الإيضاح والإبانة لمُشكلات ريحانة وسؤال الإخوان الإعانة

[أبو حسن]

الإيـــضـــاح والإبـــانـــة لـمُــشــكـلات ريــحــانــة وســؤال الإخـوان الإعــانــة


قبل البدء بالموضوع، أنبّه إلى كلمة "مُشكلات" التي وردت في العنوان وأنها جمع "مُشكل" أي ما أشكل (ذكرت هذا التنبيه حتى ما تطلع لنا أم السعد وتقول لي: شو قصدك بالعنوان؟)

مشاركة ريحانة المقصودة هي التالية:


الأخ الفاضل أبو حسن حفظكم الله

أرجو أن يسعنا صدركم الرحب و تشملنا بحلمكم قليلا فلم أكن أحب أن أقحم هذه الزاوية التي لطالما أحبها رواد هذا المنتدى الكريم و استمتعوا بما حوت و لكن دخولك لهذا الباب بالطريقة التي دخلت في قصيدتك السابقة قد دفعتني إلى كتابة هذه الكلمات

أخي الكريم

لقد جعلت ومنذ مدة جل اهتمامك المناقشة في قضية الأسماء و الصفات تحديدا ولن أعلق هنا على أسلوبك في المناقشة و الذي لا أستسيغه و أنصحك بالتروي قليلا مع مخالفيك في الرأي و أعتقد أنه يسعك ما وسع سلفنا الصالح رضوان الله عليهم مع مخالفيهم و في هذا الباب تحديداً

أخي الكريم

لقد قمت بفتح عدة عنوانين للمناقشة بقضية الأسماء و الصفات و إن اختلفت هذه العناوين و تلونت بألوان شتى ، فلك ما أردت ولكن لم تقحم هذا الركن أيضاً بهذه القضية ، ألم تكفك كل تلك العناوين حتى تلج هذا الباب بهذه الطريقة

أخي الكريم

أنا أتابع كل تعليقاتك و أقرأ كل ما يكتب في المنتدى ، و حتى لا أطيل أريد أن أعلق ببعض الكلمات على قصيدتك الأخيرة - فاقبلها من تلميذ لو تكرمتم علينا أستاذنا -
لم أكن لأحب قولكم : غرّ دعيّ جاء من عكارا
و إن كان ماتلاه فيه من المداعبة القريبة للهجاء
أما قولكم : إن قام فينا رائد متكلما * مُفتيكمُ ولّى وفرّ فرارا
فإني أنصحك بالتمهل و التروي هدانا الله و إياك ، فمن تقوم بمقارنتهم أظن أنهم لايستويان ، ولكن ليس كما تظن أنت فالشيخ الدكتور أسامة الرفاعي مفتي عكار - هداه الله و حفظه - أظنه من علماء العالم الإسلامي بامتياز و لعلي إن لم أكن مبالغاً فإن أساتذة شيخنا الكريم رائد حليحل حفظه الله قل من يرقى منهم إلى مرتبة الشيخ أسامة العلمية هذا مع تحفظي على كثير من مواقف الشيخ أسامة و أعماله و لكن الحق ينبغي أن يقال ولو خالفناه و أغلظنا عليه القول في بعض الأوقات - سامحنا الله و هدانا و إياه

و أما قولكم عن الشيخ علي كسن - حفظه الله و أطال في عمره
فأْتي أبا مصباح واسمع قوله * وادعُ الإله يزيده أعمارا
فلن أزيد عن اقتحامك لموضوع الأخ الفاضل أبي رجاء عند سرده لما روي عن الإمام الجليل و العالم الرباني عبد القادر الجيلاني بوضعك ما يشتت الموضوع عن ما أريد له ، فأقول لكم و أظنه لا يخفى عليكم : ألا تعلم بأن شيخنا هو أشعري بامتياز
ولكن للإنصاف أقول أنه أعجبني قولك فيه ، كما أعجبني أسلوبك في الشعر
أكتفي بهذا القدر من التعليق حتى لا أطيل و إن كان في القصيدة ما يدعوأيضاً إلى التعليق ، و أنتهي لأقول لك :
جزاك الله خيراً ، و أشكرك سلفاً على تقبلك لما قلت و أستغفر الله لي و لك و لجميع من يتابع هذا الركن الجميل العذب وهذا المنتدى المبارك

ملحوظة مهمة : أرغب أن لا أعود لهكذا تعليق في هذا الركن خصوصاً و في غيره عموماً لأني لا أحب كثرة الكلام ، إذ (اللبيب من الإشارة يفهم ) ، و خير الكلام ما قل و دل


و بارك الله فيكم

لكن بما أني قررت عدم المشاركة في موضوع "للشعراء فقط"، ولأهمية ما تطرقت له المشاركة، عزمت أن لا أمرّ عليها مرور الكرام، فكنت أنوي الرد عليها في رسالة خاصة، ثم ارتأيت أن أرد عليها في موضوع مستقل لأسباب ستضّح خلال ردي.

بداية، أحب أن أشكر ريحانة على هذه المشاركة التي أعتبرها نموذجا للنقد البنّاء الذي يجب أن يحذو بقية الأعضاء حذوه، سواء تجاه بعضهم البعض أو تجاه المشرفين. وهو أمر نفتقر إليه حقيقة في هذا المنتدى. وأطلب من كل الأعضاء أن لا يقرؤوا ردّي ويمروا عليه مرور الكرام، بل كل من كانت لديه ملاحظة أو اعتراض على أدائي أو أسلوبي أو طريقة إشرافي أو نصيحة لي أو أي شيء متعلق بي، فليطرحه هنا بكل صراحة وحرية، ففي هذا إعانة لي على تقويم نفسي وإصلاحها. فقد كنت أفكر بفتح موضوع شبيه بهذا من زمن بعيد، ووجدت الآن في رد ريحانة مناسبة لفتحه.

أما قول ريحانة (لقد قمت بفتح عدة عنوانين للمناقشة بقضية الأسماء و الصفات) فأعتقد أن هذا الأمر مجانب للصواب. وخشية أن أكون نسيت أو فاتني شيء، أجريت عملية بحث عن كل مواضيعي في "الساحة الإسلامية" فلم أجد موضوعا غير "جواب الإعتراض" أتطرق فيه لمسألة الصفات ! (لم أذكر موضوع مسائل وفتاوى الشيخ رشيد في الإعتقاد، لأني لا أظنه مشمولا بقول ريحانة، فهو جاء ضمن سلسلة في نقل فتاوى الشيخ رشيد الفقهية والحديثية والإعتقادية)

حتى "جواب الإعتراض"، له قصة هي من أسرار الإدارة والإشراف التي لا ينبغي إذاعتها، لكني سأسمح لنفسي بسردها لأنها توضح جانبا من الإشكال.

لما طرحت الأخت نادين سؤالها: (أين الله؟)، أتعرفون ما كانت ردة فعلي ؟ لقد راسلتُ الإدارة وطلبت منهم حذف السؤال، نعم، ليس اعتراضا على السؤال، وحاشاي أن أفعل، وإنما بسبب معرفتي المسبقة أنه سيثير نقاشا وجدلا.

وهنا يتضح أمرين، نظرة الإدارة لكيفية التعاطي مع الأعضاء والمشرفين، وطريقتي في فهم طبيعة الإشراف المنوط بي.

الإدارة عموما ترى حرية أي عضو في طرح ما لديه وأن اللجوء إلى الحذف لا يكون إلا آخر الكي. وفي هذا الموضوع خاصة، لا ترى الإدارة حذف سؤال سأله رسول الله صلى الله عليه وسلم.

وأنا عموما، أنطلق من قول النبي صلى الله عليه وسلم: (كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته)، فالإشراف مسؤولية سأسأل عنها يوم القيامة، ولا أجيز لنفسي أن يطرح أحدهم شبهة فأتركها دون ردّ، أو يضع حديثا ضعيفا أو موضوعا فأتركه دون تبيينه. وفي هذا الموضوع خاصة، كنت متيقنا أن سؤال الأخت نادين سوف يثير الإعتراض، لذا طلبت من الإدارة حذفه، فأنا ما كنت لأتكلم في هذه المسائل ابتداء، لكن في نفس الوقت لا أرضى أن يمر الإعتراض على مسألة من مسائل الإعتقاد دون بيان، فلما وقع الإعتراض، جاء البيان في "جواب الإعتراض".

أتمنى أن تكون الصورة قد وضحت فيما يخص هذا الأمر.

أم قول ريحانة: (ولن أعلق هنا على أسلوبك في المناقشة و الذي لا أستسيغه و أنصحك بالتروي قليلا مع مخالفيك في الرأي و أعتقد أنه يسعك ما وسع سلفنا الصالح رضوان الله عليهم مع مخالفيهم و في هذا الباب تحديداً) فجوابي عليه:

أطلب من ريحانة، إن كان هناك أي تعليق عدم التردد بطرحه علنا، خصوصا هنا في هذا الموضوع الذي فتحته خصيصا لكل من لديه اعترض أو تعليق علي وعلى أدائي وأسلوبي.

أما أسلوبي، فأنا أعتمد الرفق في الحوار والأدب مع المحاور قدر الإمكان، وموضوعَيْ: (حوار حول التوسل) و (جواب الإعتراض) دليل على ذلك، مع وجود استثناء وحيد هو ردودي على العضو "واحد"، ولهذا أسباب عديدة ليس هنا مجال ذكرها، لكن يكفي القراء أن يعرفوا أنه بعد كل ردّ مني عليه أو منه علي، يتصل أحدنا بالآخر هاتفيا ونتكلم لفترات طويلة... فإذا استثنيا حواري مع الأخ واحد، أطلب من ريحانة، ومن أي عضو ذكر الملاحظات على أسلوبي.

ثم لم المطلوب منا أن نستثني مسائل الإعتقاد أو الأسماء والصفات من النقاش ؟

- إن قلت: إن المسألة فيها سعة، أجبتك: ومن يضيّق ؟ نحن نتناقش ويطرح كل واحد ما عنده، والمنتدى مفتوح للحوار في كل المجالات، فلم نستثني مسائل الإعتقاد ؟ (مع الأخذ بعين الإعتبار أنني أصلا لا أطرح هذه المواضيع ابتداء كما بيّنت آنفا)

- وإن قلت: خوف أن يتكلم فيها أحد بغير علم، أجبتك: الذي عنده علم يتكلم، ومن لا علم عنده يسكت، وإلا وجب علينا منع طرح أو نقاش المسائل الفقهية أيضا...

- فإن قلت: الخلاف في مسائل الإعتقاد والأسماء والصفات قد يؤدي للتكفير، أجبتك: أظننا لدينا من الوعي ما يمنعنا من الإنجراف إلى هذا المستوى، وهنا تقع مسؤولية المشرف والإدارة. ثم هذه أيضا ليست بحجة، فقد طُرح في المنتدى سابقا مواضيع فيها اعتراض على القرآن (وهذا كفر لا يختلف فيه اثنان) ومع ذلك كان النقاش في هذه المواضيع بمسؤولية وبمقارعة الحجة بالحجة، فلم لا يكون هنا كذلك ؟

- فإن قلت: هل تظن أن النقاش في هذه المسائل سيحسمها بعد قرون من الخلاف حولها ؟ أجبتك: لا، وليس هذا هو الهدف من النقاش، بل الهدف هو طرح كل شخص ما لديه ورؤيته حول الموضوع. وأظن أن هذا هو الهدف من إنشاء المنتدى. لذلك هناك ضوابط للحوار في هذه المواضيع دون غيرها بهدف ضبطها وعدم تشعبها، مثل الضوابط التي وضعتها لموضوع "جواب الإعتراض"، والطريقة التي ختمت بها موضوع "حوار حول التوسل"؛ فبعد أن رأيت أن كل طرف طرح معظم ما عنده، طلبت من مُحاوري ختم الموضوع بمشاركة أخيرة ثم ختمتُ بمشاركة أخيرة، فلما رأيت مُحاوري يريد الإستطراد في الحوار، حذفتُ مشاركاته اللاحقة وأغلقت الموضوع حتى لا يستمر إلى ما لا نهاية (وهذا توضيح على قول أبي رجاء أني سبق وحذفت له مشاركات)

أما اعتراضك على قصيدتَيْ في موضوع "للشعراء فقط"، فقد وضّحت موقفي في مشاركتي الأخيرة هناك، ولا أرى إعادة الكلام عليه هنا، بيد أنّي أودّ الإشارة إلى أن رؤيتي للشعر هي أنه كالنثر، يتناول أي موضوع، وأنا مازلت أصرّ أنني لم أسئ إلى الدكتور أسامة في قصيدتي ولا انتقصت من علمه ولا قدره، لكن لما رأيت سوء فهم كلامي من البعض، والردود المتشنجة والمسيئة لشخصي من الأخوة هناك، انسحبت من الموضوع.

وأخيرا قولك: (فاقبلها من تلميذ لو تكرمتم علينا أستاذنا)، نصيحتك ونصيحة أي عضو آخر على رأسي، فكيف إن أتت النصيحة ممن كان يوما أستاذي وكنتُ أنا تلميذه ؟

هذا ما رأيت بيانه وتوضيحه وأذكر الأخوة الأعضاء بأن هذا الموضوع مفتوح لتقبل نقدهم وآرائهم وتنبيهاتهم ونصائحهم... ورحم الله امرأ أهدى إلي عيوبي...

[محمد أحمد الفلو]

فكرة مميزة أن يطرح موضوع من قبلك اخ ابو حسن لتلقي نصائح الآخرين في المنتدى .... وان كان موضوع الأخت لينا كركر يصلح كذلك لنقد مشاركات الأعضاء في المنتدى (بس هونيك بدك تنطر دورك يلي ممكن ما يجي) .... المهم

النقطة الهم التي أحببت أن أبدأ بها هي الضوابط الشرعيه لقول الشعر ... فقد قال الله تعالى عن الشعراء عامة (والشعراء يتبعهم الغاوون ، ألم تر أنهم في كل واد يهيمون ، وأنهم يقولون ما لا يفعلون ) وقد قيل كذلك بأن أعذب الشعر أكذبه
أسأل الله أن تكون واخوانك الشعراء في المنتدى ممن اسثنوا في قول الله (الا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وذكروا الله كثيرا )

بالنسبة لموضوع ( للشعراء فقط ) فقد احسست بأن قصيدك فيها نوع من المبالغة في أولا في تفضيل الشيخ رائد بالخطابة على الشيخ أسامه - صحيح بأننا نفخر جميعا بأن نكون واياه أبناء القلمون ولكن أعيد عليك مقالة الشيخ فراس بلوط بأن الشيخ أسامه يعد بنظره وبنظر الكثيرين أعلم أهل السنة من لبنان بدين الله - وقد أتانا الشيخ أسامة يوما الى المسجد البحري أيام منع فرنسا الحجاب في المدارس والمؤسسات فقام خطيبا بعد صلاة العشاء فسحر القلوب والألباب بأسلوبه و الاستدلال على آرائه ووو .... فهو حتما لن يفر ان استمع الى الشيخ رائد

اما قولك عن ابي رجاء ( بالكاد يُحسن أن يُقيم كلامه * ويظنه، من جهله، أشعارا) فقد تابعنا كتاباته ومشاركاته منذ مدة طويلة على المنتدى و كتاباته جميلة جدا سواء في النثر او في الشعر ... وقولك عنه (مهلا أبا خيبات) فهذا من التنابز بالأقاب مما لا يجوز في دين الله كذلك ... فإن قلت بأن للشعر أحكامه ويجوز للشاعر ما لايجوز لغيره لأن الموضوع موضوع مفاخرة وتحدي فأقول بأن ميزاننا الأول هو دين الله لا أقوال الشعراء ولا النحويين


أما بالنسبة لقولك (وأبان للنهج السقيم عُوارا ) وقولك (لا لست أرضى أن أحرّف آيه *) فهذا كذلك فيه اتهام عظيم لدين الرجل ... فهو وان كان هذا توصيف منهجه بنطرك ... فلا هو ولا أئمة مذهبه يرتضون هذا التوصيف بحال من الأحوال ولا تنس يا اخي بأن لنا ائمة وعلماء نجلهم من انصار هذا المذهب ... كالشيخ ابي مصباح الذي فاخرت به في آخر القصيده ....


هذا ما استحضرت من ملاحظات حول موضوع للشعراء فقط ... ونتابع في الموضوع كلما سنحت الفرصة ان شاء الله

[AbouRajaa]

بداية أستميح الأخ أبو حسن عذراً لما بدر و كُلِّيَ أملٌ أنْ صَدْرَهُ أوْسَعُ من أن يضيقَ بمثلي


أخي أبو حسن :
فيما يَخُصُّ موضوع " للشعراء فقط "
أخي لَعَلَّكَ قرأت ردي الأخير هناك لكن اسمح لي أن أفَصِّلَ قليلاً هنا ، فأقول
أولاً ، لو أعدت قراءة قصائدي لَعَرفتَ أني لم أفاخر بأشعريتي إلا بعد أن بادرني المهند بقوله : لأبي رجاء الأشعري مقالتي !! فكان قولي : من موجِ شِعر أبي رجاء الأشعري ردٌ على المهند ليس إلا !!! و لستُ من أقحم الحديث عن الأشاعرة أو غيرهم في القصائد !!!!
ثم أتت قصيدتك الأولى التي كانت مجرد تعرض للأشاعرة و مفاخرة بمن خالفهم !!!! فأتت قصيدتي للدفاع عن الأشاعرة ليس إلا ، فكنت أيضاً مدافعاً عن الأشاعرة و ليس مهاجماً لغيرهم !!! و طلبتُ من الجميع عدم الدخول في هذه المعمعة كي لا أضطر للرد
فأتت قصيدتك الثانية ، و فيها ما فيها
حيثُ تَعرَّضْتَ في سياقها ل:
1- عكار قاطبة ! 2- السادة الأحناف! 3- الدكتور أسامة الرفاعي ! و فيها كما تَفَضَّلتَ تعرضٌ ضمني للأشاعرة !!!
و لم أذكر ما كتبتَ فِيَّ لأن الأصل أن يكون هذا هو مضمون القصيدة !!!
و أنا الذي لم أتعرض للقلمون !!
و لم أتعرض للسادة الشافعية!!
و لم أتعرض لأصحاب الفكر السلفي!!!
و لم أتعرض لأحد من علمائكم !!
و لم أفاخر بعكار و لا علمائها و لا بالأحناف
و لا بالأشاعرة إلا من باب الرد
فلم أرَ لتلك القصيدة ما يبرر ما جاء فيها !!
فأثارت فيَّ العصبية للأحناف و لعكار و للأشاعرة و لابن عمي الذي هو عالم عكار و مفتيها .....!!!
فقل لي بربك أيَّ روِيَّةٍ تَرَكتَ لي بتلك القصيدة ؟؟؟؟؟؟
عفى الله عما مضى
و أخيراً
أرجو أن لا أرد من بابك مطروداً لم يُقبل اعتذاري
أخوك
أبو رجاء

[أبو حسن]

أخي حميطون،

قد كفيتني مؤونة الرد حين قلت: أعذب الشعر أكذبه.

أتظنني مقتنع بكل ما في قصيدتي ؟

لقد انتقدت في عدة مشاركات لي عقلية أهل القلمون وكيف أنهم يظنون أنفسهم خير الناس وأن بلدتهم خير البلاد، وأن القلمون قرية العلم والعلماء... ومع ذلك قلت ما قلت في قصيدتي لأن القصيدة موضوعها الفخر ولأن أعذب الشعر أكذبه كما أشرت في كلامك...

في كلامك نقظة جديرة بالتوقف عندها لم أذكرها سابقا تخص أبا رجاء، وهي أنني، بكل صراحة، فوجئت بمستواه في الشعر، وأرى قصائده من أفضل ما كتب حتى الآن في موضوع "للشعراء فقط"، وهذا ليس "تبييض وجه" وإنما حقيقة، وما قلتُه بحقه هو مقارعة شعرية، فليس من شيمي الإساءة لأحد. ولن أطيل في التعليق على ما حصل في موضوع "للشعراء فقط" لأنني أفضت في بيان موقفي وتعليله...

على كل، أشكرك على تعليقك وأتمنى منك لو تعلق على الأمور الأخرى: أسلوبي، طريقتي، مواضيعي، ملاحظاتك، نصائحك... وكذلك أطلب نفس الطلب من بقية الأخوة...

[أبو حسن]

أخي أبو رجاء،

يبدو أن مشاركتينا أتتا في وقت واحد

إعتذارك مقبول سلفا:

وإذا خشيت إساءة قدّمتها * زُرنا فإنا للمسيء نسامح

ثم في ردك نقطة لم أذكرها أيضا. فأنا في كل ما كتبت حتى الآن، لم أنتقد أبدا قصيدتك التي رددت بها على قصيدتي الأولى ! لأني كنت أنظر للموضوع على أنه حوار بالشعر بدل أن يكون بالنثر ! لا أكثر... وكنت أنتظر أن تردي بقصيدة شديدة على قصيدتي الثانية، لكني لم أكن أتوقع أن يكون الرد على الشكل الذي جاء به.

على كل حال، دعونا نتجاوز موضوع "للشعراء فقط" ونركز على موضوعنا الحالي...

أين إنتقاداكم وتوجيهاتكم ونصائحكم ؟؟؟

هل يعجبكم أسلوبي ؟ مواضيعي ؟

أنا أحرص على أن أنوّع مواضيعي قدر الإمكان شرط أن لا تخلو من فائدة، هذا ما أظنه، فماذا ترون في مواضيعي ؟

[almo7eb]

شو أبو حسن ؟؟؟
شو أبو رجاء ؟؟؟


شايفكن تصالحتو و طلعت أنا بسواد الوج !؟؟!!؟؟!


الله يسامح الجميع


أخوكم
المحب

[AbouRajaa]

أخي أبو حسن ،
بداية تقبل جزيل الشكر مني لتجاوزك عما بدر مني
عندما طرحت الأخت نادين السؤال " أين الله " في أول أيام رمضان المبارك
أسرعت لأسجل اعتراضي على طرح هذا السؤال !!!
ليس من باب الإعتراض على السؤال ، وإنما لعلمي أنّ هذا الموضوع أهم من أن يطرح مجرد سؤال في مسابقة رمضانية ، ففيه الأخذ و الرد و التعقبات و المؤاخذات .....
فكان اعتراضي من هذا المنطلق ليس إلا
أما الذي أريد أن أقوله فيما يخص طرح المواضيع هو أن مسألة العلم إنما هي مسألة جد عظيمة !!
و إنما يجب أن يراعى فيها أمورٌ عدة أنت أعلم مني بها و منها :
1- الموضوع الذي تريد طرحه !!!
2- لمن تتوجه بموضوعك !!!
3- كيف يطرح الموضوع !!!
......
و من العلم كما تعلم ، ما هو عام يطرح لأي كان ! ومنه ما هوَ للخواص فقط !!!! و مسألة المتشابه ليست فقط للخواص !! إنما هي لصفوة الخواص !!!!
فهي أولاً ليست من الأصول التي تجب معرفتها فرض عين ! بل هي على الكفاية كما تعرفون !!!
لذا كان الحرص على عدم طرحها إلا في مجالس العلم ، و طبعاً ليس بين المبتدئين !!!!
و هنا أنبه لأمر مهم :
أنا حتى الآن لم أدخل في الحوار في موضوع :" جواب الإعتراض " مع أني عدت للمراجع و جهزت مادة الحوار و هي متوفرة و الحمد لله ، بيد أني حتى الآن أهاب الخوض في هذا الحوار ، و العجز عن درك الإدراك إدراك ! كما قال أبو بكر رضي الله عنه ،
و مثلي في هذا قول أمير المؤمنين علي كرم الله وجهه
يا رُبَّ جَوْهَرِ عِلْمٍ لو نَطَقْتُ بِهِ *** لقيلَ لي أنتَ ممنْ يَعْبُدُ الوَثَنا
حتى لا يَشَتَّ القارىء ألخص فأقول :
أخي أنت تطرح مواضيع للخواص في منتدى عام
فيه من لم يقرأ يوماً عن العقيدة شيئاً !!!
فهل فكرت في حال مثله عندما يقرأ في الحديث عن ربِّ العالمين :
له يدين ! له عينين ! له قدمان !....
و هو الذي لم يُحَصِّنْ عَقْلَه !! أيًّ متاهة تَضَعُهُ أمامها ؟؟؟
فإن قلت : نحن نذَكِّر دائماً أن ليس كمثله شيء ، أقول : و أينَ الشيطان الذي يَتَحَيَّنُ الفرصة لينقض على المؤمن فينازعه دينه ؟؟؟؟؟
أخي هذه هي نظرتي في هذه المسائل
و التي كما أظُنّْ أن ليس الجهل بها يُنْقِصُ من إيمان المرء شيئاً ، فمن عرف أنَّ الله شاهده و ناظره و مُطَّلِعٌ عليه ..... ماذا يَضُرُّهُ إن لم يَعْرِفْ أين الله ؟؟؟؟؟؟؟
فإن قيل و هل يُعقل أن يعبد المرء ربه و لا يعرف أين هو أو هل يُعقل أن يُسأل المرء أين الله فيجيب لا أعرف ، أقول أولاً إنَّ مسألة طرح هذه الأسئلة هي المشكلة أصلاً !! فلماذا نُقْحِمُ أنفسنا هذه المتاهة ؟؟؟ فما ضَرَّ من أجاب : هوَ حيثُ كان في الأزل ! فإن قيل : أين كان في الأزل ؟ أجاب : حيثُ لم يَزَل !!!!
أما الخوض في الجزئيات فهو على الكفاية ، و على عاتق الأئمة على العينية ، فلماذا نَطْرَحُهُ بين العامة ؟؟؟؟
فلا تَضَع الناس في مَهَبِّ جيوش الشَّك و الفِتنة !!!

أخوك
أبو رجاء

[أبو حسن]

أخي المحب، لا تخاف، ما حتطلع من المولد بلا حمّص... (مع التنبيه إلى أن المولد بدعة !!!)

أخي أبو رجاء،

باختصار، قولك: (فهل فكرت في حال مثله عندما يقرأ في الحديث عن ربِّ العالمين : له يدين ! له عينين ! له قدمان !.... و هو الذي لم يُحَصِّنْ عَقْلَه !! أيًّ متاهة تَضَعُهُ أمامها ؟؟؟)

لو كان الأمر كما ذكرت، لوجب منع العوام من تلاوة القرآن أو مطالعة السنة !

فكل ما ذكرته موجود في القرآن وفي السنة بأصرح مما في القرآن...

فكيف نفعل ؟

[almo7eb]

أخي أبو حسن

باختصار، قولك: (فهل فكرت في حال مثله عندما يقرأ في الحديث عن ربِّ العالمين : له يدين ! له عينين ! له قدمان !.... و هو الذي لم يُحَصِّنْ عَقْلَه !! أيًّ متاهة تَضَعُهُ أمامها ؟؟؟)
لو كان الأمر كما ذكرت، لوجب منع العوام من تلاوة القرآن أو مطالعة السنة !
صراحة أنا أؤيد ما قاله الأخ أبو رجاء ، لأنه من المعلوم أن ليس جميع الناس قادر على الخوض في هكذا مسائل ، و التباين بين عقول الناس أمر ظاهر للعيان ، فكان بذلك طرح الأخ أبو رجاء أقرب للعقل .

( على كل حال ، أنا آخذ بقول الإمام الشافعي أن البدعة قسمان : بدعة حسنة و بدعة سيئة !!!)

[الزاهر]

السلام عليكم

بما أن الموضوع طرح أمامي في القلمون عدة مرات في اليومين السابقين (أقصد هذا الموضوع وكيف أن أبا الحُسن وضع نفسه تحت الضوء) ... وبما أن من حاورتهم معظمهم له نفس الملاحظات فيما يختص بأسلوب الجار ... رأيت أن أبدي رأيي في أمرين : أسلوب المشرف أبو حسن و موضوع منهج السلف في الأسماء والصفات وأختص منه الفائدة من طرح هكذا مواضيع في الأماكن العامة.

إن شاء الله ما ضيع الفكرة ووصلها بشكل غلط !! :)


في الشأن الأول فشخصيا (وهو أمر اشتركت فيه من من طرح الموضوع عليي) أرى من الأخ أبو حسن بعض الشِدة في ردوده لكني أفسرها دقة وحرص وجدية وهذا بشكل عام وباعتقادي من الضروري والمهم أن يوجد ضمن الطاقم الإداري الإشرافي عنصر أو أكثر لهم هذا الطابع فبعض الأمور لا ينفع معها التراخي نهائيا وإلا تمادت وصعب التعامل معها لاحقا. ولا يخفى علينا كم كان لهذه السياسة من منافع للمنتدى والأعضاء حيث كان هناك ضبط للمواضع والمشاركات وإبطال للأباطيل والإفتراءات وقطع الطريق على كل موضوع كان من شأنه الكذب عن الرسول صلى الله عليه وسلم سواء بعلم أو بجهل أو أي موضوع يقدم معلومات مغلوطة للتضليل أو لجهل.

وفي نفس الشأن من جهة أخرى (وهنا نقل لوجهة نظرة محاوريّ أيضا) أعاتب أخي محمد على ما جرى في موضوع منهج السلف في الأسماء والصفات في الفترة الأخيرة مع الأخ واحد ... ومعاتبتي فقط لأمر واحد ... ألا وهو أننا (المشاهدين والأعضاء والزوار) لا نعلم ما يجري خارج المنتدى ... ولو أُخبرنا بأن جدالات تحصل على الهاتف ... لكن يبقى في الأمر لبس ... وهذا الأمر حصل عدة مرات ... منذ بداية المنتدى ...

مثال توضيحي: في موضوع طرحته منذ عام ويزيد دخل الأخ فادي البيضا على الخط والأخ نادر وكان كلامنا مزاحا لكوننا جيران وأصحاب ... فيأتي عضو لا يعلم هذه الصلة "وبيبلش يبهدل علينا طالع نازل" ... فهو لم يفهم المزحة ... وظن بأننا على خلاف "وعشوية رح ننتف بعضنا !!!" ... ولم يكن بيننا أي نوع من الإنفعال ولا العداوة لا بل كانت مجرد "مزحة" ...

لكن المشاعر والإنفاعالات المكتوبة مُضَللة أحيانا !!! ... فتظهر على غير حقيقتها .... عنجد اللي بيقرألكم بيؤول هادول ما يلتقو ما بتمضي إلا ما واحد يأوص التاني !!! :) ... مع أن الحقيقة عكس ذلك تماما !!!


ثم يأتي الحديث عن فائدة طرح هكذا مواضيع في الأماكن العامة وأمام ناس لا تفقه هذه الأمور ولا تعلم منها شيئا واعترض بعض الإخوة على ذلك. (متى كان الجهل الأصل ؟؟؟!!!!)
أنا أرى فوائد هذا الأمر أكثر من أضراره إذا ضُبط وسار على نهج حواري جدي وعلمي. ولعل أهم فوائده من وجهة نظري أن يعلم الواحد منا خطورة الوقوع في هذه المنزلقات ... فيحصن نفسه (بتوسيع اطلاعه) ضد من يأتيه ليشوش عليه دينه ويوقعه في شبهات تشككه في عقيدته (من المذكورين لاحقا ... وقد خضنا هكذا تجربة في الثانوية مع مدرس اللغة الفرنسية النصراني حينها) ونتيجة لذلك تراه ترك الدين واتجه لقومية أو اشتراكية أو علمانية أو غيرها من التيارات الفكرية الفاسدة المفسدة. وها أنا مثلا لم أكن أتوقع يوما من الأيام أن تكون هذه الأمور محط خلاف لهذه الدرجة ولو أتاني من يحاورني في هذا الشأن سواء بهدف نبيل أو خبيث لما تمكنت من الرد عليه .... لا بل كان من الممكن أن يوقعني في حيرة وشك أنا بغنى عنهما !!!


هذا ما عندي ... والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

[أبو حسن]

أخي زاهر،

بارك الله بكم على هذه المشاركة، وكنت أتمنى من الأخوة الذين لديهم انتقادات أن يكتبوها هنا.

بعد التأمل، وجدتك محقا في ملاحظتك الأولى، ولي عليها التعقيب التالي:

من يتابع مواضيعي ونقاشاتي، يجد جليا أنني لم أستخدم الشدة في النقاش إلا مع الأخ واحد. وبغض النظر عن الأسباب العديدة لذلك، والتي يعرف بعضها الأخوة القلمونيين في الإمارات (وينك يا عمر ملاط ؟) فهناك سبب رئيسي لهذه الشدة.

لو دخل الأخ واحد وناقش مسائل العقيدة المطروحة لما تشددت في ردي عليه مهما بلغت مخالفته لي، وإنما سبب شدتي هو أنه يناقش بمنهج فاسد (برأيي) جديد على المنتدى جديد على أعضائه، فيه طعن بالسنة وبتراث المسلمين.

الأصل في المسلم حين تقول له: هذا الحديث في البخاري أو في مسلم. أن يقول: آمنت وصدقت. أما أن تقول له: الحديث متفق عليه أخرجه الشيخان البخاري ومسلم. ثم يقول لك: ينبغي أن ننظر في صحته !!! وكأنه يظن نفسه الإمام أحمد !!! بينما هو لا يُحسن أساسيات علم الحديث وغير قادر على فهم مصطلحاته !!! فهذا ما لم أستسغه وهذا ما دفعني لأكون شديداً في ردودي على غير عادتي.

نفس الأمر حصل حين أقول له: هذا الحديث رواه الحاكم في تاريخ نيسابور. فيقول: لم أجد أحدا نسب هذا الكتاب للحاكم، علما أن هذا الكتاب من أشهر كتب الحاكم بعد المستدرك، فهذا تشكيك في التراث لا يقوله إلا محقق بلغ في التحقيق غايته أو ...

فلهذه الأسباب كانت ردودي على الأخ واحد قوية لئلا يغتر بمنهجه أو طريقته بالحوار من يقرأ له.

لكن كما قلت أخي زاهر، البعض ينظر للأسلوب دون فهم الدواعي والأسباب، وأنت محقّ في ذلك. نستفيد من هذه الغلطة إن شاء الله...

النقطة الثانية، كفيتني مؤونة الردّ عليها حين قرّرتها بطريقة جيدة. ففي الجامعة مثلا، يأتيك الأحباش (غلاة الأشاعرة) ويشككونك في عقيدتك، وقد فعلوها حين كنا في الجامعة كما حاولوا ذلك فترة في القلمون لكن كُسرت شوكتهم بحمد الله. فينبغي للملتزم الذي بلغ مستوى معينا أن يطالع هذه الشبهات ويعرف كيفية الردّ عليها. أو على الأقل، أن يستيقن هذه الأمور بحيث لا يضرّه كلام المخالف لو عرض له.


هل من مزيد ؟

[أبو حسن]

( على كل حال ، أنا آخذ بقول الإمام الشافعي أن البدعة قسمان : بدعة حسنة و بدعة سيئة !!!)


معليش أخي المحب،

نحن أدرى بإمامنا الشافعي منكم...

أخرج أبو نعيم في "حلية الأولياء" أن الإمام الشافعي رضي الله عنه قال:
(البدعة بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة، فما وافق السنة، فهو محمود، وما خالف السنة، فهو مذموم) واحتج بقول عمر في قيام رمضان: "نعمت البدعة هذه".

وأخرج البيهقي في "مناقب الشافعي" عنه انه قال:
المحدثات من الأمور ضربان: ما أحدث يخالف كتاباً أو سنة أو أثراً أو إجماعاً، فهذه بدعة ضلالة. وما أحدث من الخير لا خلاف لواحد من هذا، فهذه محدثة غير مذمومة. قد قال عمر في قيام رمضان: "نعمت البدعة هذه".

فتأمل كيف استدل إمامنا بفعل أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه، وعمر، كما هو معلوم، لم يُحدث شيئا جديدا في الدين، وإنما أحيا سنة للنبي صلى الله عليه وسلم... فيكون قول إمامنا بأن البدعة المحمودة ما وافق السنة، أي ما كان له أصل من السنة على غرار فعل عمر. وما لم يكن له أصل في القرآن ولا السنة ولا فعل الصحابة (الأثر) ولا الإجماع فهو مذموم...

والأمر واضح لا يحتاج مزيد بيان... وهذا ليس موضوعنا وإنما أحببت التنبيه إليه حتى لا يسيء أحد فهم كلام المحب فيفهم منه خلاف قصد إمامنا رضي الله عنه وأعلا مقامه.

[أبو حسن]

ثم يأتي الحديث عن فائدة طرح هكذا مواضيع في الأماكن العامة وأمام ناس لا تفقه هذه الأمور ولا تعلم منها شيئا واعترض بعض الإخوة على ذلك. (متى كان الجهل الأصل ؟؟؟!!!!)
أنا أرى فوائد هذا الأمر أكثر من أضراره إذا ضُبط وسار على نهج حواري جدي وعلمي. ولعل أهم فوائده من وجهة نظري أن يعلم الواحد منا خطورة الوقوع في هذه المنزلقات ... فيحصن نفسه (بتوسيع اطلاعه) ضد من يأتيه ليشوش عليه دينه ويوقعه في شبهات تشككه في عقيدته (من المذكورين لاحقا ... وقد خضنا هكذا تجربة في الثانوية مع مدرس اللغة الفرنسية النصراني حينها) ونتيجة لذلك تراه ترك الدين واتجه لقومية أو اشتراكية أو علمانية أو غيرها من التيارات الفكرية الفاسدة المفسدة. وها أنا مثلا لم أكن أتوقع يوما من الأيام أن تكون هذه الأمور محط خلاف لهذه الدرجة ولو أتاني من يحاورني في هذا الشأن سواء بهدف نبيل أو خبيث لما تمكنت من الرد عليه .... لا بل كان من الممكن أن يوقعني في حيرة وشك أنا بغنى عنهما !!!


قال شمس الدين ابن قيم الجوزية في «مفتاح دار السعادة»:

«قال لي شيخُ الإسلام -رضى الله عنه -وقد جعلت أُورِد عليهِ إيراداً بعدَ إيراد-: «لا تجعل قلبكَ للإيراداتِ والشبهاتِ مثل السِّفِنجَة، فيتشرَّبها، فلا ينضحَ إلا بها، ولكن اجعَلهُ كالزُّجاجةِ المُصمَتة تَمرُّ الشبهاتُ بظاهرها، ولا تستقرُّ فيها، فيراها بصفائهِ، ويدفعُها بصلابتِه، وإلا؛ فإذا أَشرِبْتَ قلبَكَ كلَّ شبهَةٍ تَمرُّ عليها صارَ مَقرًّا للشبهات أو كما قال ».

ثم قال:

«فما أعلم أنِّي انتفَعتُ بوصيّةٍ في دفعِ الشبهاتِ كانتفاعي بذلك.

وإنِّما سُمِّيتِ الشبهةُ شُبهَةً لاشتباه الحقِّ بالباطل فيها؛ فإنَّها تَلبِسُ ثوبَ الحقِّ على جسمِ الباطلِ، وأكثرُ النَّاسِ أصحابُ حُسْنِ ظاهرٍ، فينظرُ النَّاظرُ فيما أُلبِسَتْهُ منَ اللباس فيعتقدُ صحَّتَها.

وأمَّا صاحبُ العلمِ واليقينِ؛ فإنَّه لا يغترُّ بذلكَ، بل يُجاوِزُ نَظرَهُ إلى باطِنها وما تَحتَ لباسها، فينكشفُ له حقيقتُها، ومثالُ هذا: الدرهم الزَّائفِ؛ فإنَّه يغترُّ به الجاهلُ بالنَّقد نَظراً إلى ما عليه مِن لباسِ الفضَّةِ، والنَّاقدُ البَصيرُ يُجاوزُ نَظَرَهُ إلى ما وراءَ ذلكَ فيطَّلعُ على زيفه.

فاللفظُ الحسَنُ الفَصيحُ هو للشبهَةِ بمنزلَةِ اللباسِ مِن الفضَّةِ على الدِّرهم الزَّائف، والمعنى كالنُّحاس الذي تحته.

وكم قد قَتلَ هذا الاعتذارُ مِن خَلْقٍ لا يُحصيهم إلا اللهُ!».

[واحد]

أولاً:
تعقيباً على ما أفتى به الأخ أبو حسن في قضية المولد النبوي وشرحه للبدعة الحسنة والمذمومة:
1. هل نفهم بأن المولد بدعة مذمومة؟
2. هل لك من إمام في ذلك أم نناقشه معك لمزيد فائدة في هذا؟

ثانياً:
في ما أورده الأخ أبو حسن أيضاً حول النقاشات التي دارت بيننا ، أقول لقد نقلت عني ما لم أقله واستعملت عبارات الجزم (قال ويقول)...وكله مردود وكنت أفضل عزوها للروابط التي وردت فيها. وعلى كل حال فقد ختمت بياني هناك ولن أعود إليه إن شاء الله ما دمت على رأيك أن فهم العقيدة والقرآن والسنة لا يؤخذ من علوم اللغة العربية. فقد أفحمتني فيه.

ثالثاً:
وهي نقطة جديدة أثارها ما ذكرته الأخت ريحانة ومرت مرور الكرام على المنتدى.
النقطة المشار إليها هي قولها ( فأقول لكم و أظنه لا يخفى عليكم : ألا تعلم بأن شيخنا هو أشعري بامتياز) ويبدو الكلام عن شيخ القلمون.
لا بد من التذكير قبل كل شيء بأن أهل القلمون رجالاً ونساءً هم تلامذته.
سمعته يحدث عن شيخ والده (كامل الميقاتي) بما معناه: القلمون ليست مكاناً لنشر علوم الدين فأهلها أدعياء علم لا يقدرون أهله (علماء).
ثم قد سبقها إلى مثله الأخ أبو حسن في إمام آخر له شأنه وقدره ومنزلته في عكار. لست أطلب إثارة العصبية والتشنج في المواقف مرة أخرى و لقد كان بالإمكان طلب حذف المشاركات ذات الصلة أصلاً. ولكن أحببت أن تطلعنا أو الأخ أبو حسن على علمهما في أمور الدين لنكون على بينة من أمرنا ومع من نتكلم. فهلا بنبذة (ترجمة يسيرة) على غرار أئمة أهل العلم؟ والمعذرة لجهلي في ذلك.

--------------------------------------

وللمناسبة مما ينسب للإمام الشافعي
أَأَنثُرُ دُرّاً بَينَ سارِحَةِ البَهمِ وَأَنظِمُ مَنثوراً لِراعِيَةِ الغَنَمِ
لَعَمري لَئِن ضُيِّعتُ في شَرِّ بَلدَةٍ فَلَستُ مُضيعاً فيهِمُ غُرَرَ الكَلِم
لَئِن سَهَّلَ اللَهُ العَزيزُ بِلِطفِهِ وَصادَفتُ أَهلاً لِلعُلومِ وَلِلحِكَم
بَثَثتُ مُفيداً وَاِستَفَدتُ وِدادَهُم وَإِلّا فَمَكنونٌ لَدَيَّ وَمُكتَتِم
وَمَن مَنَحَ الجُهّالَ عِلماً أَضاعَهُ وَمَن مَنَعَ المُستَوجِبينَ فَقَد ظَلَم


هذا وأستغفر الله لي ولكم،
والسلام،

[محمد أحمد الفلو]

سمعته يحدث عن شيخ والده (كامل الميقاتي) بما معناه: القلمون ليست مكاناً لنشر علوم الدين فأهلها أدعياء علم لا يقدرون أهله (علماء).
ثم قد سبقها إلى مثله الأخ أبو حس
هذا وأستغفر الله لي ولكم،
والسلام،




ان كان هذا الكلام قد قيل منذ مدة طويلة ايام والد شيخنا علي كسن حفظه االله اي منذ كان أهلونا بمثل أعمارنا أو قبل ذلك فهذا أمر يصعب علينا التثبت منه ومن صحته .... وهذا لا يضير جيل القلمون الحالي ان كنت تغمز من قناة قول الشيخ كامل الميقاتي رحمه الله لذمّ أهل القلمون

وأنا لا أجد مقولتك تصلح لللإستشهاد بها لا على الوضع الحالي في القلمون ... فبالنسبة لعلوم الدين فإنك لن تجد قرية فيهم العدد الذي في قريتنا من خريجي الجامعة الإسلامية في المدينة المنوره ومن مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم ... ولن تسأل شابا أو رجلا أو امرأة تعلم كتاب الله في شمال لبنان إلا وقد جلس إلى أحد مشايخنا الأفاضل ( زياد الحج ... عبد الحكيم حليحل ... جمال الظنط ... رباح الحج )أو جلس إلى تلاميذهم أو يعلم فضلهم

هذا والله تعالى أعلم
واستغر الله لي ولك ولسائر المسلمين

[أيمن غ القلموني]

1. هل نفهم بأن المولد بدعة مذمومة؟





إن اتخاذ موسم غير المواسم الشرعية، كبعض ليالي شهر ربيع الأول، التي يقال‏:‏ إنها ليلة المولد، أو بعض ليالي رجب، أو ثامن عشر ذي الحجة، أو أول جمعة من رجب، فإنها من البدع التي لم يستحبها السلف ولم يفعلوها.فلو مثلا أن قوماً اجتمعوا بعض الليالي على صلاة تطوع من غير أن يتخذوا ذلك عادة راتبة تشبه السنة الراتبة لم يكره‏.‏ لكن اتخاذه عادة دائرة بدوران الأوقات مكروه لما فيه من تغيير الشريعة.ولو ساغ ذلك، لساغ أن يعمل صلاة أخري وقت الضحي أو بين الظهر والعصر أو تراويح في شعبان أو أذان في العيدين، أو حج إلى الصخرة ببيت المقدس، وهذا تغيير لدين الله وتبديل له‏.‏ إذا هي بدعة مكروهة ، هك منعرف ، والله أعلم .

[أبو حسن]

ردا على مشاركة أخي واحد:

1- لن أحوّل الموضوع لنقاش حول ذكرى المولد النبوي أو حكم أعياد الميلاد عامة فليس هنا مكانه، وإن كنت تلمّح إلى أن قولي بأن المولد بدعة (رغم أنه صدر مني من باب المداعبة والغمز لا من باب التقرير) لم يسبقني إليه أحد، فاستشر شيخك غوغل !

2- من بركات هذا المنتدى أن نقاشاتنا فيه علنية، فلنترك الحكم للقراء...

3- وكم من عائب قولا صحيحا * وآفته من الفهم السقيم

ريحانة قال ما قال مدحا للشيخ علي كسن (كما يظنّ هو) لا ذما له.

وبغض النظر عن مدى صحة كلامه، أنا لم أعلق عليه، رغم أن أحد الأعضاء كرّره، إجلالا مني للشيخ علي كسن وصيانة لمقامه عن أن يكون مادة للنقاش في هذا المنتدى...

ورغم أن في كلامك ما يستوجب الردّ، إلا أني تركته التزاما مني بعدم إقحام الشيخ علي كسن الذي أُجلّه في النقاش.

[واحد]

...وأنا لا أجد مقولتك تصلح لللإستشهاد بها لا على الوضع الحالي في القلمون ... فبالنسبة لعلوم الدين فإنك لن تجد قرية فيهم العدد الذي في قريتنا من خريجي الجامعة الإسلامية في المدينة المنوره ومن مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم ... ولن تسأل شابا أو رجلا أو امرأة تعلم كتاب الله في شمال لبنان إلا وقد جلس إلى أحد مشايخنا الأفاضل ( زياد الحج ... عبد الحكيم حليحل ... جمال الظنط ... رباح الحج )أو جلس إلى تلاميذهم أو يعلم فضلهم


أو لم يكن لدينا كلية شريعة وعلماء آنذاك؟
أم تدعي بأن ما عندهم (في المدينة) من العلم أفضل؟
وعلى كل حال فما ذكرته كان وما زال وسيبقى فهو طبع في الإنسان ونوع من الغرور إلا من رحم ربي.
ومن أحب التعرف على نفسه وما يلبسه من مهلكات فلا أحسن مما كتبه حجة الإسلام في كتابه إحياء علوم الدين وأخص بالذكر ربع المهلكات والكتاب على الرابط http://www.ghazali.org/ihya/ihya.htm

والله الموفق لما فيه الخير والصلاح،
هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى،

[أبو حسن]

أو لم يكن لدينا كلية شريعة وعلماء آنذاك؟


نعم، كان هناك كلية التربية الإسلامية في طرابلس والتي أسسها وكان على رأسها آنذاك الشيخ عاصم عبدالرحمن رضا رحمه الله من القلمون !

[ريحانة]

بداية ، و مع الأصل ، يقول الأخ أبو حسن : " أحب أن أشكر ريحانة على هذه المشاركة التي أعتبرها نموذجا للنقد البنّاء الذي يجب أن يحذو بقية الأعضاء حذوه، سواء تجاه بعضهم البعض أو تجاه المشرفين. وهو أمر نفتقر إليه حقيقة في هذا المنتدى " و أغتنمها فرصة للتعقيب فأقول ، لاشكر على واجب و إن كان من أحد عليه تقديم الشكر فأنا وبارك الله فيكم على حلمكم وتقبلكم سلفاً لما كتب ، و جزيتم خيراً على حسن ظنكم الذي أنتم له أهل بإذن الله .
في مشاركتي الآنفة الذكر و التي هي معرض الحديث الآن و عنوانه أشرت إلى أني لم أكن لأحب كثرة النقاش ولم أزل على ما ارى و لذلك لن أعلق كثيراً على ماورد في المداخلات الواردة عند صاحب الموضوع " أبو حسن " ولا على من علق من الإخوة و أدلى بدلوه و جزى الله الجميع خيراً .
هذه هي وجهة نظري ولكن وبعد مشاركة العضو " واحد " في النقاش رأيت أن ألفت انتباه الجميع إلى بعض النقاط :
1- أنا لم أعلق كما طلب الأخ أبو حسن حتى لا أطيل الموضوع و لأني أرى ذلك هو الأنسب ، وقد أكون مجانباً للصواب في ذلك .
2- أنا و كما أشرت سابقاً متابع لما يكتب و ليس بالضرورة أن أشارك حتى أكون موجوداً أو عارفاً بما يجري .
3- من المآخذ على الأخ " أبو حسن " أنه يورد بعض التعليقات على المواضيع و المشاركات بما يساهم في تشتيت الموضوع و يذهب به بعيداً عن مراد صاحبه مثل المداعبة التي استفزت " واحد " ودفعته لتوجيه السؤال إلى " أبو حسن " .
4- إذا كان المأخذ على الأخ " أبو حسن " هو الآنف الذكر فأقول ل " واحد " بأنك قد وقعت في نفس ما يؤخذ على أبي حسن و قمت بمشاركة خارجة عن السياق و لا محل لها ضمن هذا العنوان و الأولى بك إن كنت تحب هذا النوع من النقاش أن تفتح له عنواناً مستقلاً لا أن تقتحم بهذه الطريقة المنكرة و لن أعلق على الموضوع فهنا ليس مكانه الأنسب .
5- ألفت انتباه " واحد " إلى أن قولك الذي نسبته إلى الشيخ علي كسن حفظه الله عن شيخ والده الشيخ " كامل الميقاتي " مستغرب من مثلك إذ أنت تطالب " أبو حسن " بوضع الرابط الذي نسب إليه الكلام عنك غامزاً إلى أنك لست بقائله - و هذا حقك - ولعل الأخ أبو حسن قد تنبه لهذه المشكلة و إن شاء الله لاتتكرر و يكون النقاش بينكم و الاستلال كله على المنتدى و المشاهد هو من يحكم ، لكن ألا ترى أنك بهذا الاسم الرمزي على المنتدى تعفي نفسك مما ألزمت به غيرك ، فمن أنت حتى تنسب هذا الكلام - و هذا حتى يعلم المشاهد - و على فرضنا أن الكلام صحيح فهل قائله معصوم عن الزلل و الخطأ ، و لو فرضنا أن أجدادنا كانوا كذلك فهل هذه قاعدة مطردة و تصلح في كل زمان و مكان للاستشهاد بها ، و الله إن في الأمر لعجبا
6-أما كلامك الذي ترمي فيه للتعرف على من ذكر من المشايخ لتعلم إن كانوا من أهل العلم في دين الله فابدأ بنفسك أولا وضع ترجمة لنفسك قبل أن تنظر في غيرك و بهذا يتضح للمشاهد إن كنت في الأصل أهلا لأن تضع تقييماً لمن ذكرت .
7- وبالعودة إلى الأخ " أبو حسن " ألفت انتباهه إلى قوله : " وكم من عائب قولا صحيحا * وآفته من الفهم السقيم

ريحانة قال ما قال مدحا للشيخ علي كسن (كما يظنّ هو) لا ذما له.

وبغض النظر عن مدى صحة كلامه، أنا لم أعلق عليه، رغم أن أحد الأعضاء كرّره، إجلالا مني للشيخ علي كسن وصيانة لمقامه عن أن يكون مادة للنقاش في هذا المنتدى...

ورغم أن في كلامك ما يستوجب الردّ، إلا أني تركته التزاما مني بعدم إقحام الشيخ علي كسن الذي أُجلّه في النقاش. قأقول جزيت خيراً على أدبك و حرصك على الشيخ علي كسن حفظه الله وهذا ظننا فيك ولكن لم أكن لأرغب في هذا الغمز بالقول : "وبغض النظر عن مدى صحة كلامه، أنا لم أعلق عليه " فأعتقد أنه من المفترض أنك تعلم أن هذا الكلام صحيح و لا غبار عليه و تستطيع الاتصال بالشيخ نفسه و سؤاله إن أردت .
8- أخيراً ل " واحد " أقول إن الشيخ علي كسن حفظه الله نجله و نحترمه ولكن لايرقى إلى مرتبة العلماء و أما الدكتور الشيخ أسامة الرفاعي فهو مما لاشك فيه علم في العلم بدين الله و إذا أحببت أن تعلم مدى علمه اتصل به و جهز ما تشاء من أسئلة و سترى عندها سعة علم الشيخ و صحة ما أقول وهذا رقمه على ما أظن : 331194/03
وبارك الله بكم جميعاً و أرجو أن لا أضطر لمزيد تعقيب

[أبو حسن]

شكرا ريحانة على التعقيب، وأعتقد أن تعقيبك موجه بشكل أساسي للأخ واحد، فأتركه ليجيب

باستثناء قولك: ولكن لم أكن لأرغب في هذا الغمز بالقول : "وبغض النظر عن مدى صحة كلامه، أنا لم أعلق عليه " فأعتقد أنه من المفترض أنك تعلم أن هذا الكلام صحيح و لا غبار عليه و تستطيع الاتصال بالشيخ نفسه و سؤاله إن أردت .

أخي ريحانة، أنا لم أقل هذا الكلام عن عبث، فأنا لازمت الشيخ علي كسن دهرا أسأله وأستفتيه، ورغم أني لا أدعي أني أوافقه في آرائه كلها، خصوصا بعض مسائل العقيدة (ولا أظن أنه يضرّه أني لا أوافقه وهو من هو) إلا أني لم أسمعه يوما يقول عن نفسه: أنا أشعري ! وسألت أحد أبنائه: هل يقول والدك عن نفسه أنه أشعري ؟ فأجابني: لا !

فهل سمعت هذه الدعوى من الشيخ أم أنك استنتجتها من خلال موافقته للأشاعرة في بعض مسائلهم؟

فكما تعلم أخي ريحانة، موافقة الشخص لبعض آراء القوم لا يجعله منهم ! وإلا يستطيع أحدهم أن يستنتج أن الشبخ حبشي ! وحاشاه أن يكون...

[واحد]

[font=comic sans ms][size=5]6-أما كلامك الذي ترمي فيه للتعرف على من ذكر من المشايخ لتعلم إن كانوا من أهل العلم في دين الله فابدأ بنفسك أولا وضع ترجمة لنفسك قبل أن تنظر في غيرك و بهذا يتضح للمشاهد إن كنت في الأصل أهلا لأن تضع تقييماً لمن ذكرت .

فأعتقد أنه من المفترض أنك تعلم (أقول والكلام لأبي حسن) أن هذا الكلام صحيح و لا غبار عليه و تستطيع الاتصال بالشيخ نفسه و سؤاله إن أردت .
8- أخيراً ل " واحد " أقول إن الشيخ علي كسن حفظه الله نجله و نحترمه ولكن لايرقى إلى مرتبة العلماء...

من الواضح أن الأخت ريحانة لم تفهم المقصود وأسرعت إلى الهجوم.
أعيد كتابة جملتي هنا لتسهيل المتابعة " أحببت أن تطلعنا أو الأخ أبو حسن على علمهما في أمور الدين لنكون على بينة من أمرنا ومع من نتكلم."
أقول لا يمكن أن يقصد من جملتي الشيخين الفضيلين للأسباب التالية:
1. الشيوخ الذين وردت أسماؤهم ثلاثة وليس اثنين (أم نسيت ريحانة قولها: شيخنا رائد حليحل)
2. ذكرت أن سبب طلبي هو معرفة مع من نتكلم ولا يخفى أنني أتكلم مع ريحانة وأبي حسن فقط
3. الكلام من قبيل خطاب العام الذي أريد به الخاص وهو معروف في المنتديات لسبب بسيط هو أن القارئ في الغالب طرف ثالث. وهو كذلك سبب في توجيه الكلام للغائب والمراد المخاطب كما في السطر التالي.

أرجو أن أكون قد بينت وحاشاي أن أطعن بعامة الناس فضلاً عن أهل العلم كمثل ما فعلت الأخت ريحانة.
وأرجو أن أكون قد بينت وعليه كيف لك يا ست ريحانة أن تطالبيني بعلمي وأنت التي تقيمين أهل العلم؟

أما من ناحية الشرع فلا أقل من أن يكون ما أوردت الأخت ريحانة هو من البهتان وليس فقط الغيبة. فاتقوا الله عباد الله واسعوا إلى مرضاته.
وعن الإمامين الجليلين أبي حنيفة والشافعي رضي الله عنهما قالا إن لم يكن العلماء أولياء الله فليس لله ولي قال الإمام الحافظ أبو القاسم بن عساكر رحمه الله اعلم يا أخي وفقنا الله وإياك لمرضاته وجعلنا ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته أن لحوم العلماء مسمومة.

فاربؤوا بأنفسكم عن الخوض فيما حرم الله ولإن كنت يا ست ريحانة ممن يجل فضيلة الشيخ أسامة فحبذا لو استشرته فيما أقدمت عليه وقد علمنا من كلامك ثقتك بعلمه ومنزلته عندك.

وأخيراً، وكما أشار الأخ أبو حسن فالشيخ علي كسن أجل من أن نجعله مادة للنقاش في المنتدى. أما إن كنت ممن تدعي العلم فهات ما عندك والقارئ الحكم.

هذا وأستغفر الله لي ولكم إنه سميع مجيب،

[ريحانة]

بداية أحب أن ألفت انتباه الجميع بأني لم أعتد التهجم علي أي شخص أي كان و لن أحيد عن هذا النهج بإذن الله تعالى وبما أن " واحد " قد تعجب من الهجوم الذي لم ير أي مبرر له أحببت التنويه بأني لم أتهجم عليه و لا على غيره من الأعضاء و الكلام موجود و يستطيع أي مشاهد أن يرى و يحكم .
تعقيباً على ما أورد " واحد " في مشاركته الأخيرة
من الواضح أن الأخت ريحانة لم تفهم المقصود وأسرعت إلى الهجوم.
أعيد كتابة جملتي هنا لتسهيل المتابعة " أحببت أن تطلعنا أو الأخ أبو حسن على علمهما في أمور الدين لنكون على بينة من أمرنا ومع من نتكلم."
أقول لا يمكن أن يقصد من جملتي الشيخين الفضيلين للأسباب التالية:
1. الشيوخ الذين وردت أسماؤهم ثلاثة وليس اثنين (أم نسيت ريحانة قولها: شيخنا رائد حليحل)
2. ذكرت أن سبب طلبي هو معرفة مع من نتكلم ولا يخفى أنني أتكلم مع ريحانة وأبي حسن فقط
3. الكلام من قبيل خطاب العام الذي أريد به الخاص وهو معروف في المنتديات لسبب بسيط هو أن القارئ في الغالب طرف ثالث. وهو كذلك سبب في توجيه الكلام للغائب والمراد المخاطب كما في السطر التالي.

أرجو أن أكون قد بينت وحاشاي أن أطعن بعامة الناس فضلاً عن أهل العلم كمثل ما فعلت الأخت ريحانة.
وأرجو أن أكون قد بينت وعليه كيف لك يا ست ريحانة أن تطالبيني بعلمي وأنت التي تقيمين أهل العلم؟

أما من ناحية الشرع فلا أقل من أن يكون ما أوردت الأخت ريحانة هو من البهتان وليس فقط الغيبة. فاتقوا الله عباد الله واسعوا إلى مرضاته.
وعن الإمامين الجليلين أبي حنيفة والشافعي رضي الله عنهما قالا إن لم يكن العلماء أولياء الله فليس لله ولي قال الإمام الحافظ أبو القاسم بن عساكر رحمه الله اعلم يا أخي وفقنا الله وإياك لمرضاته وجعلنا ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته أن لحوم العلماء مسمومة.

فاربؤوا بأنفسكم عن الخوض فيما حرم الله ولإن كنت يا ست ريحانة ممن يجل فضيلة الشيخ أسامة فحبذا لو استشرته فيما أقدمت عليه وقد علمنا من كلامك ثقتك بعلمه ومنزلته عندك.

وأخيراً، وكما أشار الأخ أبو حسن فالشيخ علي كسن أجل من أن نجعله مادة للنقاش في المنتدى. أما إن كنت ممن تدعي العلم فهات ما عندك والقارئ الحكم.

هذا وأستغفر الله لي ولكم إنه سميع مجيب،

لقد أشرت علي و على الأخ أبو حسن أن يطلعك أحدنا على "علمهما " في أمور الدين ......... ثم تستغرب و تتعجب لطريقتي المتواضعة في فهم ما رميت إليه من قولك و تشير إلى أن الشيوخ الذين ذكرهم الأخ أبو حسن في موضوعه الأساس " القصيدة " هم ثلاثة وليس اثنين فأنبهك و لعل الذاكرة قد خانتك قليلاً بأن من ذكر الأخ أبو حسن هم أربعة و ليس ثلاثة ( أبو عمر القلموني " طلال ملاط " - إضافة لمن ذكرت أنت ) و أحب أن أزيد شيئاً و بما أنك عبت على أبي حسن ما نسبته إليه بأن " فهم العقيدة والقرآن والسنة لا يؤخذ من علوم اللغة العربية " فألفت نظرك إلى أن قولك " علمهما " ليس جمعاً و إنما هو مثنى فاقتضى التنبيه .
و ألفت انتباهك أيضاً إلى أن مشاركتك الأخيرة جاءت تعقيباً على مشاركتي السابقة و بعد تعقيب الأخ أبو حسن ولو رجعت قليلاً لرأيت أن الكلام كان قد انحصر في الشيخين الفاضلين الذين عنيتهم أنا في مشاركتي الأخيرة و لا أدل على ذلك من قولك أنت " ويبدو الكلام عن شيخ القلمون.
لا بد من التذكير قبل كل شيء بأن أهل القلمون رجالاً ونساءً هم تلامذته.................
ثم قد سبقها إلى مثله الأخ أبو حسن في إمام آخر له شأنه وقدره ومنزلته في عكار " فلم كل هذا التخبط و حدد ماذا تريد و تبغي يكون أجدى و أنفع بإذن الله .
أما قولك بأني قد طالبتك بعلمك فهذا جاء تعقيباً على قولك بإيراد التراجم حتى تعلم منزلة المشايخ ، فهل كنت تقيم ورنهم العلمي فإن كان ذلك فضع ترجمة لنفسك أولا ليرى المشاهد إن كنت أهلا لأن تخوض غمار هذا الفن أولاً و أظن الأمر واضح و لا لبس فيه .
أما رميك بأني أقيم أهل العلم فأنا لا أقيمهم بل أقول بأن هذا الرجل عالم و أخبرتك بطريقة تواصل معه لتعلم مدى علمه إن أردت و إن لم ترغب فلك ما أردت .
أما ما أشرت إليه من أني قد قلت بهتاناً من القول و تزيد لتنبهني بما أوردت من أثر بأن لحوم العلماء مسمومة و ما إلى ذلك وتورد ماتورد في هذا الباب ، فحقيقة أنا لم أجد للكلام مكاناً من الإعراب هنا " كونك المتعلق باللغة و لربما من أربابها " إذ أني لم أتعرض للعلماء المذكورين بل إني أجلهم و أقدر دورهم و جهدهم و هذا لايحتاج إلى دليل
" ماضر شمس الضحى في الأفق ساطعة *** أن لايرى ضوءها من ليس ذا بصر "
و أما إن كنت تشير إلى أنك من العلماء و بالتالي ترمي إلى أني قد تعرضت لك بطريقة غير مناسبة فعذراً سلفاً و سامحني على سوء تقديري للأمور وليكن عرضك لسجلك العلمي و ترجمتك حتى يتوقف محاورك ملياً قبل أن يخوض في هذا الغمار و الذي قد لا يجيده و لا يحسنه .
أما بالنسبة للأخ أبو حسن فلن أزيد عن تعليقه الأخير و يستطيع يوما ما رؤية الشيخ و الحديث معه و يكفي ذلك
كما أحيي " واحد " على إجلاله للشيخ علي كسن و عدم جعله مادة للحوار كما أشار بذلك سابقاً الأخ أبو حسن
وأستغفر الله

[أبو حسن]

صار لازمنا شخص يترجم...

يعني حرف واحد تمت كتابته بشكل خاطئ عمل كل هالإشكال...

الإشكال وقع في فهم كلام الأخ واحد حين قال:

ولكن أحببت أن تطلعنا أو الأخ أبو حسن على علمهما في أمور الدين لنكون على بينة من أمرنا ومع من نتكلم. فهلا بنبذة (ترجمة يسيرة) على غرار أئمة أهل العلم؟ والمعذرة لجهلي في ذلك.

الكلمة بالأحمر هكذا وردت في كلام واحد بينما هو يقصد: علمكما، أي يقصدني ويقصد ريحانة... ولا يقصد المشايخ الآخرين...

أعتقد أن الإشكال قد زال...

[واحد]

جيد أخ أبو حسن،
إلا أنه لم يكن خطأً كتابياً بل كتبته بخطاب الغائب والمقصود المخاطب وإلا فسوف تعترض الأخت ريحانة من جديد وتقول كان من المفترض أن أقول : تطلعينا (أي أنت للتأنيث) بدل تطلعنا (أي هي للغائبة).

أرجو أن تكون الست ريحانة قد أدركت المقصود.
وسبب طلبي بات واضحاً وهو تقييم ريحانة لأهل العلم فأسامة عندها عالم وشيخ القلمون عندها لا يرتقي إلى مرتبة العلماء.

فلا بد أن علمها الواسع أحاط بعلم الشيخين حتى راحت تقيمهما ولذلك كان الطلب حتى أعرف مع من أتكلم. وأرجو أن لا يفهم أني أريد معرفتك يا ست ريحانة بل ما علمك أنت وما علمك بعلم الشيخين؟ فهات ما عندك وجزيت (بضم الجيم) خيراً.

والسلام،

[واحد]

أنا لم أعلق كما طلب الأخ أبو حسن حتى لا أطيل الموضوع و لأني أرى ذلك هو الأنسب ، وقد أكون مجانباً للصواب في ذلك .


هل نعتبر كلمة "مجانباً" خطأً مطبعياً والمراد "مجانبة" على اعتبار التأنيث لريحانة؟
أقول، بات من الواضح سبب ما آل إليه الكلام حيث لم تستطع يا صاحبي تقمص الشخصية الأنثى. وهو ما كان سبباً في تحريفك لكلامي عن موضعه على ما يبدو.

على كل حال، أحببت فقط الإشارة إلى هذه النقطة وتحديد كونك ذكر حتى لا يختلط عليك الأمر مرة أخرى.

والسلام،

[أبو حسن]

فإني أنصحك بالتمهل و التروي هدانا الله و إياك ، فمن تقوم بمقارنتهم أظن أنهم لايستويان ، ولكن ليس كما تظن أنت فالشيخ الدكتور أسامة الرفاعي مفتي عكار - هداه الله و حفظه - أظنه من علماء العالم الإسلامي بامتياز و لعلي إن لم أكن مبالغاً فإن أساتذة شيخنا الكريم رائد حليحل حفظه الله قل من يرقى منهم إلى مرتبة الشيخ أسامة العلمية هذا مع تحفظي على كثير من مواقف الشيخ أسامة و أعماله و لكن الحق ينبغي أن يقال ولو خالفناه و أغلظنا عليه القول في بعض الأوقات - سامحنا الله و هدانا و إياه




بالنسبة لموضوع ( للشعراء فقط ) فقد احسست بأن قصيدك فيها نوع من المبالغة في أولا في تفضيل الشيخ رائد بالخطابة على الشيخ أسامه - صحيح بأننا نفخر جميعا بأن نكون واياه أبناء القلمون ولكن أعيد عليك مقالة الشيخ فراس بلوط بأن الشيخ أسامه يعد بنظره وبنظر الكثيرين أعلم أهل السنة من لبنان بدين الله - وقد أتانا الشيخ أسامة يوما الى المسجد البحري أيام منع فرنسا الحجاب في المدارس والمؤسسات فقام خطيبا بعد صلاة العشاء فسحر القلوب والألباب بأسلوبه و الاستدلال على آرائه ووو .... فهو حتما لن يفر ان استمع الى الشيخ رائد



و أما الدكتور الشيخ أسامة الرفاعي فهو مما لاشك فيه علم في العلم بدين الله و إذا أحببت أن تعلم مدى علمه اتصل به و جهز ما تشاء من أسئلة و سترى عندها سعة علم الشيخ و صحة ما أقول


http://www.youtube.com/watch?v=eso6-CSkHt0 (http://www.youtube.com/watch?v=eso6-CSkHt0)

بدون تعليق...

[الشامي]

لا حول ولا قوة الا بالله ... أستغرب الصراحة هكذا تصرفات من أصحاب علم كهؤلاء...

[أيمن غ القلموني]

عندي سؤال خطر على بالي : هل هذه الأفعال تؤثر على أهلية الشيخ ( أيا كان ) في الإفتاء ؟؟؟؟


هل هذه الأفعال تقدح في الفتوى أو الرأي الذي يصدر عنه ؟؟؟

[محمد أحمد الفلو]

لا حول ولا قوة الا بالله

[HARD]

اخي محمد عبيد ماذا تريد منا ان نستنتج من هذا الملف المصور المعروض؟ ........

[أبو حسن]

اخي محمد عبيد ماذا تريد منا ان نستنتج من هذا الملف المصور المعروض؟ ........

حقيقة أريد من الأخوة، الشباب خصوصا، أن يزداد وعيهم بأهمية الرياضة في الإسلام، إتباعا لتوجيه النبي صلى الله عليه وسلم:



المؤمن القوي خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف

وثمرة الرياضة لا يحصلها الإنسان إلا عندما يبلغ من الكبر عتيا...



أعتقد أن من أُرسلت إليه الرسالة وصلته...

فمن كان يرى أن الرسالة مازالت غير واضحة... فسأوضحها لاحقا...

[HARD]

حقيقة أريد من الأخوة، الشباب خصوصا، أن يزداد وعيهم بأهمية الرياضة في الإسلام، إتباعا لتوجيه النبي صلى الله عليه وسلم:



المؤمن القوي خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف

وثمرة الرياضة لا يحصلها الإنسان إلا عندما يبلغ من الكبر عتيا...


أعتقد أن من أُرسلت إليه الرسالة وصلته...



فمن كان يرى أن الرسالة مازالت غير واضحة... فسأوضحها لاحقا...


وانا هيك فهمتها بس حبيت اتاكد بس .

بس لو فينا نبعت للشيخ ونتاكد من موقفو من هل التسجيل منفهم اكتر شو بيقصد هو،
وشو موقفو من هل الرياضة، ما بيكون احسن؟ ومنصير على بينه اكتر ،
الا اذا كان عندو كتابات سابقة بهل الموضوع وانت بتعرفها فأطلعنا على بعضها.

مابيصير تخلي زوار المنتدى يطلعو باحكام واستنتاجات على انسان بهل الطريقة ، انا لا ادافع ولكن لم يعجبني الاسلوب . هو اقرب الى اسلوب التشهير بالمجلات الصفراء منه الى بيان الحق .


وشكرا.

[أبو حسن]

مابيصير تخلي زوار المنتدى يطلعو باحكام واستنتاجات على انسان بهل الطريقة ، انا لا ادافع ولكن لم يعجبني الاسلوب . هو اقرب الى اسلوب التشهير بالمجلات الصفراء منه الى بيان الحق .

ما تخاف، الشباب بيفهموها على الطاير...

ثم هذه المشاركة هي أصلا للرد على من يستخدمون أسلوب المجلات الصفراء... وإنما رد عليهم بأسلوب من جنس أسلوبهم...

[أمين أحمد الحاج محمد]

إسمحولي بمشاركة ولو متأخرة
للذي يدافع عن مفتي عكار ويستغرب غلى الأخ ابو حسن كيف ادرج الفيديو على المنتدى
فهو لم يخجل من الفيديو وهو حديثاً لا يظهر على القنوات الفضائية إلا على فناة الصوفية
والحضرة والفتلات عنده من الأمور العادية!!!....

[HARD]

إسمحولي بمشاركة ولو متأخرة
للذي يدافع عن مفتي عكار ويستغرب غلى الأخ ابو حسن كيف ادرج الفيديو على المنتدى
فهو لم يخجل من الفيديو وهو حديثاً لا يظهر على القنوات الفضائية إلا على فناة الصوفية
والحضرة والفتلات عنده من الأمور العادية!!!....


يعني كلنا متاخرين بس على الاقل قرينا المكتوب...

يا اخ امين انا قلت بالمشاركة السابقة
انا لا ادافع ولكن لم يعجبني الاسلوب . هو اقرب الى اسلوب التشهير بالمجلات الصفراء منه الى بيان الحق


مني عارف كيف استنتجت من كلامي انو انا عم دفاع مع اني نفيت هذا الشئ قبل ان تتفضل وهذا لسبب واحد كنت متاكد منو انو في واحد رح يتفلسف بهل الموضوع ويقلي هيك .


والاخ محمد الله اكبر رد على الموضوع بشكل مفصل ، ما قصرت يا خوي.

[أبو حسن]

أخي Hard،

شخص يقوم بفعل معين في مكان عام وحوله جماعة من الناس يشاركونه هذا الفعل، بل ويحضهم بحماس على مشاركته... ويتم تصويره أثناء هذا الفعل برضاه (كما هو ظاهر)

فكيف يكون إشاعة هذا الفعل عنه بالصوت والصورة تشهيرا به ؟؟؟

الأصل أن يؤخذ على من ينشر هذا التسجيل أنه يحضّ الناس على تقليد الشيخ لا أنه يشهر به !!!...

[أيمن غ القلموني]

الأخ أبو حسن ، كما فهمت حضرتي المبجل :1 (82):، يريد إيصال فكرة إتباع الشيخ القائد الرباني ولو في الرقص ، فهذا يعبر عن مدى الإحترام لهذا الشيخ الجليل .


هذا الفيدو هو مثال من أمثلة القدوة في الاسلام ، حبذا لو يتم افراد كتاب خاص به تحت عنوان :
هز الأجسام مع الأولياء : أصول فقهية بعيون ربانية .


قرأت قصة ، أن هناك تابعي جليل هو عطاء بن رباح دخل إلى مجلس الخليفة عبدالله بن مروان في زمن الحج ، فأخذ ينصح الخليفة ولما إنتهى سأله الخليفة : ما حاجتك ؟؟ فرد عليه عطاء : ليس لي إلى مخلوق حاجة . عندها قال الخليفة : هذا وأبيك الشرف والسؤدد .


الهيئة هذه القصص للقراءة فقط .

[أبو حسن]

الأخ أبو حسن ، كما فهمت حضرتي المبجل :1 (82):، يريد إيصال فكرة إتباع الشيخ القائد الرباني ولو في الرقص ، فهذا يعبر عن مدى الإحترام لهذا الشيخ الجليل .



استنتاج مهم... بس ما ظبطت معك خيي أيمن...

[واحد]

وين صاحبنا ريحانة؟

[ريحانة]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريحانة http://forum.qalamoun.com/Dnyty/Qalamoun/images/buttons/viewpost.gif (http://forum.qalamoun.com/showthread.php?p=63263#post63263)
فإني أنصحك بالتمهل و التروي هدانا الله و إياك ، فمن تقوم بمقارنتهم أظن أنهم لايستويان ، ولكن ليس كما تظن أنت فالشيخ الدكتور أسامة الرفاعي مفتي عكار - هداه الله و حفظه - أظنه من علماء العالم الإسلامي بامتياز و لعلي إن لم أكن مبالغاً فإن أساتذة شيخنا الكريم رائد حليحل حفظه الله قل من يرقى منهم إلى مرتبة الشيخ أسامة العلمية هذا مع تحفظي على كثير من مواقف الشيخ أسامة و أعماله و لكن الحق ينبغي أن يقال ولو خالفناه و أغلظنا عليه القول في بعض الأوقات - سامحنا الله و هدانا و إياه




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أحمد الفلو http://forum.qalamoun.com/Dnyty/Qalamoun/images/buttons/viewpost.gif (http://forum.qalamoun.com/showthread.php?p=63570#post63570)
بالنسبة لموضوع ( للشعراء فقط ) فقد احسست بأن قصيدك فيها نوع من المبالغة في أولا في تفضيل الشيخ رائد بالخطابة على الشيخ أسامه - صحيح بأننا نفخر جميعا بأن نكون واياه أبناء القلمون ولكن أعيد عليك مقالة الشيخ فراس بلوط بأن الشيخ أسامه يعد بنظره وبنظر الكثيرين أعلم أهل السنة من لبنان بدين الله - وقد أتانا الشيخ أسامة يوما الى المسجد البحري أيام منع فرنسا الحجاب في المدارس والمؤسسات فقام خطيبا بعد صلاة العشاء فسحر القلوب والألباب بأسلوبه و الاستدلال على آرائه ووو .... فهو حتما لن يفر ان استمع الى الشيخ رائد



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريحانة http://forum.qalamoun.com/Dnyty/Qalamoun/images/buttons/viewpost.gif (http://forum.qalamoun.com/showthread.php?p=63956#post63956)
و أما الدكتور الشيخ أسامة الرفاعي فهو مما لاشك فيه علم في العلم بدين الله و إذا أحببت أن تعلم مدى علمه اتصل به و جهز ما تشاء من أسئلة و سترى عندها سعة علم الشيخ و صحة ما أقول



بدون تعليق...






الأخ الكريم أبو حسن



أنت حر في أن تضع ماشئت وأن تولي وجهك الشطر الذي تحب وإن كنا لم نقف على طبيعة مااستفز فيك هذا الاندفاع لإعادة إحياء هذا الموضوع في المنتدى والذي كانت آخر مشاركة فيه منذ سنة ونصف تقريباً.



لكنك وضعت شيئاً مما تريد إيصاله في مشاركة لاحقة وإن كان لايخفى من وضعك للفيديو ماتريد وماتبتغي، وبما أنك قد وضعت الفيديو مقترناً بما كنت قد أوردت في مشاركات سابقة في هذا الموضوع ، فمن المستحسن جوابكم على رسالتكم .



سبق وأن أوضحنا أننا نعترض على أشياء كثيرة للشيخ الدكتور أسامة الرفاعي ولكن اعتراضنا لم يكن ليقلل من مكانته العلمية، ولتعلم جيداً إن كان هذا الفيديو الذي وضعته - ولعلك تعده انتصاراً لك – قد وصلك الآن فإننا نعلم به ونمتلكه منذ مدة من الزمن ولم يكن ليغير شيئاً من طبيعة كلامنا السابق ، ولازلنا عند كلامنا من أن من تعترض عليه وترمي للتعريض به بهذه الطريقة وهذا الأسلوب هو علم بارز في العلم الشرعي وأعتقد أن كثيراً ممن تتابع لهم أو تحسبهم أهلاً للعلم الشرعي سواء في لبنان أو على امتداد العالم الإسلامي فإن كثيراً من أساتذتهم لم يكن ليرقى لمستوى الدكتور أسامة الرفاعي فضلاً عن أن يجاريه أو أن يسبقه بسهم أو يتقدم عليه بعلم ( هذا مع التحفظ التام على كثير مما لديه - حتى لايتشاطر أو يتذاكى أو يزايد علينا أحد بحرصه أو علمه أو غير ذلك) .



إن كان الأمر للاعتراض على هذا الفعل بعينه فإننا ننكره ونعترض عليه لربما أكثر منكم ، لكن هل يعد هذا الفعل مسوغاً للتعريض به بهذا الأسلوب ؟؟؟



هل أن هذا الفعل يسقط مكانته العلمية – هذا إن كنتم ترون أن لديه مكانة وعلماً - ؟؟؟



هل أن عرض الفيديو يعد انتصاراً لمن يريد التقليل من شأنه والتهجم عليه - مستغلاً أي شيء وبأي أسلوب وأي طريقة كيفما كانت - في مايعتبره معركة ؟؟؟



ونضيف لنقول للجميع وبالعموم حتى لانضطر للوقوف عند كل كلمة قيلت، أو لربما ستقال بعد ذلك:




الأمر ليس دفاعاً أو غير ذلك بقدر ماهو أسلوب ومنهجية نقد ، ونحن لانأخذ شخصاً بالجملة وندع آخر كذلك لذا فإنه من المستغرب على المشرف الكريم أبو حسن هذا النهج الذي هو محل الاعتراض والنقد .



أما الاعتراض على ظهور الشيخ عبر قناة الصوفية أو غيرها فهو شأن يعنيه دون سواه ولكن اسمحوا لنا بسؤال :


هل طلبت إحدى القنوات الفضائية - التي لربما يراها الكثير ذات منهجية قويمة – من الدكتور أسامة الرفاعي الظهور عبر شاشتها ورفض دعوتها أم أن الأمر لمجرد تسجيل النقاط خارج أو داخل الهدف لمجرد الكلام؟؟؟




من أراد النقد فهو حر ولكن فليتعب نفسه قليلاً وليشاهد مايعرض للدكتور أسامة على القناة المذكورة التي تعترضون عليها وبعد ذلك فليعترض من شاهد مايدعوه لذلك، أما أن تكون القصة توجساً من اسم وتمترساً للانقضاض مباشرة بهجوم واعتراض لامكان له فلا حول ولاقوة إلا بالله على هذا الأسلوب وهذه الطريقة.




هدانا الله جميعاً إلى التمسك بكتابه وسنة حبيبه المصطفى صلى الله عليه وسلم .

[أبو حسن]

إن كان يحق لي العجب، فالعجب ممن يعتبر نشر هذا الفيديو تعريضا أو تشهيرا...

سبحان الله، شخص يقوم بفعل يعتبره عبادة وقُربة إلى الله، بل لعله عنده من أجلّ العبادات التي تحفّها الملائكة وتغشاها الرحمة وتتنزل عليها السكينة، يقوم به في مكان عام، ويُشاركه فيه ما يُقارب العشرة معمّمين، حاضّا الناس من حوله على مشاركته فعله، ويقوم بضعة أشخاص بتصوير هذا الفعل بعلمه ورضاه (كما هو ظاهر)، ثم يعتبر نشر الفيديو تعريضا وتشهيرا ؟؟؟

كنت أخشى أن أتهم بالترويج والدعاية لفعل الشيخ وأن يتم تقريعي على ذلك... فإذا بي أتهم بالتعريض والتشهير !

سبحانك ربي هذا بُهتان عظيم... وأنا الذي لم أسئ للشيخ بكلمة من أول الموضوع... فقضيتي ليست الشيخ أسامة الرفاعي، قضيتي هي عقلية بعض الناس من أبناء جلدتنا...

قضيتي هي من يريد أن يُعلي قدر أناس، لم نخبر علمهم ولا فضلهم، مع أنا لا نوافقهم في اعتقادهم ولا منهجهم ولا سياستهم الشرعية ولا سيرتهم بين الرعية، ولنا عليهم ملاحظات عظيمة في باب السلوك، مقابل إسقاط من هم من جلدتنا، نعرف علمهم وفضلهم وخُلُقهم، ونعرف اتباعهم وتقواهم وخشيتهم، وبلونا صبرهم وثباتهم عند نزول المحن في الأهل والنفس والمال والولد....

لا لشيء، سوى أن الأول يوافقه في بعض توجّهاته، أما الثاني فلا يوافقه فيها...

لا أدري ما الذي وقف عليه أخونا "ريحانة" من علم الشيخ مما يجعله يجد كل هذا المؤاخذات عليه مغمورة في بحر علمه، أما نحن، فبعد ما وقفنا عليه من سلوكه وسيرته، لا يشفع له عندنا خطابته ولا بيانه، ولا نقبل أن نسوي بينه وبين مشايخنا، بل أن نقارن بينهم...


صدقت يا حبيبي يا رسول الله، صلوات ربي وسلامه عليك، قد نزل بأمتك ما كنت تخافه عليهم...

[محمد أحمد الفلو]

قضيتي هي عقلية بعض الناس من أبناء جلدتنا...[/font]

مقابل إسقاط من هم من جلدتنا،

لا لشيء، سوى أن الأول يوافقه في بعض توجّهاته، أما الثاني فلا يوافقه فيها...




ممكن تفصيل يا أبو حسن ؟ الله يبارك فيك

[أبو حسن]

ممكن تفصيل يا أبو حسن ؟ الله يبارك فيك


آسف أخي حميطون، حاليا، لا أستطيع أن أزيد على ما كتبت...

[محمد أحمد الفلو]

آسف أخي حميطون، حاليا، لا أستطيع أن أزيد على ما كتبت...




رح ابقى على فهمي لها بانتظار الزياده ...

وهون بقلك انو من وجهة نظري المتواضعه, بغض النظر عن موضوع النقاش الحالي :

الأفضليه للمشايخ بالقلمون والا بغيرا ليس بغزارة العلم ولكن بالتربيه

وهادا اكتر شي ناقصنا بالقلمون وبالعالم الإسلامي

شخصيا ما بهمني غزارة العلم أكتر ما بيهمني التربيه والمواقف

[أبو حسن]

رح ابقى على فهمي لها بانتظار الزياده ...

وهون بقلك انو من وجهة نظري المتواضعه, بغض النظر عن موضوع النقاش الحالي :

الأفضليه للمشايخ بالقلمون والا بغيرا ليس بغزارة العلم ولكن بالتربيه

وهادا اكتر شي ناقصنا بالقلمون وبالعالم الإسلامي

شخصيا ما بهمني غزارة العلم أكتر ما بيهمني التربيه والمواقف


صرنا اثنين من نفس وجهة النظر...

[أبو حسن]

عندي سؤال خطر على بالي : هل هذه الأفعال تؤثر على أهلية الشيخ ( أيا كان ) في الإفتاء ؟؟؟؟





هل هذه الأفعال تقدح في الفتوى أو الرأي الذي يصدر عنه ؟؟؟


سئل الشيخ الإمام موفق الدين بن قدامة المقدسي رحمه الله:


ما تقول السادة الفقهاء، أحسن الله توفيقهم، فيمن يسمع الدف والشبابة والغناء ويتواجد، حتى إنه يرقص. هل يحل ذلك أم لا ؟ مع اعتقاده أنه محب لله، وأن سماعه وتواجده ورقصه في الله ؟ ...


فأجاب بجواب طويل، فيه:


إن فاعل هذا مخطئ ساقط المروءة، والدائم على هذا الفعل مردود الشهادة في الشرع، غير مقبول القول. ومقتضى هذا : أنه لا تقبل روايته لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا شهادته برؤية هلال رمضان، ولا أخباره الدينية.

وأما اعتقاده محبة الله عز وجـل، فإنه يمكن أن يكون محباً لله سبحانه، مطيعا له في غير هذا، ويجوز أن يكون له معامـلة مع الله سبحـانه، وأعمال صالحة في غير هذا المقام. وأما هذا فمعصية ولعب، ذمه الله تعالى ورسوله، وكرهه أهـل العلم، وسموه : بدعة، ونهوا عن فعله، ولا يُتقرب إلى الله سبحانه بمعاصيه، ولا يُطـاع بارتكاب مناهيـه، ومن جعل وسيلته الى الله سبحانه معصيته، كان حظه الطرد والإبعاد، ومن اتخذ اللهو واللعب دينا، كان كمن سعى في الأرض الفساد، ومن طلب الوصول إلى الله سبحانه من غير طريق رسول الله صلى الله عليه وسلم وسنته فهو بعيد من الوصول إلى المراد.

وقد روى أبو بكر الأثرم قال : سمعت أبا عبد الله، يعني أحمد بن حنبل، يقول : " التغبير محـدث ".
وقال أبو الحارث : سألت أبا عبد الله عن التغبير وقلت : إنه ترق عليه القلوب . فقال : " هو بدعــة " وروى غيره أنه كرهه ، ونهى عن إسماعه.
وقال الحسن بن عبد العزيز الجروي : سمعت الشافعي محمد بن إدريس يقول : " تركت بالعراق شيئاً يقال له التغبير ، أحدثته الزنادقة ، يصدون الناس به عن القرآن ".
وقال يزيد بن هارون : " ما يغبر إلا فاسق ، ومتى كان التغبــير ؟ ".
وقال عبد الله بن داود : " أرى أن يضرب صاحب التغبير ".


والتغبير : اسم لهذا السماع ، وقد كرهه الأئمة كما ترى . ولم ينضم إليه هـذه المكروهات من الدفوف والشبابات ، فكيف به إذا انضمت إليه واتخذوه ديناً؟


إلى آخر فتواه رحمه الله...



جاء في لسان العرب لابن منظور تحت مادة "غبر" :

( والمُغَبِّرة قوم يُغَبِّرون بذكر الله تعالى بدعاء وتضرّع، كما قال: عبادك المُغَبِّرة، رُشَّ علينا المَغفِرَة.

قال الأَزهري: وقد سَمَّوْا ما يُطَرِّبون فيه من الشِّعْر في ذكر الله تَغْبيراً كأَنهم إذا تنَاشَدُوهُ بالأَلحان طَرَّبوا فَرَقَّصوا وأَرْهَجوا فسُمّوا مُغَبِّرة لهذا المعنى.

قال الأَزهري: وروينا عن الشافعي، رضي الله عنه، أَنه قال: أَرى الزَّنادِقة وَضَعوا هذا التَّغْبِير ليَصُدّوا عن ذكر الله وقراءة القرآن )

[ريحانة]

الأخ الكريم أبو حسن ...... هدانا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه




سبق وأن أوضحنا بما لايدع مجالاً لأي التباس أن هذه الفعال مستنكرة منا وذلك قطعاً للطريق على أي استنتاج أو فرضية راسخة في الذهن جاهزة للعرض ولو لم يكن ثمة مكان لها لانتفاء بواعثها، لكن لله في خلقه شؤون.




القضية كما سلف ليست ليتذاكى أحد على أحد فأرجو أن لاتلج هذا الباب ، لقد وضعت ماوضعت في مكان جل أهله يعرفونك ويعرفون توجهك في ماوضعت فلا تتعجب وتدعي براءة بهذا الأسلوب المتكلف الذي ماانطوى على أحد وأظن أن الجميع فهم مقصدك وغايتك.




لقد ادعيت أنك لم تسئ للدكتور أسامة الرفاعي بكلمة وهذا صحيح لفظاً، لكن( رب حال أفصح من مقال ) وأعتقد أن لاحجة بهذه البراءة المتكلفة.




لم نرفع أحداً لنسقط آخر، ماقلناه واضح صريح يفهمه الجميع ، الرجل عالم بلا شك ( سواء وافقناه أم خالفناه ) ولسنا في موضع للدفاع عنه أو عن غيره ، فلا تضعنا في هذه الخانة التي لو أردنا أن نكون فيها لم يكن ليمنعنا تهويل أو كثرة صخب.




أنت حر في أن تسلك ماتريد ( سويته بغيره أو غير ذلك ) ، والفكرة بسيطة فلا تشغب على الناس وكأنك تناقش منهجاً متكاملاً ، فالأمر لم يكن كذلك فلا تحرف الأمر عن وجهته .




ماكان الحديث حوله هو مكانته العلمية والرجل علم في العلم - وأعتقد أنك تعلم ذلك - فإن خفي عليك ذلك فاسأل من لم ترغب في أن تسويه معهم وأعتقد أن إنصافاً في الجواب يكفي لأن تقف على مستوى علمه وأرجحيته.




كفى تهويلاً واستنتاجات وفرضيات، نحن لم نجعل فعاله مغمورةً في بحر علمه، ولم نعل قدره ومكانته بشكل عام وتام متجاوزين كل مايحول دون ذلك ، وليس هذا مبحثنا ولم نكن لنرغب أن نلج هذا الباب.




المسألة من الناحية المعرفية وليست مسألة مناهج أو غير ذلك وهذا هو سقف الحديث ومحوره ، لذا فإن أحداً ممن تعنيهم – مع تقديرنا لمكانتهم – لا يرقى لمكانته في هذا المضمار إن رغبت أن تحصر الأمر بأبناء البلدة الطيبة ، وأعتقد أن الأمر يسري على بلدنا إن لم نقل أكثر من ذلك.




لم نكن لنعلي أناساً على ظهور أناس آخرين شهوة أو تشفياً فلسنا بحالة عدائية مع أحد ولله الحمد المنة، ولم نقل مطلقاً أننا نوافقه أو نخالفه في أي أمر كان، لكن الانصاف مطلوب ومقصد بذاته، فلا تجعلها قضيةً وزوبعةً ولاتصور الأمر على أنه ثمة عقلية دونية في التفكير لاتفهم الأولويات ولاتعدل بميزان ولاتعرف الحسبة وفق منهاج واضح المعالم جلي الغايات، فنحن نجلك عن هذا ونراك أكبر من ذلك، فكن كما نحب أن نراك.

[أبو حسن]

كما أنك تحاسبني على ظاهر كلامي، فأنا قد رددت على ظاهر كلامك...


فإن كان قصدك خلاف ما يظهر من كلامك، فَخُذْ ظاهر قولي وكِلْ نيتي إلى الله...

[أيمن غ القلموني]

الشيخ الإمام موفق الدين بن قدامة المقدسي رحمه الله:

فاعل هذا مخطئ ساقط المروءة، والدائم على هذا الفعل مردود الشهادة في الشرع، غير مقبول القول. ومقتضى هذا : أنه لا تقبل روايته لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا شهادته برؤية هلال رمضان، ولا أخباره الدينية.





إضافة قيمة ، شكر الله لك هذا الإيضاح

[أبو حسن]

لا بد من تنبيه القارئ إلى أمر قد يذهل عنه بعد أن طال الحوار... ألا وهو أنني معروف لدى الأخوة القلمونيين بإسمي ورسمي، بينما الأخ "ريحانة" هو مجهول العين عندي وعند غيري، اللهم إلا إن كان قد كشف نفسه لأحد معين...

ومن علم هذا، عجب أشد العجب كيف أنه، وهو المجهول عندي، يأخذ ما أقوله على محمل شخصي... حتى أنه صاغ جوابه بضمير المتكلم للجمع (أو التعظيم) "نحن"... بينما من المفروض أن آخذ أنا الأمر على محمل شخصي خصوصا بعد أن توجه لي بكلام مباشر...

نعم، أنا أشير إلى وجود عقلية قلمونية تتصف بما وصفتها به آنفا... وأنا لا أقول أن هذه العقلية هي "أنتم" لأني لا أعرف من تكونون أصلا، وإنما أقول أن كلامكم، الذي استدللتُ به، هو أحد مظاهر هذه العقلية التي أرد عليها... وما ردكم الأخير إلا تكريس لهذه العقلية...

قلتُ وأعيد، ليست مشكلتي مع الشيخ أسامة الرفاعي وإنما مع هذه العقلية...

وأنا حين وضعت ما وضعت، لم أقصد الإساءة إليه وإنما الإعتراض على هذا الفعل، وبيان أن من يقوم به لا يصح بل لا يجوز مقارنته مع من أسهبنا في بيان حالهم من مشايخنا الأجلاء...

ولولا معرفتكم أن هذا الفعل يُسقطه ويسقط ما وصفتموه به عند من يشاهده، لما انبريتم لهذا الدفاع المستميت... وهذا بعض من مظاهر العقلية التي أنتقدها...

لا أعرف ما هو الميزان الذي تقيسون به العلم، لكن ميزاني واضح جلي... ميزان باطنه الإتباع مع الفهم وظاهره العمل...

أما ميزانكم... فقد جاء في محكم الكتاب آيات في وصفه لا أظنها تخفى عليكم...


على الهامش:

لكأني بمن قرأ ما كتبتموه ثم شاهد هذا المقطع يتساءل بينه وبين نفسه:

هل كلام "ريحانة" مدح لأهل السنة في لبنان أم ذمّ لهم ؟؟؟...

فارفق بأهل السنة في لبنان يا ريحانة... كفاهم ما بهم...

[HARD]

لا بد من تنبيه القارئ إلى أمر قد يذهل عنه بعد أن طال الحوار... ألا وهو أنني معروف لدى الأخوة القلمونيين بإسمي ورسمي، بينما الأخ "ريحانة" هو مجهول العين عندي وعند غيري، اللهم إلا إن كان قد كشف نفسه لأحد معين...

ومن علم هذا، عجب أشد العجب كيف أنه، وهو المجهول عندي، يأخذ ما أقوله على محمل شخصي... حتى أنه صاغ جوابه بضمير المتكلم للجمع (أو التعظيم) "نحن"... بينما من المفروض أن آخذ أنا الأمر على محمل شخصي خصوصا بعد أن توجه لي بكلام مباشر...

نعم، أنا أشير إلى وجود عقلية قلمونية تتصف بما وصفتها به آنفا... وأنا لا أقول أن هذه العقلية هي "أنتم" لأني لا أعرف من تكونون أصلا، وإنما أقول أن كلامكم، الذي استدللتُ به، هو أحد مظاهر هذه العقلية التي أرد عليها... وما ردكم الأخير إلا تكريس لهذه العقلية...

قلتُ وأعيد، ليست مشكلتي مع الشيخ أسامة الرفاعي وإنما مع هذه العقلية...

وأنا حين وضعت ما وضعت، لم أقصد الإساءة إليه وإنما الإعتراض على هذا الفعل، وبيان أن من يقوم به لا يصح بل لا يجوز مقارنته مع من أسهبنا في بيان حالهم من مشايخنا الأجلاء...

ولولا معرفتكم أن هذا الفعل يُسقطه ويسقط ما وصفتموه به عند من يشاهده، لما انبريتم لهذا الدفاع المستميت... وهذا بعض من مظاهر العقلية التي أنتقدها...

لا أعرف ما هو الميزان الذي تقيسون به العلم، لكن ميزاني واضح جلي... ميزان باطنه الإتباع مع الفهم وظاهره العمل...

أما ميزانكم... فقد جاء في محكم الكتاب آيات في وصفه لا أظنها تخفى عليكم...


على الهامش:

لكأني بمن قرأ ما كتبتموه ثم شاهد هذا المقطع يتساءل بينه وبين نفسه:

هل كلام "ريحانة" مدح لأهل السنة في لبنان أم ذمّ لهم ؟؟؟...

فارفق بأهل السنة في لبنان يا ريحانة... كفاهم ما بهم...

اخي محمد ليش معصب :) ، الظاهر بدأ صبرك ينفذ .
انت عم تهول الموضوع ، مع انها الاخت ريحانه لم تقل انها تدافع وانت مصر انها تدافع دفاعا وصفته انت بالمستميت، فلماذا تعزف على هذه النغمه.

انا بعتقد انو كلا م الاخت ريحانه ان كان صدقا، فهو لا يحتوي دفاعا عن اهل السنه ولا ذم هو اقرب الى شرح لمنهج تنتهجه بالتفكير والحكم على الاشخاص وعدم قطع الرقاب ، شخص صارم وشخص متأنن هكذا هم الناس هم انواع.


بالنهاية كلامك الاخير الا يعتبر تحرضا على الاخت ريحانة واستمالة عواطفنا اي اهل السنة المتتبعين للحوار الى وجة نظرك ؟

وشكرا لك اخي محمد فانا من متبعي كتاباتك بالمنتدى .

[أبو حسن]

أهلا Hard،

أنا مش معصب... لو كنت معصب، لأخرجت من جعبتي كلاما مختلفا...

هناك عملية حَرْف متعمد للحقائق هنا...

يعني مثل شخص يوصيك بطبيب أسنان من خارج القلمون، ويقول لك: صحيح هو "مش نضايفي"، ومرات بيقلع السن الغلط، وغلوجي، وشغلو ما كتير مظبوط... بس هو أشطر من كل دكاترة القلمون... وسْألُن (لدكاترة القلمون) إذا بدّك...

[moughtareb]

السلام عليكم

طيب ليش ما سألتو الشيخ عن دليلو؟

طيب لنفرض انو أحدهم كان جالس بالصلاة الى جانب من يهز اصبعه عند التشهد بطريقة ما بتلفت النظر ابدا (اصدي انو frequence هزة اصبعو قوية كتير)، و من ثم جاب كاميرا و صورو (طبعا بعلمو) و جاب الفيديو و حطو بالمنتدى، فشو حيكون تعليقك اخي ابو حسن؟

انا من ناحيتي، لا بخلي اصبعي ينزل و يطلع ينزل و يطلع ينزل و يطلع و لا بقول لحالي نزال طلاع نزال طلاع نزال طلاع.

بعدين انا هادي قصة حكيم السنان ما حسيتا مظبوطة ابدا. يعني ما بعتقد انو الواحد ح يفك رقبتو حالا و سريعا لمجرد انو سأل سؤال فقهي للشيخ الرفاعي. هادا الشيخ ح يعطيه جواب مبني على حديث او آية. يبقى على السائل أن يحلل الجواب، يقارنه إن أحب مع أجوبة أخرى من مشايخ أخر، و يقرر إن كان سيقتنع به أم لا لكونه جواب و أدلة ملوية توافق مزاج الشيخ كما الحال في قصص هز الاصبع و هز الخصر.

[أبو حسن]

طيب ليش ما سألتو الشيخ عن دليلو؟

طيب لنفرض انو أحدهم كان جالس بالصلاة الى جانب من يهز اصبعه عند التشهد بطريقة ما بتلفت النظر ابدا (اصدي انو frequence هزة اصبعو قوية كتير)، و من ثم جاب كاميرا و صورو (طبعا بعلمو) و جاب الفيديو و حطو بالمنتدى، فشو حيكون تعليقك اخي ابو حسن؟


رأيي أن تقرأ فتوى ابن قدامة المقدسي...

على الهامش:

ومن مظاهر هذه العقلية، أنه لا بأس بتشبيه ومقارنة السنة مع البدعة وجعلهما في مقام واحد... مادام هذا يؤدي لتحقيق الغاية المرجوة...

[moughtareb]

ليك ابو حسن معك رقم تلفونو شي للشيخ ابن قدامة المقدسي او إيمايلو؟

[HARD]

رأيي أن تقرأ فتوى ابن قدامة المقدسي...

على الهامش:

ومن مظاهر هذه العقلية، أنه لا بأس بتشبيه ومقارنة السنة مع البدعة وجعلهما في مقام واحد... مادام هذا يؤدي لتحقيق الغاية المرجوة...


يا مغترب اعتقد ان الاخ محمد بيقصد فتوى الإستهزاء بالدين وأهله .

[moughtareb]

إذا متل منك عم تقول أخي هارد ، انا لا بدي فتش عالفتوى ولا بدي اقراها لأن ما بتعنيني ابدا. أنا ما بعمري استهزأت بالدين. انا مسلم سني وأفتخر.

يللي لازم يقراها هو يللي ببحبش عن حديث، بيسحب منو كلمة، بيعمل من هل كلمة موضوع إنشاء فبتصير هزة الاصبع من السنة و هز الخصر ما بعرف من أيش و ما بعرف أيش من مبعرف أيش...

و يللي ماو عاجبو بيطلع واحد مبتدع. و لك يا عمي ليش ما إنت المبتدع؟ (ما اصدي انت اخي هارد، عم احكي بشكل عام)

خير، انا يمكن غيب فترة لان عندي شغل ما بيخلص لبعد مية سنة.