محاضرة للأخ أبو حسن حول نظم المعلومات الجغرافية

[وسيم أحمد الفلو]

إن شاء الله سوف تعقد محاضرة حول "نظم المعلومات الجغرافية Gis ودورها في التنمية البلدية" وذلك مساء السبت القادم (14-6) الساعة 8:30

المكان : قاعة مدرسة المنار

سوف يلقيها الأخ المهندس محمد حسن عبيد (أبو حسن).



نتشرف بحضوركم.

[الزاهر]

إن شاء الله سنكون من الحاضرين.......... بس إن شاء الله نتذكر !!!!

بارك الله بكم وبأبو حسن

[الزاهر]

سؤال: هل للأخوات نصيب منها؟؟

[تحسينو]

لنا الشرف أن نكون من الحاضرين...المهندس محمد عراسنا

[وسيم أحمد الفلو]

للتذكير فقط، نتمنى من أعضاء المنتدى الأشاوس المشاركة في محاضرة الأخ محمد وشكراً

[الزاهر]

يا هو .......... ما ألتولنا!!!...........الأخوات لهم نصيب من المحاضرة؟؟

أكيد رح نحضر إن شاء الله ورح نغطيها إعلاميا!!!!

[وسيم أحمد الفلو]

أكيد إلهن نصيب إذا الأمر بيهمن

[وسيم أحمد الفلو]

الشكر الجزيل للأخ أبو حسن على المحاضرة القيمة والشكر الجزيل لجميع الحضور.

سأحاول رفع نص المحاضرة، ونحن بإنتظار الصور من عند الأخ زاهر.

[الزاهر]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

هذه بعض من صور المحاضرة

http://zaher.qalamoun.com/Forum/Misc/Abou-Hassan-GIS.jpg

[الزاهر]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته


يبدو إنو الأخ وسيم نسي يرفع نص المحاضرة

هاد هو

محاضرة الأخ أبو حسن في نظم المعلومات الجغرافية ودورها في تنمية العمل البلدي (http://zaher.qalamoun.com/Forum/Misc/_GIS_v2.rar)

[أبو حسن]

مع أن الرد جاء متأخرا جدا، أشكر كل الأخوة الذين ساهموا في إنجاح المحاضرة، وخصوصا أخي الدكتور وسيم، كما أشكر الأخ زاهر على رفعه الصور ونص المحاضرة

وكتتمة لما جاء في المحاضرة أقترح ما يلي، وهي خاطرة سبق لي أن ناقشتها مع عدد من الأخوة الجامعيين ولاقت قبولا لديهم...

البلدية في وضعها الحالي، بإمكانها القيام بعدد كبير من النشاطات والمشاريع المفيدة لها في سياق عملها عبر استثمار الطاقة الشبابية لدى طلاب الجامعات من أبناء البلدة

فحبذا لو تقوم البلدية بإنشاء صلات مع أساتذة الجامعات القلمونيين، وتطلب منهم، كل وفق اختصاصه، أن يقترحوا مشاريع (تخرّج أو غيرها) على طلابهم، وحبذا لو كانوا من القلمون، بحيث يكون لهذه المشاريع فائدة حسية أو معنوية للبلدية

مثلا، القيام بإحصاءات معينة (سكانية، عقارية، ...)، عمل برامج حاسوب مفيدة للعمل البلدي، القيام بدراسات هندسية (مدنية، مساحية، تخطيطية، عقارية، ...)، دراسات تاريخية أو أدبية أو ثقافية، وغيرها الكثير من المشاريع الصغيرة ذات المردود الحسي والمعنوي للبلدية دون أن تكلف البلدية الكثير

فهذه المشاريع تعطي دفعة للعمل البلدي، كما أنني أعتقد أن العديد من أبناء البلدة الجامعيين لن يُعارضوا هكذا موضوع، فهو خير لهم من القيام بمشاريع في بيروت أو غيرها من المدن البعيدة والتي تكلفهم الكثير ماديا دون أي مردود ...

لكن ينبغي أن يتم تناول الموضوع بدرجة عالية من الجدية والشفافية، لأن أي طالب غير مستعد لتضييع بضعة أشهر في مشروع فاشل لا يلقى اهتماما أو متابعة ... وحبذا لو يكون هناك مكافأة مادية لكل طالب يشارك بمشروع لخدمة العمل البلدي

ولإبراز جدية هكذا مُقترح، ينبغي أن يكون هناك (مجلس) لأساتذة القلمون الجامعيين (من شاء منهم) تحت مظلة البلدية، يتدارسون من خلاله المشاريع الممكن القيام بها، مما يعطي مصداقية وجدية أكبر لهكذا خطوة ...

هذا رأيي، فماذا ترون ؟

[الزاهر]

هذا رأيي، فماذا ترون ؟

إنو ما في أمل ! بالأمد المنظور !

[أبو حسن]

خلينا ننطر البلدية الجاية... موء محرزة نعوّل على البلدية الحالية...

[أيمن غ القلموني]

هذا رأيي، فماذا ترون ؟



فكرة ممتازة ، لكن كما قلت أخي أبو حسن البلدية الحالية في طور الرحيل بعد أشهر ، لذلك لا تعول عليها .

لكن لو يتم تبني هذه الفكرة من البلدية الجديدة من بداية عهدها فربما تنجح في تحقيقها .

[الزاهر]

نموذج العمل الذي اقترحه الأخ ابو حسن اثبت نجاحه في العديد من المناسبات والتجارب السابقة وإن كانت على أصعدة مختلفة .. وهو باعتقادي ناجح بإذن الله.

[أبو حسن]

أثناء تصفحي موقع مؤتمر عالمي في مجال نظم المعلومات الجغرافية يُقام سنويا في الولايات المتحدة الأمريكية، وتحميلي العروض والأوراق التقنية ودراسات الحالات (Case Studies) المتاحة على الموقع، لفت نظري دراسة قامت بها جامعة البلمند عن المجال الكهرومغناطيسي لأعمدة التوتر العالي باستخدام تطبيقات نظم المعلومات الجغرافية، والـ(Case Study) لهذه الدراسة هي "القلمون" !


(http://proceedings.esri.com/dvd/uc/2009/uc/papers/pap_1109.pdf)تحميل الدراسة (http://proceedings.esri.com/dvd/uc/2009/uc/papers/pap_1109.pdf) (http://proceedings.esri.com/dvd/uc/2009/uc/papers/pap_1109.pdf) (ملف PDF)


نبذة عن الدراسة:



Power Magnetic Fields Exposure Evaluation at North Lebanon: GIS Application

Author(s): Maged Najjar, Oussama Jadayel, Amal Iaaly, Abdel Karim Baarini

The effects of continuous human exposure to power frequency electromagnetic field (EMF) have been brought to attention due to its possible health hazards. An important source of the EMF is the power frequency high voltage transmission lines when passing near or among residential areas

In this paper, the creation of an EMF atlas for populated urban areas in North Lebanon traversed by double circuited 66 KV power transmission lines is of focus. For this purpose, environmental conditions or EMF exposure level were measured and simulated around these lines in order to be analyzed and mapped using GIS. The GIS map highlights visually the unsafe zones and will facilitate the extraction of the EMF level of exposure for any non-expert GIS user at any point of interest

[وسيم أحمد الفلو]

شي مهم

بس مسمعنا عم هالدراسة من قبل!!!

[عمار الفلو]

أنا قرات المقال و كاتب انو في محلات بالقلمون تتعرض للاشعة بكمية عالية. لازم حدا يتواصل مع كتاب المقال ليستوضح اكتر و نشوف اذا فينا نعمل ملف متكامل عن الموضوع و نقدمو لوزارة الصحة و وزارة الطاقة.

[أبو حسن]

أخّرت تعقيبي إلى ما بعد الإطلاع على الدراسة... وبعد أن اطلعت عليها، أقول وبالله التوفيق، أن هذه الدراسة هي نموذج لما سبق لي أن طرحه في مشاركتي رقم 11

فأمثال هذه الدراسات تقدم "مجانا" معلومات في غاية الأهمية علميا ومفيدة جدا من الناخية التطبيقية، حيث أنها ليست مجرد معلومات نظرية، وإنما تمكن البلدية من اتخاذ خطوات تطبيقية كثيرة، أقلها إمكانية أخذها بعين الإعتبار حين وضع المخطط التوجيهي للبلدة...

من الناحية التقنية، الدراسة بحد ذاتها غير وافية تماما، وكان بالإمكان إخراجها بصورة أفضل إن صحّ ما ذكر فيها من معلومات، وربما السبب أن من قام بها هم طلاب، فيبدو أنها مشروع جامعي... على كل، الدراسة مهمة ويمكن الإستفادة منها من خلال:

- طلب مُخرجات (Output) المشروع من الجامعة أو أقله خرائط بمقياس صغير (Large Scale) تظهر هذه المخرجات

- التواصل مع الجامعة للحصول على أي دراسة ماضية كانت "القلمون" مسرحا لها وللتنسيق معهم مستقبلا في حال أي دراسة شبيهة وتقديم التسهيلات الممكنة لتشجيع هذه الدراسات

- الحصول على هذه الدراسة بالذات أو أي دراسة أخرى مهم جدا لإمكانية مقارنتها مستقبلا مع دراسات شبيهة لمراقبة تطور الوضع سلبا أو إيجابا

- من المهم جدا، بعد الحصول على مخرجات المشروع، أن يتم عرضها على متخصصين لتفسيرها (Interpretation) وأخذ رأيهم بها وبالحلول التي ينبغي العمل عليها للتقليل من آثارها وخطورتها.

[HARD]

هذا شي مهم انو يتم دعم هيك دراسات بش شو لازم دعمها اذا مارح تستفيد منها القلمون ؟

مشكلة التوتر العالي منها من اليوم والبلدية منا مستعدة تعمل شي ،
انا متزكر وقت حسين صهيون الله يفك اسرو عمل المستحيل حتى اجت شركة الكهربة وبعد طول مده وزحت التوتر شوي عنو مع العلم انو التوتر لازم ينشال كلو من اللقلمون .....وين لعبة البلدية دور بهل الموضوع من زمان حتى الان ..........

انا مع الدراسات اذا رح يكون في منها افادة ، مثلا رفع دعوة على شركة الكهرباء .... اما انو نعمل دراسة تناكد انو هل شي خطير ومضر الكل بيعرف انو مضر وفي ميت الف دراسة فيك تلاقيها بتأكد هلى الموضوع، من فتره منها بعيدة متزكر طلع هيك موضوع على الاعلام وزكرو اسم القلمون متل مني متزكر كمنطقة تعاني من هل المشكلة ...... بس شو صار نام كل الموضوع بالادراج ينتظر تحرير لبنان من السياسيه ......

[وسيم أحمد الفلو]

بالنسبة للتوتر عند السيد عبد الوهاب صهيون فقد قامت البلدية بنقله على نفقتها وبقيمة 19 مليون ليرة، ويمكنك مراجعة هذا الأمر في موضوع قديم على هذه الصفحة، ويمكنك الحصول على الفاتورة إذا أردت.

ومن منطلق هذا الأمر يتبين لك مدى الكلفة العالية لحل هذه المشكلة، وبالطبع البلدية لا يمكنها أن تتحمل مثل هذه الأعباء.

ولكن البلدية لم تألوا جهداً للمطالبة بإيجاد حل لهذه المشكلة، وأنا أتذكر أن الرئيس طلب من الرئيس عمر كرامي في أثناء زيارة له من قبل البلدية، حل هذا الموضوع، فأجابه بأن هذا الأمر صعب جداً نظراً لكلفته العالية (وهذا ما سمعته منه أنا).

ورغم ذلك فقد أعاد الرئيس الكرة مع فعاليات أخرى، وقدم كذلك هذا المشروع من ضمن المشاريع التي قدمت للرئيس السنيورة عندما طلب من بلديات قضاء طرابلس وضع تصوراتها للإنماء في مناطقها.

هذه الدراسات مهمة جداً، خصوصاً إذا أثبتت بشكل علمي دقيق وجود خطر من التوتر العالي، لأن هذا الأمر يجعل حجة البلدية القادمة أقوى عند المسؤولين.

أما مسألة رفع دعوى، فإن هذه الدعوى هي بحق شركة مملوكة للدولة، وأعتقد أن الأمر سيأخذ وقتاً طويلاً ومالاً من دون ضمان الحكم أو التنفيذ، لذلك فإن وجود دراسة أكاديمية سوف تقوي موقف أي بلدية تتصدى لحل هذه المشكلة (هذا إذا اعتبرنا من الناحية العلمية أن هناك مشكلة).

[HARD]

[quote=وسيم أحمد الفلو;89373]بالنسبة للتوتر عند السيد عبد الوهاب صهيون .....
[/quot e]

هذا ما كنت انتظره.شكرا على التوضيح ......

[Nader 3:16]

نقل التوتر او بالاحرى ازالتها...اد ما كانت كلفتو بضلو اهم من ملاعب الغول و اوتستراد الجبانة و دهان البنايات.

[أبو حسن]

الدكتور وسيم،

يظهر أن الورقة التقنية (Technical Paper) المنشورة هي مختصر عن الدراسة؛ وكما ذكرتُ آنفا هي غير وافية نظرا لأن الدراسة، كما يبدو، شملت منطقة ممتدة من أول القلمون إلى آخرها، بينما الورقة لم تعط أمثلة إلا على منطقتين صغيرتي المساحة نسبيا، وكان الأجدر بهم وضع تحليل يوفّر صورة عامة عن منطقة الدراسة...

وقد خلصت الدراسة إلى أن الخطر الناتج عن الإشعاعات الكهرومغناطيسية يكمن في القرب من أعمدة التوتر العالي ويزداد كلما زاد ارتفاع المبنى...

فيمكن الإستفادة من الدراسة من خلال أخذها بعين الإعتبار عند وضع المخطط التنفيذي للقلمون من خلال عمل عدة ممرّات (Corridor) أو حَرَم (Buffer) متوازية حول مناطق الإشعاعات التي تُظهرها مُخرجات المشروع، فالمناطق القريبة (ضمن مسافة يتم تحديدها) يُمنع فيها البناء، ثم المناطق التي تليها يقتصر فيها البناء على طابق أو طابقين، ثم تليها منطقة تقتصر المباني فيها على 3 طبقات وهكذا... بهدف تقليل الضرر قدر الإمكان...


http://code.thinkgeo.com/attachments/download/89/MultiRingBuffering_Image.jpg
رسم توضيحي للمرات أو الحرم التي من الممكن إنشاؤها

شخصيا، لا أعلم قدرة البلدية، من الناحية القانونية، على تقييد البناء، لكن أعتقد أن هذا هو الحل المؤقت الأمثل للمشكلة ريثما يتم وضع حل جذري لها...

وبانتظار البلدية القادمة...

[وسيم أحمد الفلو]

يا حج نادر شفت إنو هوديك الإشيا صارت تيتبدلوا بالتوتر.

على كل حال كم تعتقد هي كلفة إزالة التوتر، وما هي طريقة الإزالة؟ وأين سوف توضع الأسلاك الجديدة؟

وهل الأمر هو على عاتق البلدية، أم على عاتق الدولة وشركة الكهرباء؟

هكذا مشروع كلفته بضع ملايين من الدولارات، وبالـتأكيد هو خارج إمكانيات البلدية (البلدية وصلها في ست سنوات ما يعادل مليوني دولار، فكيف تتمكن من القيام بهكذا مشروع؟).

الإستفادة من هذه الدراسة يكون كما قال الأخ ابو حسن بتقديم النصح للناس بالإبتعاد قدر الإمكان عن أماكن الخطر عند البناء، والعمل الدؤوب على إعادة طرح هذا الموضوع على الدولة، مع التسلح بنظرة علمية للموضوع وليس أحكام عامة.

[وسيم أحمد الفلو]

هناك أمر آخر نسيت أن أقوله في مشاركتي السابقة.

في الأماكن التي يكون الخطر بها كبيراً (من مثل ما كان عند السيد عبد الوهاب صهيون) يجب على البلدية العمل على حل جزئي لهذه االمشاكل.

[HARD]

فالمناطق القريبة (ضمن مسافة يتم تحديدها) يُمنع فيها البناء، ثم المناطق التي تليها يقتصر فيها البناء على طابق أو طابقين، ثم تليها منطقة تقتصر المباني فيها على 3 طبقات وهكذا... بهدف تقليل الضرر قدر الإمكان...



...

انا بعتقد والمنطق بقول انو الحل لازم يكون جذري وعلى حساب شركة الكهرباء منو على حساب العالم....... وغير هيك يعتبر ترقيع منو حل ......................

[أبو حسن]

انا بعتقد والمنطق بقول انو الحل لازم يكون جذري وعلى حساب شركة الكهرباء منو على حساب العالم....... وغير هيك يعتبر ترقيع منو حل ......................

الظاهر يا أرايب أنك من جماعة "يا طخو يا كسرلو مخو"...

[HARD]

الظاهر يا أرايب أنك من جماعة "يا طخو يا كسرلو مخو"...

لا والله منى من جماعة حدا،
بس هون احنا عم نتعامل مع شركات لا يهمها الا الناحية الربحية(بس عنا عم يخصرو من السرقات) انا بقول انو وقت بكون هيك التعامل مافي مكان للتساهل لانوهن بالاساس ما سألو عنا ولا عن صحتنا ومدو العواميد بقلب القلمون...... وضيقو على العالم، ما فينا نطرح حل يكون على حساب الاهالي ....... على الاقل ان كان الضرر لا بد منه، وقد وقع ...ومن المستحيل ان يتم قلع التوتر بالقريب .... فلازم على الاقل اهل القلمون ما يدفعو حق كهربا ...... وبعدين اذا بدو الواحد ياخد بالاقتراح يلي قلتو انت فهو حر، وممكن تنعمل دراسة او محاضره لتوعية الاهالي لمخاطر التوتر ..... بس انو تقترح انو يتم فرض فرضية المنع ....فبعتقد منو صواب....... والله اعلم ......