر ثم التعقل من أن يقوم هذا المشروع الزوجي بفعل خاص المظهر عام الأثر ....
طيب وليش ما منقول انو بيخطبا للبنت وبيحكي معا وبيتعرف عليا ,, واذا ما صار اتفاق بينو وبينا بيلغوا الخطبة واذا صار اتفاق بيتزوجوا.
هيه فترة الخطبة مو منشان يتعرفوا على بعضن؟؟؟؟
يعني مافي داعي للتعرف قبل الخطبة لانو فترة الخطبة هي فترة تعرف ...
هيدا الصح و بس
flauritta
10-03-2010, 02:53 PM
اه..بتخطب شي 6 أو 7 مرّات...هينة لأن...يا moi بركة ما صار في اتفاء..شو مفكرة الشغلة سايبة؟!
انّو معليش ازا دكتورة جامعتنا حطّتني بنفس الgroup أنا و زميل لي من نفس الضيعة..هان فيني اتصل في و حكّي و نعمل ال projet سوا عالنت..انّو عادي عادي..بس ازا عجبتو للشب واحدة ما لازم يتصل..ويتعرّف عليّا أكتر و يشوف ازا بيتفء معا! يا حبيبتي هاداك projet للجامعة ما بدوم..بس هادا projet للحياة!..انت مفكرتيا أليلة وهيّنة ع الشب انّو يتفء هو و بنت عجبتو بس بالشكل؟..راجعي معلوماتك معلّمتي ورجعي حكّيناي..ودوووووووع
flauritta
10-03-2010, 03:07 PM
[QUOTE=الزاهر;90316][info]بس منشان ما حدا يفهم السياق غلط :)
فلوريتا ونادر أشقاء !!!
هههه...
الغلط غلط ومن مين ما كان صدر...والحرام ...على الملتزم و الغير ملتزم.
اه..ومانا صعبة على الانسان العاقل يميّز الصح من الخطأ..
بالأخير الله سبحانه وتعالى أعلم بالنيات ..وهو بحاسبنا..
أبو خليل
10-03-2010, 03:13 PM
أولا أتمنى على المشاركين أن يكتبوا قدر الإمكان بالفصحى ، لأته من الصعب أن نفهم كل شيء ، فبصراحة قرأت المداخلات عدة مرات وإلى الآن هناك أمور لم أفهمها ، وترددت كثيرا قبل المشاركة ، ولا أعتقد أن هذا الأمر يتغير بتغير الزمان ، وقبل البدء أريد أن أذكر إخواني ونفسي بقوله تعالى ( بل الإنسان على نفسه بصيرة ولو ألقى معاذيره) ، والقاعدة النبوية (أترضاه لأختك - قياسا) تجعل كل منا يجد جوابا لنفسه ، فهل يرضى أحدنا لأخته أن تقف بالشارع ليحدثها شاب يريد خطبتها ، ولو بحضور صديقاتها ؟؟؟؟؟
كيف من الممكن أن يحب شاب فتاة ؟؟ هل بأساليب شرعية ؟؟؟؟ أي كيف أصبح يحبها ؟؟؟؟؟؟
وما هي الطريقة التي وقع بها هذا الحب ؟
أطلب من الأخوة المشاركين قراءة كتاب الشيخ عبد الله علوان - رحمه الله - وهو بعنوان ( الإسلام والحب ) فيه الجواب الكافي و الشافي بإذن الله .
أما قضية الكلام بين الشاب والفتاة ، فليس مجرد حصوله ، يصبح أمرا واقعا أو لا شيء فيه ، وعندما كنا في الجامعة اللبنانية ، وكان يتم ذلك - وللأسف - بحجة العمل الإسلامي ، أرسلنا سؤالا للشيخ حسن أيوب-رحمه الله - نستفتيه بهذه المسألة وبمسألة أن الفتيات غير محجبات وهن يجلسن أمامنا وأنت تنظر إلى الدكتور وهو يشرح فلا تستطيع حجب بصرك - والجواب موجود لمن أراد سماعه بكلام الشيح - فأجابنا مأجورا : أن الكلام جائز للضرورة والضرورة تقدر بقدرها من غير خضوع بالقول ومن غير خلوة ، ويتكلم بمقدار الحاجة ، وعندما يعلم من نفسه أنه يرغب بالكلام - والله مطلع على السرائر - عليه أن يمتنع عن ذلك .
فأين نحن مما نطرحه ، والخطوبة أصلا للتعارف ، ولا أحد يستطيع أن يتحدث بسوء على فتاة كانت مخطوبة لأن الأصل إتباع الشرع في الخطبة وهو عدم الخلوة ، وعدم الإكثار من الزيارات والمشاوير ولو مع محرم في زمن الخطبة ، أما الإنترنت والهاتف ، فالشاب الذي تتحدث معه فتاة بهذه الطريقة عند أول مشكلة ولو كانت صغيرة سيأتي على رأسه أفكار أنها كما تحدثت معه تحدثت مع غيره وكذلك الفتاة ، فالدين ما أمر بشيء إلا لدرء المفاسد ، وهناك من خطب وأول مرة تحدث مع خطيبته بعد أشهر من الخطبة ، واستمرت الخطبة وتم الزواج ، ولله الحمد والمنة ، وما برأي هذا الذي يقال اليوم إلا تأثرا بواقع غير إسلامي ، فللأسف نحن نأخذ من غيرنا عاداتهم الغير شرعيه ، ونحاول أن نلبسها لبوس الشرع ولو اتقينا الله لجعل لنا من كل ضيق مخرجا ، فعلينا أن نتعالى على هذا الواقع ، لنستطيع أن نغير فيه وإلا سيجرفنا التيار ........................
ولو طرح كل منا سؤال على نفسه سيجد الجواب : هل ما أفعله أنا الآن يرضي الله سبحانه
السلام عليكم هلاء ليش معءدين الموضوع؟كل واحد يعمل الطريءة يلي بتريحو وبيشوفا انا بتناسبولانوc est la vie
السلام عليكم
قرأت هذا الموضوع وقرأت ردي القديم ووجدت أني حاليا أخالفه
يعني أصبح هناك حالات كثيرمن هذا القبيل وما عاد الأمر مثل قبل
أن يقف شاب ويكلم فتاة من أجل خطبة وأن يتعارفوا عبر النت
والى من يقول أن الخطبة لن تؤثر على الفتاة من قال هذا كلما اعجب شاب بفتاة وجاء ليخطبها فورا دون الاتفاق مسبقا ثم استنتجوا في فترة الخطبة انهم غير متفقين تركوا وحصل هذا الأمر أكثر من مرة ماذا سيقال عن الفتاة يعني صيط الفتاة هون رح ينتزع لذلك أصبح ما يسمى بتعارف قبل الخطبة حتى لا تخطب الفتاة وتترك عدة مرات .
في السابق كانت الفتاة لا كلام لها فالأب اذا أعجبه الشب وافق عليه ولم يكن للفتاة رأي ولم يكن لها الحق في فسخ الخطبة الا نادرا أما الآن أصبحت هي من تختار قبل الأهل لذلك أنا من مؤدي ولست ضد هذا التعارف حاليا
أبو خليل
10-03-2010, 10:21 PM
المسألة ليست برأي فلان وفلانه ، والكلام عن الفتاة ليس لمجرد فسخ الخطبة ، ولكن لما حصل في الخطبة ، فلو كان هناك إلتزام بالشرع أثناء الخطبة وتخفيف للزيارات وغيرها ، لن يكون هناك كلام ، ومن قال أن فسخ الخطبة هو الأصل ؟ وفي الشرع لا يتم الزواج بغير موافقة الفتاة ، فقديما وحديثا رأيها هو الأساس ، وتستطيع أن تتعرف على الشاب من خلال السؤال عنه ،
إن الكلام عن مسألة التعارف بهذه الطريقة ، أي من خلال الإنترنت أو الهاتف أو اللقاءات ( البريئة) قبل الخطبة بحجة التعارف ، باب من أبواب الشيطان ، وبكثرة من يفعلها لا تصبح عادة ولا يجعلها لا شيء فيها ( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله)
Amer-ol-tabche
11-03-2010, 01:30 AM
هذا الموضوع قديم وجميل والواحد ما بيستخسر إنو يشارك فيه
بس قبل ما شارك في سؤال مهم بيطرح نفسو .. هل كل من يشاركون في النقاش يبحثون عن الأدلة الشرعية لبناء وجهة نظرهم..
أنا لاحظت إنو كل واحد متشبث برأي من خلال الخلفيه تبعتو ... والذي يعتمد المنطق __ أو ما يعتبره هو منطق __ لتكوين وجة نظره من دون أن يراعي وجهة نظر الشرع فما هي الجدوى من جلب الأدله الشرعيه له
وأخيراً أنا بدي وجه كم سؤال لمن يدافع عن العلاقة بين الشاب والفتاة قبل الخطبه :
١- هل أنتم تدافعون عن العلاقة بين شاب وفتاه تمهيداً للخطبة ،، أم هذا الدفاع هو عن العلاقة المطلقة بين الجنسين سواء كان في إعجاب ونية خطبه أو لأ ....
2-هل هو شرطٌ إلزامي عندكم أن يكون هناك معرفة مسبقة ،، وكل الوسائل الأخرى للخطبة عندكم هي مرفوضةٌ سلفاً ...
إذا كان هذا صحيحاً فأي شاب يتقدم لخطبة فتاة دون أن يكون تحدث معها مسبقاً فهو مرفوض سلفاً وما في داعي يعذب حالو
٣- هل تستطيع الفتاة أن تعريف نوايا الشباب من خلال التعارف ،، وهل تضمن أنه لا يستغلها
وهون حابب اعمل إستطراد يمكن ما لكل يوافقو علي بس أنا شايف ع أرض الواقع .. معظم الشباب إلي معندن مشكله يتعرفو ع بنات بيتفخرو من بيتعرف ع بنات اكتر ........أو من عندو قبول من الحريم أكتر..
وتصبحوا ع خير
المسألة ليست برأي فلان وفلانه ، والكلام عن الفتاة ليس لمجرد فسخ الخطبة ، ولكن لما حصل في الخطبة ، فلو كان هناك إلتزام بالشرع أثناء الخطبة وتخفيف للزيارات وغيرها ، لن يكون هناك كلام ، ومن قال أن فسخ الخطبة هو الأصل ؟ وفي الشرع لا يتم الزواج بغير موافقة الفتاة ، فقديما وحديثا رأيها هو الأساس ، وتستطيع أن تتعرف على الشاب من خلال السؤال عنه ،
إن الكلام عن مسألة التعارف بهذه الطريقة ، أي من خلال الإنترنت أو الهاتف أو اللقاءات ( البريئة) قبل الخطبة بحجة التعارف ، باب من أبواب الشيطان ، وبكثرة من يفعلها لا تصبح عادة ولا يجعلها لا شيء فيها ( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله)
انا اريد ان اعرف ما الفرق الشرعي بين الخطبة وبين ما يسمى مرحلة التعارف قبل الخطبة ؟
اذا كان في كلتا الحالتين الاهل على علم بالموضوع واكيد الهدف هو الزواج بالنهاية .
الشامي
11-03-2010, 04:11 AM
السلام عليكم ...
فقط سؤال ، هل ان خطبت الفتاة عدة مرات وتعرفت على الشاب ولم يحصل النصيب تُحسب عليها من المُجتمع التي تعيش فيه ويُعيرها الناس ؟!( وهذا الأمر خطأ 100 بالمئة وسببه بعدنا عن فهم الإسلام بطريقة سليمة ) ، أما ان وقفت مع شاب أو كلمته عبر الهاتف أو عبر أي وسيلة أخرى ثم لم يحصل النصيب وانتقلت لغيره كي تكلمه وهكذا / يغض المُجتمع الطرف عنها أم أن الثانية هي أشد صُعوبة عليها من الأولى ...؟؟؟ ( يعني بوضوح الشاب ان رأى فتاة وقفت مع عدة شُبان ولو كان نيتها الخطبة والله أعلم بالنوايا هل يختارها أم يختار فتاة خُطبت مرتين أو ثلاثة ولم يحصل نصيب؟؟)
نعم مجتمعاتنا اليوم لا ترحم وتجعل من الحلال حراما أو عيبا ومن الحرام حلا وبديلا ...
والمشكلة ليست في الخطبة بل في الثقافة في كل مجال من المجالات ( الطلاق ، التعدد ، الحجاب ، الإلتزام ، .... )
والحل ليس بأن نسير مع المُجتمع بثقافته سواء وافق الدين أو لا ... بل أن نُغير ما يتنافى مع الدين ولا نجعله حلا ...
هذا من وجهة نظري ...
أخوكم:rolleyes:
أبو خليل
11-03-2010, 02:16 PM
جميل جدا ما طرحه الشامي، فأيهما أفضل للفتاة ، أن تكون خاطبة وتجلس في بيتها مع خطيبها بحضور أهلها ، وبعد ذلك إذا فسخت الخطبة ، هل سيتم الكلام عليها كالفتاة التي تقف مع الشاب على مرأى من الجميع وتتحدث معه الساعات الطوال ، وإذا لم تتم الخطبة ، نقول لا مشكلة لم يكن هناك خطبة لتفسخ أصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والفرق بين الخطبة وعدمها هو الشرع ، لذلك ما الفرق بين الزواج والخطبة ؟ كلاهما مشروط بالموافقة ؟ بقي الشاهدان ولفظ زوجتك ورضيت ؟
وللأسف من أراد أن يحل أمرا ، لا يجد فرقا بين الحلال والحرام فيه ( ... إنما البيع مثل الربا ) هل هذا صحيح لا ولكنهم يرابون ولا يريدون أن يتركوا الربا فقالوا البيع مثل الربا ، ونحن للأسف ، نتبع أهواءنا ونريد أن نبرر ذلك شرعا ، مع أن النجاة بمخالفة الهوى ( .... ونهى النفس عن الهوى) وهذه مسألة صعبة ليست بسيطة لذلك يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ألا إن سلعة الله غالية ، ألا إن سلعة الله الجنة ) وما هو الثمن ؟ ، مبين في استكمال الآية ( فإن الجنة هي المأوى) مخالفة الهوى هو الثمن ، لذلك هو ليس بالأمر السهل .
ولا أعتقد أن من طرح وشارك في هذا لا يهمه معرفة الحق واتباعه لأن قول الله تعالى صريح وواضح ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم)
abujahl
27-03-2010, 10:06 AM
walla mani fehem leish nihna heik min3a2ida il haki manu garime walla shu ken ysir 3a 2iyam il rasul sala allah w 3aleih w salam shi w hal 2iyam shi teni il hayat kenet gheir ya shabab w ya sabaya il muhim il gawhar min kif kanu y3ishu il muhim il 3ibra ok mush il shakil il madmun huwe il muhim
hadid
27-03-2010, 03:44 PM
أهلاً وسهلاً بكم من جديد أخ أبوجهل .. كلامك أفحمنا .. وما في من بعدو كلام .. ما شاء الله كلامك بدل على خبرة عميقة بهالأمور .. وأنا بوافقك 200% سلام
أبو خليل
28-03-2010, 04:04 PM
هذا يتعلق بالميزان الذي نزن به الأمر فإذا كان الميزان الشرع فلقد تم تبيانه في عدة مداخلات وكانت جلية و واضحة ، وناقشها الأخوة ، وسدوا كل منافذ الشيطان ، فلهم جزيل الشكر والثناء .
وإذا كان الميزان الواقع الذي نعيش ، أو الهوى الذي نتبع ، أو ما يفعله أكثر الناس ، فلكل وجهة هو موليها وصدق الله العظيم ( وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين)
كما نرى دائما هنّ 4 فتيات أو أكثر بقليل لا يتعدين الـ 10 ولكن يصنعون الجو الغير لائق ببلدتنا في شارعنا
كنا نسمع عن مشايخ وكبار في القرية يتحدثون مع أهل من يقلل أدب ويخدش حياء المجتمع لأن العاقبة ستكون على المجتمع لا على الأفراد إن لم يتحرك أحد
جلسة مع ثلاث أو أربعة من الأهالي يمكن يحل موضوع كبير
هو اقتراح أحببت الإدلاء به
وبارك الله بالجميع
<input id="gwProxy" type="hidden"><!--Session data--><input onclick="if(typeof(jsCall)=='function'){jsCall();}else{setT imeout('jsCall()',500);}" id="jsProxy" type="hidden">
Powered by vBulletin® Version 4.1.11 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir