المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ضربة موجعة لمصداقية الإنجيل



gardinia
07-09-2008, 07:28 PM
عثرت بعثة الآثار من المعاينة الأولية على سفينة نوح عليه السلام ووجدت أنّ عمرها يصل إلى أكثر من 100 ألف سنة.وتقول بعثة الآثار أنهم وجدوا السفينة على جبل الجودي في تركيا..وقد ذكر الإنجيل أنّ السفينة رست على جبل أرارات.طبعا كان هناك بعثة مسيحية تنقب عن هذه السفينة وكانت خيبتهم كبيرة عندما وجدت السفينة على جبل الجودي.وطبعا هذا يمثل ضربة موجعة لمصداقية الإنجيل.جبل الجودي هو الموقع الذي حدّده القرىن الكريم ليثبت فعلا أنه معجزة من الله سبحانه وتعالى وإنه دين الحق زأما غيره فباطل.
في سورة هود الآية 44 يقول تعالى:
(وقيل يا أرض ابلعي ماءك ويا سماء اقلعي وغيض الماء وقُضي الأمر واستوت على الجودي وقيل بُعدا للقوم الظالمين).
وفي سورة هود الآية 49 يقول تعالى:
(تلك من أنباء الغيب نوحيها إليك ما كنت تعلمها أنت ولا قومك من قبل هذا فاصبر إنّ العاقبة للمتقين).

lina k
08-09-2008, 06:33 PM
سلام,موضوع جميل.
بارك الله بك..
بإنتظار المزيد من المشاركات.

أبو حسن
08-09-2008, 08:21 PM
الرجاء ذكر مصدر الخبر

gardinia
10-09-2008, 12:30 AM
المصدر: لقد حصلت على هذا النص من أحد الدكاترة في جامعتي وهو مدعّم بالصور لكنني للأسف فشلت في تنزيلها.والصور تحمل إمضاء "wyatt archaeological research" ويتمّ عرض النص والصور في "museum in galtin burg".

ksamerk
10-09-2008, 02:45 AM
http://www.wyattmuseum.com/noahs-ark.htm


Note:
" upon the mountains of Ararat."Many explorers have looked on Mt. Ararat for the remains of Noah's Ark. The Bible however, does not say that Noah's Ark landed on Mt. Ararat. It says that the Ark landed upon the mountains of Ararat. (mountains plural) An examination of the Hebrew manuscripts of Genesis reveals that actual wordage is that Noah's Ark landed upon the mountains of Urartu. (The whole mountainous region in far eastern Turkey.



يقولون هنا أن المذكور أن السفينة رست على جبال ارارات وليس على جبل ارارات.
وعند اليهود، رست على جبال اورارتو، وهذه كل الجبال في المنطقة الشرقيه من تركيا.

وقد وجدت ٢٢ كم جنوب جبل ارارات

أبو حسن
10-09-2008, 11:38 AM
هنا تتمة الكلام الذي نقله أخي سامر (www.wyattmuseum.com/noahs-ark-02.htm)

The Turkish military has been training their commandos on Mt. Ararat for many years and have thoroughly explored the mountain.

At the top of Mt. Ararat are ever moving glaciers which continually flow and grind upon everything in their path.

Also to be considered are the volcanic eruptions which have occurred on Mt. Ararat. One of the most recent eruptions in the early 1800's resulted in the formation of the Ohura Gorge. The Ohura Gorge is a blown out area in the North West side of Mt. Ararat, similar to the blown out side of Mt. St. Helens in Washington State, USA. As strange as it may seem, this blown out area has been the site in which most of the exploration for Noah's Ark on Mt. Ararat has been conducted.

ثم للكلام تتمة عبر الرابط الموضوع آخر كل صفحة، حيث يقومون بنقل مقالة كاملة من مجلة Life حول الموضوع

وملخص المقالة أنهم اكتشفوا موقعا يقع جنوب جبل أرارات بحوالي 20 ميلا، وبه آثار تم فحصها وكانت النتيجة أنها تعود لسفينة نوح عليه السلام

بالعودة إلى موقع Google Earth وجدت ما يلي:



http://www.qalamoun.com/Forum/attachment.php?attachmentid=1262&stc=1&d=1221031776

هذه الصورة تظهر موقع جبل أرارات وموقع جبل الجودي الذي يقع على مسافة تقارب العشرين ميلا إلى الجنوبي منه


http://www.qalamoun.com/Forum/attachment.php?attachmentid=1263&stc=1&d=1221032141

وهذه الصورة تظهر موقع جبل الجودي وإلى شماله الموقع الأثري المكتشف الذي يظن بأنه الموقع الذي رست فيه سفينة نوح عليه السلام

شرشبيل
10-09-2008, 11:53 AM
عثرت بعثة الآثار من المعاينة الأولية على سفينة نوح عليه السلام ووجدت أنّ عمرها يصل إلى أكثر من 100 ألف سنة.وتقول بعثة الآثار أنهم وجدوا السفينة على جبل الجودي في تركيا..وقد ذكر الإنجيل أنّ السفينة رست على جبل أرارات.طبعا كان هناك بعثة مسيحية تنقب عن هذه السفينة وكانت خيبتهم كبيرة عندما وجدت السفينة على جبل الجودي.وطبعا هذا يمثل ضربة موجعة لمصداقية الإنجيل.جبل الجودي هو الموقع الذي حدّده القرىن الكريم ليثبت فعلا أنه معجزة من الله سبحانه وتعالى وإنه دين الحق زأما غيره فباطل.
في سورة هود الآية 44 يقول تعالى:
(وقيل يا أرض ابلعي ماءك ويا سماء اقلعي وغيض الماء وقُضي الأمر واستوت على الجودي وقيل بُعدا للقوم الظالمين).
وفي سورة هود الآية 49 يقول تعالى:
(تلك من أنباء الغيب نوحيها إليك ما كنت تعلمها أنت ولا قومك من قبل هذا فاصبر إنّ العاقبة للمتقين).المصدر: http://www.geocities.com/alrazhi60/nooh.htm

أبو حسن
14-09-2008, 12:36 PM
الجودي الجبل الذي استقرت عليه سفينة نوح في القرآن الكريم والكتب المقدسة وكتب التاريخ

مختار فوزي النعال(*)

ذكر الإخباريون والرواة حكايات مختلفة متباينة عن الطوفان ومدته، وعن سفينة نوح (، وما حُمل فيها من الناجين ومكان رُسوّها... وقد شاب هذه الحكايات كثير من المبالغات والأقاويل التي لا تقوم على سند صحيح، حتى كان بعضها ضرباً من الأساطير، كما قيل في قصة السباع والطير والوحش والبهائم التي حملها نوح معه في السفينة، وتعلّقِ الشيطان بذنب الحمار، وقصة الحية والعقرب، والفأر التي قرضت حبال السفينة، وسواها(1)...‏

غير أن رجال الدين وعلماء الجغرافية لم يختلفوا في وقوع الطوفان، ولا في مكانه الذي استوت عليه سفينة نوح (، وإن كان هناك خلاف في تسمية هذا المكان، فقد قيل: هو جبل بالجزيرة قرب الموصل، وقيل: إنه بآمِد ـ ديار بكر ـ وقيل: هو جبل يقع في جنوب أرمينية، وقيل: هو جبل مطلّ على جزيرة ابن عُمر، في الجانب الشرقي من نهر دجلة(2). فجميع هذه المسميات هي لمكان واحد تعاورته أسماء جمّة، فآمِد في الجزيرة جنوب أرمينية وقرب الموصل، وجزيرة ابن عمر قرب الموصل جنوب أرمينية، يطل عليها جبل آرارات.‏

وقد أيدت الكتب المقدسة وعلماء الجغرافية قصة الطوفان ووقوعه، كما حدد بعضهم مكان رسو السفينة، فالطوفان حادثة كونية كبرى شملت أنحاء المعمورة في رأي المفسرين وعند أهل الكتاب، ويؤيد هذا الرأيَ ما عثر عليه الجيولوجيون من المستحاثات والأحافيز، فقد عثروا على أصداف وأسماك متحجرة في أعالي الجبال، وهي لا تكون عادةً إلا في البحار.‏

والذي انعقد عليه الرأي: أن الطوفان كان شاملاً لقوم نوح الذين لم يكن في الأرض غيرهم يومذاك. فقد كانوا مُقيمين في منطقة الشرق الأوسط، أما في سائر أجزاء الكرة الأرضية، فليس ثمة نص قاطع ـ لا في القرآن الكريم، ولا في سواه ـ يشير إلى تغطية الأرض جميعها بالمياه.‏

يقول عبد الوهاب النجار: (ليس في هذه المسألة نص قاطع في القرآن، والذي أميل إليه أن يكون الطوفان خاصة، وأن النوع الإنساني لم يكن منتشراً في جميع أنحاء الكرة الأرضية)(3).‏

ذكر الطوفان في القرآن الكريم بلفظه صراحة مرة واحدة وذلك في قوله تعالى:‏

(ولقد أرسلْنا نوحاً إلى قومه فلبِثَ فيهم ألفَ سنةٍ إلاَّ خمسين عاماً، فأخذهم الطوفانُ وهم ظالمون( العنكبوت /14. وأشير إليه بغير لفظة في سورة القمر بقوله تعالى:‏

( ففَتْحنا أبوابَ السماءِ بماءٍ منهمرٍ، وفجّرنا الأرضَ عيوناً، فالتقى الماءً على أمر قد قُدِر( القمر /11 ت 12. أما "قصة الطوفان" فقد جاءت موسعة في سورة هود وذلك في قوله تعالى، بعد الكلام على نوحٍ وصُنعه للسفينة: (حتى إذا فارَ التنُّور قلنا احمِلْ فيها من كلّ زوجِيْنِ اثنَيْنِ وأَهْلَكَ، إلاَّ مَن سَبقَ عليه القولُ ومَن آمَنَ، وما آمنَ معه إلاَّ قليل، وقال اركبوا فيها باسم الله مَجراها ومُرساها إنّ ربّي لغفورٌ رحيم* هي تَجري بهم في موجٍ كالجبال، ونادى نوحٌ ابنَه، وكان في مَعزِلٍ يا بنيَّ اركبْ معَنا ولا تكن من الكافرين* قال سآوي إلى جبلٍ يَعصمني من الماء، قال لا عاصمَ اليومَ من أمرِ اللهِ إلاَّ مَن رَحِمَ. وحالَ بينهما الموجُ فكان من المُغرَقين* وقيل يا أرضُ ابلَعي ماءكِ ويا سماءُ اقلِعي. وغِيضَ الماءُ وقُضي الأمرُ واستَوتْ على الجُودِيّ، وقيلَ بُعداً للقوم الظالمين( هود / الآيات 40 ـ 44.‏

فهذه الآيات تفصّل القول في قصة "الطوفان" دون أن تسميه، كما تشير الآيات الأخيرة إلى أن السفينة استقرّت على "الجودي".. هكذا أطلق القرآن الكريم اسم "الجودي" على هذا الجبل التي استوت عليه سفينة نوح... وفي اسم هذا الجبل أقوال تختلف لفظاً باختلاف الأمم التي تعاقبت عليه، وأطلقت كل أمة عليه اسماً وفق لغتها، لكن جميع هذه الأسماء حدّدت له مكاناً مخصوصاً معلوماًن نذكر منها ما جاء في الكتاب المقدس: (وكان الطوفان أربعين يوماً على الأرض، وأَجاءَ اللهُ ريحاً على الأرض، فهدأت المياه وانسدّت ينابيع الغّمْر، ورجعت المياه عن الأرض واستقرّ الفُلك على أراراط( التكوين /7 ـ 8.‏

وآراراط هذا لفظ عِبريّ مأخوذ من أصل أكادي (أورارطو) أُطلق على منطقة جبلية في آسية، وهي أعلى مكان في هضبة أرمينية، وعلى أحد هذه الجبال استقرّ فُلك نوح، وقمة هذا الجبل يطلق عليها "أرارات"، واسمها في التركية "اغري داغ"(4)، ويقول ابن الأثير: (... انتهت السفينة إلى الجودي، وهو جبل بناحية "قردي"(5) قرب الموصل)(6)، فالجودي جبل في "أرارات" يقع شمال العراق، ولفظ "أرارات" في النصوص الآشورية جاء بصيغة "أورارتو"، ولفظ الجودي في اللغة البابلية والكلدانية من "جدا ـ جوديا" أي علا وشب وارتفع. قال ياقوت الحموي: "... واستقرّت السفينة على الجودي... فلما جفّت الأرض خرج نوح ومن معه من السفينة وبنى مسجداً ومذبحاً لله تعالى وقرّب قرباناً، هذا لفظ تعريب التوراة حرفاً حرفاً، ومسجد نوح ( موجود إلى الآن، بالجوديّ)(7).وجاء في دائرة المعارف الإسلامية (... الجُوديّ جبل شامخ في الشمال الشرقي لجزيرة ابن عُمر، وترجع شهرة هذا الجبل إلى استواء سفينة نوح عليه، وجاء في الكتاب المقدس: أن الفُلك استقر على جبل أرارات، هذا الجبل يعرف بـ (ماسيس) في أرمينيا، وتذهب بعض التفاسير الدينية إلى أن الجبل المعروف بجبل الجودي هو بالأرمينية "كردخ" كما تقول المصادر النصرانية، وهو المكان الذي استقر عليه فُلك نوح)(8).‏

وجاء في الصفحة 691 من المجلد الأول للموسوعة الأرمنية: "إن لأرارات ثلاثة أسماء هي: الجودي، قردى، أرارات". وقال القرطبي: (الجودي: اسم لكل جبل... ويقال إنّ الجُوديّ من جبال الجنة، فلهذا استوت عليه [السفينة]، ويقال: أكرم الله ثلاثة جبال بثلاثة نفر: الجوديّ بنوح، وطُور سِيناء بموسى، وحراء بمحمدٍ صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين)(9).‏

وقال الفيروز أبادي: "الجوديّ جبل بالجزيرة استوت عليه سفينة نوح ("(10)). كما وردت قصة الطوفان لدى البابليين في ملحمة "جلجامش". وجاءت قصة الطوفان في التوراة: "إن عدداً من البشر ازدادوا فكثرت شرورهم وآثامهم فعزم الرب على محو الجنس البشري وأمر نوحاً أن يصنع سفينة ضخمة يُدخِل فيها من كل زوجين اثنين، أهله وزوجاته وأبناءه ثم كان الطوفان". وقال الحميري: (جبل الجودي بالجزيرة وهو قبل "قردي" وحدّث من رآه أنه ثلاثة أجبل بعضها فوق بعض.... وهناك بيعتان للنصارى ومسجد للمسلمين... وفي أسفل هذا الجبل مدينة "ثمانين")(11).‏

وذهب الأخباريون والمؤرخون ورجال التاريخ القدامى مذهباً بعيداً، فيه شيء من التمحل والتعسف، فذكروا في تاريخ ركون نوح ومن معه من الناجين في السفينة وفي تاريخ استوائها ورسوّها على الجودي أقوالاً لا يُطمأن إليها، فقالوا: كان ركوب نوح ومن معه في السفينة لعشر خلون من رجب، وكان خروجهم منها بعد استوائها على الجودي في العاشر من شهر المحرم أي في عاشوراء، فالشهور العربية في الجاهلية كانت شهوراً منسوبة إلى عاد أو إلى ثمود، وكانت بأسماء أخرى غير هذه الأسماء المعروفة اليوم، فضلاً عن النسيء الذي كانوا يؤرخون به شهراً ويقدمون شهراً آخر..‏

نخلص من هذه الأقوال إلى النتائج التالية:‏

- الطوفان حادثة كونية وقعت في زمن نوح أيدتها الكتب الدينية المقدسة، ورجال العلم.‏

- الطوفان كان خاصاً بقوم نوح، لأنّ النوع البشري لم يكن منتشراً في الكرة الأرضية.‏

- في مكان استواء السفينة ورسوّها تذكر عدة أسماء هي: آراراط، قردي، اغرى داغ، كردخ، ماسيس، الجودي...‏ وجميع هذه الأسماء اسم لمكان واحد بعينه استوت عليه سفينة نوح ثم نزل منها هو ومن معه فبنوا حيث نزلوا قرية سماها نوح "ثمانين" بعدد الأشخاص الناجين من الغرق، وبنى مسجداً لا تزال آثاره باقية. وقد ذكرت وكالات الأنباء العالمية إن إحدى طائرات التجسس الأمريكية اكتشفت بقايا سفينة قديمة فوق جبل أرارات قيل إنها سفينة نوح، ولا تزال هذه البقايا موجودة عليه ومتحجرة.‏

- لم يذكر القرآن الكريم مكان الجودي(12)، لأن العبرة ليست في المكان وإنما فيما آلت إليه قصة الطوفان وأسبابه، وما آل إليه مصير الكافرين حيث تمت كلمة الله وقيل بعداً للقوم الظالمين.‏


ثبت المصادر والمراجع :‏

1) الجامع لحكام القرآن: أبو عبد الله محمد بن أحمد الأنصاري القرطبي ـ دار الكاتب العربي للطباعة والنشر ـ القاهرة.‏

2) حياة الحيوان الكبرى ـ كمال الدين بن محمد الدميري ـ دار التحرير للطباعة والنشر ـ القاهرة.‏

3) دائرة المعارف الإسلامية ـ لفيف من المستشرقين ـ مركز الشارقة للإبداع الفكري.‏

4) الروض المعطار في خبر الأقطار ـ محمد عبد المنعم الحميري ـ مكتبة لبنان الطبعة الثانية 1984م.‏

5) قاموس الكتاب المقدس ـ بطرس عبد الملك وزميلاه ـ منشورات مكتبة المشعل، بيروت 1981م.‏

6) القاموس المحيط ـ مجد الدين محمد بن يعقوب الفيروز أبادي ـ مؤسسة الرسالة ـ الطبعة الأولى ـ القاهرة 1986 م.‏

7) قصص القرآن ـ عبد الوهاب النجّار ـ مكتبة وهبة ـ الطبعة الثالثة ـ القاهرة. 0د.ت)‏

8) الكامل في التاريخ ـ محمد بن محمد بن عبد الكريم، المعروف بابن الأثير ـ نشر وتوزيع دار صادر ـ بيروت.‏

9) معجم البلدان ـ ياقوت بن عبد الله الحموي ـ دار صادر ودار بيروت للطباعة والنشر ـ بيروت 1955 ـ 1957م.‏


الهوامش:

(*) باحث من سورية.‏

(1) حياة الحيوان الكبرى لكمال الدين محمد الدميري ج2 مادة "السنور" وينظر الكامل في التاريخ لابن الأثير الجزء الأول ص 71.‏

(2) يقول ياقوت في معجم البلدان الجزء الأول ص 138: ((جزيرة ابن عُمر فوق الموصل، يحيط بها نهر دجلة)).‏

(3) قصص الأنبياء لعبد الوهاب نجار، ص: 36.‏

(4) قاموس الكتاب المقدس مادة (ارارات) ص 42.‏

(5) يقول ياقوت الحموي في معجم البلدان الجزء الرابع، مادة (قردي): "قردي قرية قريبة من جبل الجودي وعندها رست سفينة نوح (".‏

(6) الكامل في التاريخ الجزء 1 ص 73.‏

(7) معجم البلدان لياقوت الحموي "الجودي" الجزء 2 ص 179.‏

(8) دائرة المعارف الإسلامية، مركز الشارقة للإبداع الفكري: "الجودي".‏

(9) الجامع لأحكام القرآن ج9 ص 42 عند الآية 44 من سورة هود.‏

(10) القاموس المحيط، للفيروز أبادي، مادة (جود) [وزارة الزبيدي في التاج بعد قول الفيروز أبادي "بالجزيرة": "قرب الموصل. وقيل: بالشآم، وقيل: بالهند" ـ هيئة التحرير].‏

(11) الروض المعطار في خبر الأقطار ص 181 مادة (الجودي).‏

(12) قال العلامة محمود محمد شاكر في تقديمه للكتاب "جمهرة نسب قريش" للزبير بن بكار ص52 عن ط الجودي" :" قالوا: جبلٌ بالجزيرة، استوت عليه سفينة نوح، ولا أقطع القول في أي جبل هو؟ فإنهم ذكروا أن "الجودي" أيضاً جبل آخر بأجأ، أحدِ جبلَيْ طيّء. وقيل أيضاً: إن الجودي اسم لكل جبل. وقيل: الجودي هو جبل الطور. وكل ما لم يأت فيه بيانٌ فصلٌ في كتاب الله، فهو من الحقائق التي لا تُدرك إلاَّ بخبرٍ عن رسول الله (، وهو الذي جعل اله إليه بيان القرآن، فإنْ لم يأت "البيانُ عنه، فالتوقف فيه واجب، أيّ الجبال التي ذكروها هو؟. اهـ. [هيئة التحرير].‏



مجلة التراث العربي - دمشق العدد 97 - السنة الرابعة والعشرون - آذار 2005

www.awu-dam.org/trath/97/turath97-017.htm

gardinia
19-09-2008, 07:24 PM
اشكركم جزيل الشكر على الجهود التي بذلتموها.

أبو حسن
04-11-2008, 01:49 PM
إيراد بعض أقوال المفسرين في الباب (منقول للفائدة - لمن يهمه الأمر)

تفسير الطبري

حدثنا بشر قال ، حدثنا يزيد قال ، حدثنا سعيد، عن قتادة (واستوت على الجودي) ، أبقاها الله لنا بوادي أرض الجزيرة عبرة وآية.
----
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله (وَلَقَدْ تَرَكْنَاهَا آيَةً فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ) قال: أبقاها الله بباقَردى من أرض الجزيرة، عبرة وآية، حتى نظرت إليها أوائل هذه الأمة نظرا، وكم من سفينة كانت بعدها قد صارت رمادا.
----.
حدثنا ابن عبد الأعلى، قال: ثنا ابن ثور، عن معمر، عن قتادة، في قوله (وَلَقَدْ تَرَكْنَاهَا آيَةً) قال: ألقى الله سفينة نوح على الجوديّ حتى أدركها أوائل هذه الأمة.

انتهى

الدر المنثور للسيوطي

أخرج ابن أبي حاتم وأبو الشيخ عن قتادة رضي الله عنه قال : أبقاها الله بالجودي من أرض الجزيرة عبرة وآية حتى رآها أوائل هذه الأمة ، كم من سفينة قد كانت بعدها فهلكت

عبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم عن قتادة في قوله { وجعلناها آية للعالمين } قال : أبقاها الله آية فهي على الجودي

أخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر عن قتادة في قوله { ولقد تركناها آية } قال : أبقى الله سفينة نوح على الجودي حتى أدركها أوائل هذه الأمة

وأخرج ابن المنذر عن ابن جريج في قوله : { لنجعلها لكم تذكرة } قال : لأمة محمد صلى الله عليه وسلم ، وكم من سفينة قد هلكت وأثر قد ذهب يعني ما بقي من السفينة حتى أدركته أمة محمد فرأوه كانت ألواحها ترى على الجودي.

انتهى

دوكر
23-11-2008, 01:31 AM
يا هلا بالست جردينيا......
هلأ حابب قول كلمة بسيطة تعقيب يمكن على حكي المعلم ابو حسن و ردو الحلو العلمي ......
يا ست جاردينيا ....بعتقد انو المسيحيا.......عارفين شعاملين و انون محرفين الانجيل.....ف مضروبة من الاول المصداقيا عندون.......و اد ما حاولو يخبو هل الشي ....
اما المصداقيا عنا .....لإ ما بظن انو نحنا ناطرين متل هل الحدث ت نؤل هيكا كلام .......يكفينا ما قرأناه في قرآننا.....و ما تلقيناه عن نبينا محمد عليه افضل الصلاة و التسليم ....حول هذا الموضوع ......
و من عقيدتنا الأيمان بالكتب ......بالأنجيل و الزبور......بس الأيمان هوني هو الأيمان انو هل الكتب نزلت من ربنا للناس على الرسول .......و انو تحرف و ما بقي منون شي تأريباً.....................
يعطيكن العافية......
اخوكم دوكر المعوكر.................