ما رأيك في تمشي الفتيات الملزمات بعد العشاء ؟

[العبد الفقير]

هل توافق على تمشي الفتيات الملتزمات -في القلمون- بعد صلاة العشاء على الخط ؟
أرجو المشاركة
أخوكم في الله
وسيم غنوم
wassimghannoum@hotmail.com[/B]

[أم سفيان]

لا أعلم لماذا أجد نفسي مجذوبة للمواضيع المدفونة ربما هو حب المغامرة السؤال مهم ولكن بالنسبة لي الأهم هو ما رأي الشباب بتمشي الفتيات الملتزمات وهل يجدون في ذلك أي نوع من الفتنة
أنا برأيي أن الأمر يعد بديلا لهن ولكني بانتظار الإخوة ليفيدونا في هذا الموضوع

[الشامي]

السلام عليكم ..

برأي أن المتبرجات يتواجدن وبكثرة وعلى الأخص في العطلات في الشارع الذي وقع عليه الإختيار أخيرا (فوق المسجد الغربي ) فإن كان هناك ثمة فتنة فهي تأتي من أخواتنا المتبرجات وليس من أخواتنا اللواتي التزمن الحجاب .. والسؤال هنا هل خروج المرأة الملتزمة باللباس الشرعي فتنة بحد ذاته .. ؟ .. ولم شُرع الحجاب إذا؟ فقط للضرورات كما يقول البعض وما هي حدود هذه الضرورات ومن يحددها ، وهل الترويح عن النفس ضرورة للشباب وليس بضرورة للأخوات أو البنات ولو كن ملتزمات باللباس الشرعي .. وهل من يستطيع غض بصره عن المتبرجات (وهن أشد فتنة) لا يملك ذلك في حق الملتزمات ...

نعم أشد فتنة على الرجال هي النساء .. ولكن ندفن من ؟؟ الرجال أم النساء لتنقطع الفتنة ..؟ أم أن هناك طرقاً أخرى لمعالجة هذا الأمر ؟؟ ولم طُلب من الطرفين غض البصر .. إن كان مجتمعنا ذكوريا والمرأة تجلس في البيت ، أتنزل بذلك الآيات من فوق سبع سماوات فقط لإمرأة تخرج لمرض أو لعمل مضطرة له ، وما رأي الشرع في صلاة المرأة مع الرجال وخروجها معهم في الغزوات ، وأين كانت الفتنة في ذلك الحين ..
هل زدناها قليلا على أخواتنا الملتزمات أم أن الشباب مظلوم هذه الأيام فهو لا يدري أين يُولي وجهة من الفتن ، وهل الفتيات لا تؤثر عليهن الفتن التي نتحدث عنها ؟؟ ..

أرجو أن يُطرح الموضوع بوضوح أكبر وبصراحة أشد .. وأن نُجيب على كل ما يجول في خاطر كل منا حوله ...

تبرج وسفور في كل مكان (البيت الطريق الجامعة ...) ، عمل غير متوفر = عدم مقدرة على الزواج = ضغط نفسي = بحث عن حلول = إيجاد حلول وهي ليست بحلول ...

أنا برأي الحل يجب أن يكون جذريا ، ثقافتنا (التي تأثرت بالأفكار التي لا تمت للإسلام بصلة ) حتى بين من يدعون الإلتزام (وهنا أقصد المعاملة في كل أمر) ..

الإسلام هو الحل .. نعم الإسلام هو الحل ولكن حين لا يُجتزأ ، حين نأخذ الإسلام ليس فقط في لباسنا وأكلنا .. حين نأخذه في قبولنا ورفضنا لمن يتقدم للزواج ، حين نأخذه في الزواج والطلاق، حين لا تُدفن المطلقة وكأنها أصابت عاراً ما بعده عار، حين لا نزيد على أنفسنا في متطلبات الزواج أمورا شجع الإسلام على عكسها .. حين لا يصبح المطلوب من الشباب أن يعمل ليبلغ عمر ال50 ومن بعدها يفكر بالزواج ... صحيح أن الكثير من أخواتنا وأهلنا يرفضون هذه الإنتكاسة ولكن الكثير أيضا يرى الخيانة خطأ بسيطا وقع في حالة ضعف ويرى التفكير بالعفاف أو التعدد أمراً خطيرا وجرماً يجب أن يعاقب عليه القانون...
هل نحن مؤهلون أو قادرون على فتح كل هذه الملفات من أولها إلى آخرها .. أم انا نريد فقط أن نحوم حول المشكلة ..

أخوكم:rolleyes:

[Nadine]

سبحان الله ..!؟

القلمون هي بلدة اسلامية, لكن اود ان اسأل سؤال ,لنفترض ان احدا مر في شارع الكزار في الليل ولا يعرف اذا كانت القلمون بلدة اسلامية او لا,و رأى كل هذا التبرج ,ماذا سيقول عن هذه البلدة؟؟
سؤال اخر لهؤلاء الشباب الذين يسمعون صوت الاذان "حي على الصلاة" ولا يستجيبون,بل يتضايقون ويقولون متى سينتهي الاذان؟كما وانني اذكر ان اناسا كانوا يضعون اصابعهم في اذانهم ويقولون " ما فيك توطي صوتك"

اصل المشكله يا اخوتي واخواتي هم الوالدين ..
فمنهم من يكون الشرع والدين آخر شيئ في حساباتهم .. بعد توفير اللباس والمكسن والمأكل ....ولكن لن تجد بينهم الحرص على ان يلتزموا ابناءهم بالدين إلتزام كامل ..
ومنهم من لا يحمل في نفسه اصلاً روح الإلتزام ، والحشمه .. فكيف تريدهم ان يمنحوه لأبناءهم .. فاقد الشيئ لا يعطيه !

لازال مجتمعنا ولله الحمد يحمل نساء ورجال صالحين .. وحتى الذين إنحرفوا عن خط الإلتزام .. فسيعودون الى الصراط المستقيم إنشاء الله تعالى بفضل كل مسلم يحمل على عاتقه مسوؤلية صلاح الامه والامر بالمعروف والنهي عن المنكر ..

اما من ناحية تمشي الفتيات الملتزمات -في القلمون- بعد صلاة العشاء على الخط (كما اذكر ان الخط ليس فيه الكثير من الناس لان الكل يذهبون للكزار جنب الجامع وللاسف),فإني لا ارى فيه مشكلة اذا تحجبت حجاباً كاملاً غير متعطرة ولا متبرجة بزينة .

[العبد الفقير]

أشكر الأخت أم سفيان على إعادة فتح هذا الموضوع ، لأنه حسب رأيي من المواضيع البالغ الأهمية ويجب معالجته قبل تفاقمه .
سألتي يا أم سفيان عن رأيي الشباب بهذا الأمر ، وأنا كوني شاب مسلم من هذه القرية أعتبر نفسي من المعنيين بهذا السؤال ، وجوابي بكل صراحة - وهنا أعتذر ان صدرت عني كلمت قاسية نوعا ما ، لكني أكتب ما يجول بخاطري لا أكثر ولا أقل - :
أنا أعتبر أن تمشي الفتيات الملتزمات في الشارع هو وقاحة من وقاحات هذا العصر ولكن وقاحة اسلامية ! فلا أجد فرقا بين الفتاة - الغيرمتحجبة - التي تزين نفسها كل يوم وتخرج لتعمل عرض بالشارع ومن ثم ترجع بيتها لتفعل ذلك في اليوم التالي ، وبين الفتاة المسلمة التي تصلي العشاء ثم بتظبط الحجاب وتخرج للتمشى في الشارع على الخط ، ومعلوم أن الخط هي المنطقة التي فرّ إليها شباب المسلمين بعد كثرة الفتن بالشارع فجائت البنات الملتزمات وحشروا حالهون . وردا على ما أورده أخي الشامي أقول إن فتنة الفتاة المحجبة على الشاب الملتزم تساوي ضعف الفتاة الغير ملتزمة ، فأغلب الشاب الملتزم في هذه الأيام عندما يرى فتاة غير ملتزمة يشفق عليها ويعتبرها ضالة وتائهة ودونه في التفكير ..... ولكن عندما يرى فتاة مسلمة ملتزمة هذه التي تدخل قلبه وعقله هذه هي التي تفتنه .
كم هو لئيم هذا الشيطان الذي يوسس للبشر ، فرز الملتزمات للملتزمين ، وغير الملتزمات لغير الملتزمين ، يفتنون بعضهم بعضا .
يا أخي الشامي ، هناك عدد لا بأس به من الشباب الملتزمين اليوم مغرومين ! على من الحق ! طبعا الحق يقع على هذا الشاب بجانب كبير . ولكن تلك الفتاة التي سارت بالشارع تضحك بصوت عال لطرفة سمعتها من رفيقاتها أو ........ ألا يقع عليها الحق أيضا .
ومن ثمّ يا أخت نادين ، الخط بعد العشاء صار فيه عددا لا يستهان به من الشباب ، ولم يعد كالسابق .
و في الختام أقول : أنا لا أتهجم على أخواتي وأعوذ بالله أن أفعل ، ولكن ما تفعله الكثير من المحجبات اليوم ليس مقبولا ولا يليق بهم ، والأمر نفسه للشباب

[أم سفيان]

أحترم رأيك يا أخ وسيم ولكن ما هي الأسس والدواعي التي جعلتك تتبنى هذا الرأي
عندي تساؤلات عدة على ما ورد في ردك
قلت أن تمشي الفتيات الملتزمات وقاحة على حسب معلوماتي وصحح لي إذا كنت مخطئة الله سبحانه وتعالى سوا الذكور والإناث في أمور كثيرة وخصوصا في اتباع أوامره واجتناب نواهيه ومن ضمنها قوله تعالى "قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ""وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن" فلماذا التفرقة في موضع كهذا أنا أرى أن الوقاحة يجب أن تشمل الإثنين معا وهل كان طريق الخط ملكا للشباب حتى يقال لمن سواهم وقح أو حاشر حالو إذا سلك هذا الطريق.
أنا أعلم من بعض ردودكم أنكم من مؤيدي خروج المرأة لطلب العلم وما شابه ذلك فإذا افترضنا أن فتاة خرجت وسلكت طريق الخط لتشتري غرضا من دكان ما هل سستنظر إليها بنفس النظرة أعني الوقاحة فإذا كان الجواب بلا فما الفرق بين هذه وتلك كلتاهما تمشيان نفس المشية وفي نفس الطريق وفي نفس الوقت وإذا كان الجواب بنعم فمعناها أن هناك تناقض كبير .
ثم آتي إلى مسألة الغرام بين الطرفين الفتاة الملتزمة وغيرها من ذوات الفطرة السليمة لا يكن المبتدئات إطلاقا والمبتدئ هو الشاب الذي أطلق لعينيه العنان وأتبع النظرة بالأخرى فأعطى الفتاة إشارة واضحة من خلال ذلك على إعجابه بها فأصل الفتنة هو الشاب نفسه الذي لم يلتزم بقول الله عز وجل "قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم"
أعتقد أن الإنسان عندما يرى أن أمرا ما يفتنه عليه أن يبتعد عنه لا أن يطلب إزالته أعطيك مثالا الأفلام والمسلسلات الخلاعية هل برأيك الطريقة الأمثل لاجتنابها هو أن نطلب من المنتجين عدم إصدارها أم علينا الإقلاع عن مشاهدتها
وإذا افترضنا أن الإعجاب نشأ بين الشاب والفتاة فالفاروق عمر رضي الله عنه قال "لم أر للمتحابين مثل الزواج"يذهب الشاب ويطلب البنت من أهلها وانتهى الموضوع أما إذا كان لا يستطيع لصغر سنه أو لأمور أخرى فليكن على قدر من المسؤولية ولا يلعق بنات الناس به.
حقيقة لم أجد الجواب مقنع بتاتا وموضوع الكيل بمكيالين لا يمت للإسلام بصلة بل هي تقاليد ورثناها أبا عن جد نفس الفعل يصدر من امرأة ورجل المجتمع يغفر للرجل ويجرم المرأة لذا لو سمحتم يا أخ وسيم وضحوا لنا الأمر من منظور إسلامي ومنطقي حتى نستطيع الإقتناع بوجهة نظركم.

[سيف الاسلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,

برأيي ان لا نتكلم عن الملتزمات و نمنعهم من ان يمشوا على الخط, واذا راى الشباب ان الملتزمات

يمشون على الخط, يجب ان يجدوا مكان اخر ليتشموا فيه , وان كان في وسط هؤلاء المتبرجات , مما

يجعل المتبرجات يستحين من انفسهم . وانا برايي ان موضوع كزار المتبرجات هو المشكلة الفظيعة

التي لا بد ان نجد لها حل قبل ان تتأزم اكثر فأكثر .

الموضوع الذي يجب ان نتكلم عنه هو :ما رأيك في تمشي المتبرجات في شارع القلمون, وكيف

نستطيع ان نجد حل لهذه المشكلة, وكيف نستطيع ان ندعوهم الى الطريق الصحيح؟

[العبد الفقير]

أختي الكريمة أم سفيان ، أتشكرك لانك تحترمين رأيي .
إن من الشروط التي وضعها سادتنا الفقهاء عندما تحدثوا عن خروج المرأة من بيتها ، هو أمن الفتن - أن تفتن أو يفتتن بها - ففي هذه الحالة لا يجوز لها الخروج من بيتها ، كما كره بعض الفقهاء أصلا خروج الفتاة الشابة من بيتها بشكل عام مستدلين بالحديث الذي رواه الشيخان عن أسامة بن زيد - رضي الله عنه - أن رسول الله -صلى الله عليه وسلّم - قال : ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء . وهذا الشرط ليس متحققا في تمشي فتياتنا في الشارع .
هذا وإن لخروج المرأة من بيتها شروط عديدة ليس هنا مكان ذكرها ، وفي تمشي الفتايات بعد العشاء نقض لعدة شروط من هذه الشروط . فلأصل في المرأة أن تلزم بيتها ولا تخرج منه فعن أنس بن مالك – رضي الله عنه - قال : أتين النساء رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقلن : يا رسول الله ، ذهب الرجال بالفضل والجهاد ، فمرنا بعمل ندرك به فضل الجهاد في سبيل الله ، فقال : " مهنة إحداكن في بيتها، تدرك به عمل المجاهد في سبيل الله " إلا أن الشريعة قد سمحت للمرأة بالخروج من بيتها لعدّة حاجات فصلها فقهاء الأمة ليس هذا الموضوع مكان ذكرها ، منها احياء الشعئر الدينية -كالصلاة في المسجد- أو التعلم أو طلب الرزق .... ولكنّ التمشي ليس حاجة بل هو مجرّد فلسفة عصرية من فلسفات هذا الزمن .

أختي الكريمة ، أنا متفق معك على أن الشريعة سوت بين الرجل والمرأة في أمور عديدة ، ولكني هنا حملت الوقاحة للمرأة فهي التي خالفت بخروجها من بيتها لمثل هذا الأمر وليس الشاب . كما أني لا أنكر وقاحة الشاب عندما ينظر إلى الفتاة الملتزمة .
ومن ثم تسألين عن رأيي في خروج فتاة من بيتها لشراء غرض ما ، أنا حسب رأيي هذا أمر جد طبيعي وليس فيه شيء ، اذا لم يكن يوجد ذكور في بيتها ، وخرجت بلباسها الكامل ، وسلكت الطرق التي تبتعد عن الرجال ، إذا أمكن .
يا أختي أنا لا أهاجم المرأة ، ولكن هناك فرق كبير وخطير بين فتاة تخرج لشراء غرض على استحياء -تستحي من التطلع بأحد وتأخذ طرف الطريق وتستحي عندما تمرّ من قرب فرقة شباب مارين- |هذه هي أختنا التي نريدها ، ونطالب الفتايات أن يكنّ هكذا | و بين الفتاة التي تخرج من بيتها للتمشي بالشارع ، بكل ثقة ، غير مكترثة بمن في الطريق شاب أو غير شاب ، تضحك بصوت عال ، تركض ورا رفيقتها ...... ألا يوجد فرق .
سبحان الله الشريعة قديما كانت تبحث كفية إيجاد حلول لخجل الفتاة ، أما اليوم علينا البحث عن كيفية اعادة هذا الحياء، يعني لما يقول النبي صلى الله عليه وسلّم : " ولا تنكح البكر حتى تستأذن وإذنها الصموت" وورد بشرح الحديث من كتاب "تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي " : (الصموت : أي السكوت يعني لا حاجة إلى إذن صريح منها ، بل يكتفى بسكوتها لكثرة حيائها ) . كانت الفتاة لشدة حيائها تستحي أن تقول نعم ، واليوم .............
ومن ثمّ تعليقا على ما كتبتيه فيما يخص الغرام بين الطرفين ، أقول لا أريد مناقشة مسألة الحق على مين الشاب أو البنت ؟ فمن روائع شريعتنا أنها عندما تعالج مشكلة تعالجها من عدة أطراف -فأنا مأمور ألا أغتابك ، وفلان مأمور ألا ينقل الكلام الذي يسبب فتنة ، وأنت عليك المسامحة و عدم الكراهية ان وصل لك الكلام - وكذلك مشكلتنا هذه ،الشاب مأمور بغض بصره والفتاة مأمورة بعدم التزين والخروج للتفاهات . وبالنسبة للغرام بين الطرفين لا يهم من بدأ والنية، فالفتاة من حيث لا تدري بضحكة منها -سواء عن قصد أو غير قصد - بوجه شاب تجعله مفتونا بها .
ومن ثمّ أراك قد فهمت خطأ معنى النهي عن المنكر ، النهي عن المنكر لا يعني مقاطعة الشيء فقط ، بل إزالته إذا أمكن ، ففي حديث السفينة مثلا لو أن القوم الذين أخذوا أعلى السفينة قالوا نحن لا نثبق السفينة وتركوا القوم الذين أخذوا أسفل السفينة يثقبونها ، هل سينفعهم تركهم للخطأ فقط دون ردعه ؟! طبعا كلامي هذا في حال كنا قادرين على تغيير الخطأ .
وعلى كل حال عودة لموضوع الحب ، أحب الاشارة إلى المذهب الجديد الذي يسرى بين الشباب ، الواحد بيحب بنت بس كونوا ما بيقدر يخطب بيقول أنا بدلني حبها وبس أقدر بخطبها .
وأخيرا أقول أية علاقة زوجية أو أية أسرة هذه التي تنطلق من الشارع ؟
أتمنى ألا أفهم أني عدوا للمرأة أو مهاجما لها فأنا كما سبق وأشرت لا أسمح لأحد بالتكلم بما لا يليق أمامي عن أي فتاة مسلمة ، كما أني عند التحدث عن المسلمات لا أقول إلا "فتياتنا" إنهم منا ونحن منهم ، معنا نكمل المجتمع ، نحن اخوة نتناصح ولسنا أعدائا .
أتمنى أن تكون وجهتي نظري قد وضحت عندك يا أم سفيان ، وعلى كل حال إذا أردت تفصيلا أكثر فلك ذلك ، أخبرني عن النقطة التي لاحظتي فيها إبهاما وأنا عند الطلب .

[العبد الفقير]

الأخ سيف الاسلام :
إن تمشي المتبرجات مشكلة فظيعة وتجب معالجتها ، ولكن عند أكثرية المتبرجات يجب أن نتحدث أولا عن معنى لا إلاه إلا الله أولا قبل كل شيء ، لا أكفرهم ولكن هل تعي الفتاة التي تخرج متبرجة معنى أن الله رقيب عليها ، أن هناك يوم آخر يدخل فيه الناس إلى النار أو الجنة ، أن الله من فوق عرشه الذي هو فوق السماوات السبع يحرم التبرج ؟ هل تعي أنها بخروجها من بيتها بهذا الشكل تصبح مفسدة في الأرض ؟ هناك أمور عديدة يجب مناقشتها مع الشباب قبل هذه الأمور .
وعلى كل حال أنا لما طرحت الموضوع هنا ، لأن أكثر الفتيات الاواتي تدخلن المنتدى حسب علمي هنّ ممن يعرف عنهن الدين والأخلاق ، وتمشي هؤلاء يكون عن حسن نية من غير تنبه إلى خطر هذه المسألة ، فأحببت التنبيه لها ، كلّي ثقة بأنهن خير من يقبل النصيحة .
وبالنسبة لقولك : "واذا راى الشباب ان الملتزمات يمشون على الخط, يجب ان يجدوا مكان اخر ليتشموا فيه " فكان عليك إيجاد نفس الحلّ للمتبرجات ، نتركهم وخلص نحلت المشكلة ! هل أنت قادر على التحكم بالشباب ؟ -راجع حديث السفينة - وسبق و أشرت من خلال مشاركتي الأخيرة إلى حكم خروج المرأة في التمشي ، فهل الحرام بس على المتبرجات ، خلينا نطبق الدين على بناتنا قبل ما نشوف غيرهم .

[أم سفيان]

لي رد وتوضيح إن شاء الله واعذروني إذا تأخرت لانشغالي

[أم سفيان]

بداية ربما يجد القارئ في كلامي نوعا من الجفاف والجمود لكن بما أن جل من يكتبون في الموقع هم من الرجال فاقتضى الأمر أن يكون كلامي جافا خاليا من المجاملات أو يبدو هجوميا بعض الشيئ ولوأن الموقع للنساء فقط لآختلف الأمر ولكن إن شاء الله نحن إخوة وأخوات دخلنا للموقع للإفادة والإستفادة كما أن هناك بعض المواضيع لا تكتمل إلا بإبراز كيفية التفكير عند الرجل والمرأة على حد سواء .
سأبدأ بموضوع النهي عن المنكر أنا لم أفهم المعنى خطأ ولكن أردت أن أكون واقعية لسنا في عصر الرسول عليه الصلاة والسلام ولا في عصر الخلافة الإسلامية لذا كان لا بد من وضع حل يناسب مجتمعنا وأمتنا الضعيفة أنا وأنتم ماذا بإمكاننا فعله أكثر من تجنب الفتنة مر على تمشي الشابات والشباب قرب المسجد سنين ولم يستطع أي من المشايخ أو رؤساء البلدية إزالته أرجو أن تكون اتضحت الفكرة هنا
أما بالنسبة لضحك الفتيات وركضهن وراء بعض وهذه الحركات الولادية فهي مرفوضة تماما ولا أؤيدها ولكن لا يمنع ذلك من وجود فتيات رصينات يتمشين بأدب فهل تشمل الوقاحة الجميع . جل المشايخ في السعودية عندما ظهر الدش أصدروا الفتاوى بتحريمه وها هم الآن أدركوا خطأ الفتوى وعدم تناسبها مع عصرنا الحالي فبدأ الكثير منهم يظهرون على شاشات التلفاز ومنهم من يلقي المواعظ في محطات تعتبر سيئة لما تحتويه من الأغاني وغيرها .الجهاز الذي نكتب عليه الآن منا من يستعمله للتسلية المباحة وربما النافعة كما نفعل الآن وجزء آخر يستعمله للدخول إلى المواقع الإباحية فهل نقول للجميع لاتقتنوا أجهزة الكمبيوتر درءا للفتنة ربما وجد شخص يفتتن من هذا الجهاز وشخص آخر لا يفتتن فما ذنب الشخص الثاني حتى نمنعه من استعماله . وكذلك تمشي الشباب والشابات المحجبات في الشارع إذا وجد منهم من لا يلتزم بغض البصر فهذه مشكلته هو وإذا وجدت من تضع الحجاب والمكياج وتتمشى وكأنها ترقص على أوتار الموسيقي فهذه مشكلتها هي وأرى أننا في هذا العصر بعدنا كثيرا عن معنى الإلتزام فصار يطلق هذا الإسم على المتحجبة والملتحي يعني على المظهر الخارجي وتركنا المظهر الداخلي فأصبح عندنا من يغش الناس ويهمل وظيفته وووو ولكنه ملتحي إذا فهو ملتزم وعندنا من تخرج متحجبة بمكياجها الكامل وووو ولكنها متحجبة إذا فهي ملتزمة.كما يوجد من تخرج تمشي للترفيه عن نفسها بعد عناء وتعب والعلماء سمحوا خروج المرأة لحاجة والترفيه عن النفس حاجة وحاجة ملحة أحيانا وأنا لم آتي بهذا التعريف من عندي فمرة كنت أسال شيخ من مشايخ السعودية قلت له سمعت أنكم قلتم أن خروج المرأة يكون للضرورة قال لي لم أقل ذلك أبدا إنما قلت لحاجة وهناك فرق كبير بين الحاجة والضرورة وذكر من بينها التنزه قال هي حاجة وليست ضرورة .
أنتقل إلى نقطة ثانية مهمة جدا عندما نريد أن نقارن بين أمرين يجب أن يكون الأمرين فيهما بعض التشابه يعني قارن لي بطيخ مستطيل وبطيخ مدور ولا تقارن لي بطيخ مع ليمون أنت ذكرت الحديث الذي يبين فضل الجهاد وفضل حسن التبعل ما علاقة هذا بالتمشي أم أن الشباب يجرين التمرينات العسكرية في التمشي ونحن لا ندري يا أخي لا تذكرنا بما آل إليه حال شبابنا اليوم خلينا ناسين أو متناسين وأيضا هل تمشي المرأة نصف ساعة أو ساعة سيعطل عليها حسن تبعلها لزوجها إذا كانت متزوجة ماذا تقول إذا عن الصبحيات والظهريات والمسائيات
آتي إلى حديث السفينة هؤلاء القوم لم يكن عندهم أي خيار آخر ولو وجد مثلا زورق نجاة ربما اختلف الأمر وزورق النجاة في موضوعنا هو أن من يفتتن من التمشي يمتنع عنه ولا يقول سأظل على حالي هذا حتى يزيله أحدهم أوأظل عل حالي هذا وأدعوا الناس ربما يستجيبوا لنصيحتي.
تعبت من الكتابة جزاكم الله خيرا جميعا

[العبد الفقير]

لقد قرأت ردّك يا أم سفيان ، وأرجو عذري على التأخر في الرد بسبب كثرة الدروس وقرب الامتحانات النهائية . ولكني سأعود لأكتب رأيي من جديد بإذن الله .

[moughtareb]

السلام عليكم

رأيي هو التالي: كفاكم تنفير الناس من الإسلام. و لماذا تم ضب موضوع مشاكل الزواج

الموجودة في بلدتنا التي طرحها الشامي؟

ملاحظة: سوف أكشف عن إسمي لاحقا إن شاء الله.

[HARD]

بعد الصلاة و السلام على اشرف الانبياء استهل الكلام بالتعريف : انا شاب مسلم من القلمون . وسوف احتفظ بحق اخفاء اسمي الحقيقي كما عبر عن ذلك البعض هنا ،اي في المنتدى .
هناك مشكلة في القلمون كما قيل وهي عملية مشي الفتيات الملتزمات على الخط . انا مع المشي ما دام الفعل لم يتجاوز الحدود ، لماذا ؟ انا اعلم عن البعض يمشون على الخط للترويح ليس لغرض ثان ، فبعد يوم مضن من الدراسة على مقاعد الجامعة " والتشنطل" على الطرقات والعودة الى المنزل لتركيز المعلومات في الرأس، من حق كل انسان ان يروح عن نفسه ، وهنا اي في المنتدى يتم الكلام عن الموضوع كانها هواية المشي عند الملتزمات لا ولله اعلم عن الاغلب كما قلت مجرد مشوار لتستريح الاعيون من النظر الى الكلمات المنمنمة في صفحات الكتب . حسنا والمتبرجات يتواجدن ايضا على الخط وفي كل مكان ، ما العمل ؟ هل نعزل الملتزمات ونقول لهم "ما في روحة من البيت" والاعيون تشهد لهن بالتعب . وان كانت المشكلة هي وجود المتبرجات فمن الجيد ايضا التكلم عن الرجال وعن الملتزمين من الشباب و كيف ان الطريق يشهد لهم بألف مشوار ومشوار . نريد حلولا ولا نريد كلاما ومناقشات مطولة حول نفس الفكرة ،

[الريس]

أنا كنت عم شوف المتواجدون الآن ، فلقيت انو في ضيف عم يشوف هذا الموضوع ، فلفتلي نظري الاسم وفتت وطلع انو الموضوع متل ما كنت متوقع .

أنا أكيد ضد انو البنات - محجبات وغير محجبات - يمشو بالشارع بين الرجال ويروحوا ويجوا لمجرد التمشي فقط .

ولكن متل ما بقولوا لأن المحجبات بيفهموا أكتر من غيرهم -على أساس- وبيعرفوا يخدوا ويعطوا وعندهم وعي ، فأنا مع انو يتنبهوا على هذا الأمر قبل غيرهم ، ومع انو كل مشكلة موجودة بالدنيا تنتزع من صفوف الاسلاميين قبل انتزاعها من صفوف غيرهم .


متل ما لاحظت من الردود القديمة انو البعض عم يحاول يحلل المسألة من باب فقهي والبعض عم يحاول يحللها من باب واقعي والبعض من مجرد عاطفة لا دخل لها بالواقع أو بالفقه أو أي شيء ، مجرد عاطفة .


أنا بعرف انو البنت مكانها البيت ، بس ما قصدي انو تنإبر أبر ويدفنوها ، وتأضي شبابها كلوا بالبيت ، لأن بالآخر هي مخلوق بيحتاج يتنفس ويروح ويجي ويخد ويعطي مع الناس ، وبالأخص في فترة الشباب ، فالصبية بتكون طاقة بحد ذاتها ، ما بتحب تهدى ، بتحب تروح وتجي وتحرك ، وبتحب انها تحرك المجتمع كلوا ، وتتصدر كل شي ، وبعدين الصحابيات يلي هنة أكتر شي عندهم دين بهل الدنيا كانوا يطلعوا من بيوتهم .

بس في فرق كبير وخطير ، بين بنت طالعة من بيتها أكيد بعد ما تلبس منيح و...، ورايحة على مكان ما فيه اختلاط و... وبين واحدة مظبطة حالها ورايحة تكزر بمحل مليان رجال .

يعني بتقلوا لفلان هذه الأكلة بتسمم ، فبقللك لأ ما بتسمم ، فبقللوا كولا وجرب ، وهون نفس الشي ، واحد بقول غلط وواحد بقول صح ، بقللك جربوا وشوفوا ، أو لقللك ما تجربوا لأن سبق جربنا وشفنا ، واساتنا بالتجربة ، جربنا شو معنى انو البنت المهذبة تنزل على الشارع ، ولك حتى لو كانت مشيتها كلها تهذيب وما عم تعلي صوتها ولا شي ، حتى لو كان هيك ، عم تفتن الشباب ، يعني الشباب يلي اتسمموا -قصدي انفتنوا- هل اتسمموا من الدوا أو من السمّ ، يرضى عليكم ما حدا يحور الموضوع ويعملوا كأنوا علقة بين الرجل والمرأة ، هذه مش علقة ولا شي ، هذه نصيحة وبس ، وبعدين يلي بدها تعرض حالها تعرض ويلي بدو يطلع يطلع ، أنا ما دخلني بحدا وكل انسان يتحمل مسؤولية أعمالوا .... هلأ بيطلعلي ناس وبقولوا الحق على الحق على الشي ، هو كان لازم يبرم وجو ، وواحد تاني بقللي لأ هي كان لازم تلبس منيح واتضلها ببيتها ، وأنا بقول التنين هي تلبس منيح وما تضلها رايحة جاية ، وهو ينإبر يستحي على طولوا ويحط عيني بالأرض .

القلمون رح تصير كابارية ، الشارع مصيبة على الآخر ، يعني يلي بدو بنت ينزل الأرطل وهو عن البلكون بلا ما ينزل ، يدندل الأرطل وبكون شايلوا شي 15 بنت ، ومن كل الأصناف ، مظلط ومحجب ، آدمي وأزعر ، كلوا معبي الشارع ، والمحجبة للأسف فقدت هيبتها ، وبطلت القدوة للمجتمع ، صارت متلها متل غيرها للأسف .


يا عيب الشوم ، عليكم ، وعلى يلي عم يدافع عنكم

[Nader 3:16]

طول بالك يا ريس...............ما هي النصيحة لتي تقدمها للمحجبات الملتزمات في ظل هذه الظروف من منظورك الشخصي؟

[الريس]

أنا مطول بالي وما تصدق اني معصب أبدا أبدا ، ويمكن الوضع مش منيح لحتى الواحد يحكي بهيك شغلات ، بس على رغم الأوضاع السئية الخطأ اساه ، والناس يلي عم يوقعوا بالحرام اساهم عم يوقعوا و............


نصيحتي للأخوات المسلمات ، حلوة كتيير هذا السؤال ، الله يبارك فيك يا حبيب قلبي ، بالفعل سؤال حلو ، وان كان أكثر أعضاء المنتدى بيعتبروني واحد بشت وبزونك ما بسوى فرنكين ، بس أنا سبق ووضحت ورح ضل وضح كل تهمة بوجهولي ياها .

نصيحتي للأخوات المسمات :

باسم الشباب المسلم نقول لكم ،

أنتم نصف المجتمع ، وغدا ستكونون أمهات أولادنا ، غدا ستربون الأجيال بكل حب وحنان بين الوعد والوعيد لتخرجوا جيلا مسلما يحمل الاسلام في قلبه وقالبه ، أنتم شرفنا وأنتم فخرنا ، عندما نتفاخر على التيارات العلمانية أول ما نتفاخر به هو أنتم وعفتكم وحشمتكم ، فأنتم أخواتنا وأنتم شقيقاتنا ، وأنتم زوجاتنا ، وأنتم بناتنا وقبل كل ذلك أنتم أبناء ديننا وجلدتنا ،

من أجل ذلك ندعوكم لما نراه خيرا لكم ، ولا تصدقوا أن في دعوتي لكم لأي شيء فرض رأي أو ما شابه ذلك ، أنا أرى الخير في مسألة معينة فأرشدكم إليه وربما يكون رأيي صوابا فتتقبلوه ، وربما يكون رأيي خطأ فتصوبوه -كل ذلك يكون ضمن حوار هادئ وهادف- ، أنا لم أفرض رأيي كما فعل البعض حين افترض أن الرأي الوحيد للدين هو عدم تمشي المرأة المسلمة و...... ولكني قلت أني أرى أن هذا الفعل تترتب عليه أضرار نحن بغنى عنها ، والمشاهد لواقع الشباب في القلمون الملتزمين وغيرهم يعلم ذلك .

اخواتي -ما بعرف اذا بجوز نقولها- بس منحبكم في الله -حياتي عم اضحك عليون ، ما تصدقي بحبك انتي وبس- ومنحترمكم ومنقدركم وما منردلكم الا كل خير ، بس حاسين انو انتو مانكم بكل هالوارد ، صحيح انو احنا أحيان منخد القصة بعصبية ومنعيط ومنفركم ، بس منرجع برق قلبنا لكم وخاصة انو انتو القوارير -هيك وصفكم النبي صلى الله عليه وسلّم- وما فينا نجرحكم أو نإذيكم بأي كلمة .

بتمنى على كل صبية انها تعيش عمرها وتعيش مرحلة شبابها بكل بسط وسعادة وما تضييع شي منها أبدا ، روحي كزدري ونزلي على البحر و..... بس بعدي عن الاختلاط وخليكي لابسة تاج الأخلاق وين ما رحتي ووين ما جيتي متل ما عودتينا ، وبتمنى عليكي كمان انك تكوني متل النحلة بخدمة هذا الدين ، ودرسي منيح وكفي علمك ، وبس يدق باب بيتكم ، ويكون الطارق شب آدمي وملتزم ما تتحججي بأي حجة ، حمدي ربك على هذه النعمة ، طبي راسك وحمري وجك وقولي آه ، قوللي موافقة اني أخدك وابني معك عش الحياة الزوجية -هههههه ليش استحيتي اساتنا عم نحكي حكي ، شحال بكرا بس دق الباب وجي لعندك شو بدك تعملي ؟؟- .

والله يبارك فيكي ، ويحفظك لأهلك .

[فشلان]

أنا رأيي المتواضع إنو الواحد يميز بين الفعل وبين النية....

يعني في كتير بينزلو بصلو.. منشان بآخر النهار يكون صار معن ليستة طويلة حتى يلسمها للمخابرات.. وفي ناس بيصلو حتى ينالوا رضى الله عز وجل... يعني الفكرة قريبة شوية على فكرة الأخت أم سفيان...


الأمر التاني هو: هل مشي البنات بالشارع حرام؟ أو عيب؟ أو مباح؟ والله أنا بعرف إنو مباح... وبصير حرام لما يستخدم لأغراض محرمة... مثل ما الكمبيوتر بصير حرام.. لما بجيبو حتى أحضر تلات نقط...

شو المانع من إنو الشباب يكزدرو على الخط والبنات يكزدرو على الخط؟ ليش حتى إذا نزلو كزدرو على كورنيش المينا معليش.. وعلى الخط بالقلمون حرام.. بعدان كمان نحنا مأمورين بغض البصر لما منطلع لبرا.. مش مأمورين ما نطلع لبرا منشان نغض البصر..

بعدان يلي بتحس إنو عندها حالة خاصة وعم يصير فتنة من ناحيتها... تغير الموعد.. تغير المنطقة.. القلمون مانا شبر.. بعدان يمكن هالمشوار يكون سبب بإنو اثنين يحبو بعضن وياخدو بعضن... شو المشكلة؟

وأخيراً.. بالنسبة لما يسمى بشارع العشاق... فهو مكان مشهور بالفساد... وما حدا يزعل مني على هالكلمة.. يعني أحيان الواحد بكون بدو يروح يعمل شغلة ضرورية بالمنطقة.. بياخد معو المشوار من الجامع لحد محل حسن خمس دقائق.. وهو ما بدو دقيقة.. وهون بهالحالة.. لما بكون الفساد ظاهر وجلي... من الأفضل إذا ما كان من الواجب.. ترك هادي المناطق..

بس خلونا نحسب شغلة صغيرة.. لو كل المسلمين المتدينين بطلوا يمرقوا من هادا الشارع وهجروه نهائياً.. فهذا رح يكون أدعى لإنو البلا أخلاق يتمادوا بقلة الأخلاق.. وما رح يحسو عندن أي حرج من إنن يعملو أي عمل... غير لما بكون الشارع مخلوط.. يعني بصير هالأزعر بيعمل شوية اعتبار للموضوع...

ولا ما هيك رأيكن؟؟؟؟
ولك دوووووووووووووووووووووووووووووووووع

[الريس]

معلم فشلان ،

بالنسبة لكلامك عن النية والفعل و.... ، بقول اصحيح كلامك ، بس ما كل الأعمال منقيسها هيك ، يعني أول منشوف اذا العمل كان صح ، وبعدين اذا صح منشوف النية ، يعني متل ما قال أحدهم :

كل الناس هلكى الا العالمين

والعالمون هلكي الا العاملين

والعاملون هلكى الا المخلصين

والمخلصون في خطر عظيم

ففعل الصلاة هو فعل جيد ، ومن المنطق أن تسخدمه في ضرب الأمثال على النية وكذلك الصيام وثائر الأعمال الجيدة ، أما انو نجي نضرب مثل على النية بالسرقة أو التبصبص أو .... يعني المشكلة انو انتو هون نطيتوا لمرحلة ما بعد الحوار وافترضتوا انو الكزار صار شي صح وعم تستخدموا هل الافتراض كحجة في نقاشكم .

الأمر الآخر تسأل اذا هو حرام أم عيب أو مباح ..... ، أول شي أنا ما دخلني كنو حرام أو لأ ، لأني مش فقيه ويلي بدو يعرف اذا كان حرام أو لأ فيودي سؤال على الفتوى ، أنا بنتقد على الكزار بالشارع بس مش من باب حرام وحلال ، من باب أخلاق ومن باب مبادئ .

بعدين مين قلك انو الاختلاط على المينا معليش .

بعدين من أيمتن يا معلم فشلان ، البيوت تكون مبنية على حب الشوارع ، من أيمتن عائلاتنا وأسرنا بتنبنى على هكذا حب ، بينزلوا كذا بنت على الشارع وكذا شب وبصيروا يطلعوا على بعضهم ، ما هيك بتكون الخطيبة .


بعدين ليش حصرت المعالجة الاجتماعية لموضوع الحرام بين الجنسين -وهنا لا أقصد الزنا فقط- بموضوع التبصبص بس ، يعني عم تقول انو فيهم يختلطوا ويروحوا ويجيوا بنفس مكان ادام بعضهم ، بس ما يطلعوا ببعضهم ، وهذه الجملة مع احترامي لك شايفها غلط كتيير ، يعني هل بصير انو الواحد يروح ويجيي بين الحريم وما يطلع ، أنا بقولها عن حالي مني هيك ، وما بعتقد انو شباب القلمون مخصيين لحتى يكونوا هيك ، يعني ليش منحب انلف وندور احنا ، لازم نخد بجميع وسائل المعالجة الاجتماعية في موضوع الاشكالات والمحرمات التي تقع بين الجنسيين ، انت عم تحصر القصة بموضوع غض البصر .

[فشلان]

أنا بيعجبني فيك يا ريس إنو ممنوع حدا يعارضك.. وأحلى مثل يوم كنت عم تسأل عن رأي الناس بمشاركاتك.. قام نجحان والله أعلم.. قلك ما بتعجبني.. قمت بلشت فيه بهدلة... مع إنو بالبداية كنت عم تقول كل واحد يجاوب بصراحة.. وبعد الصراحة طلع في بهدلة بصراحة..

المهم....
إذا بدك تقول إنو الاختلاط حرام... وتعمم بهالطريقة.. معناها كمان.. إنو المرأة ما بحقلها تنزل مع زوجها على السوق.. والبنت ما بحقلها تنزل مع أهلها.. لأنو رح يصير اختلاط..
أصحى تقلي لأ بكون معها محرم معليش.. بقلك من هلأ.. أصلاً هية مانا بسفر حتى يوجب المحرم.. وتاني الشي نحنا عم نحكي عن الاختلاط مش عن الخلوة.. جاوبتك لأنو عدة مرات مناقر مع ناس بهالمواضيع ويجاوبو هالجواب.. وحبيت اختصر...

إذا كان نزلتها على السوق قلة حيا... فمعك حق إنو الكزدار على الطريق الجديدة قلة حيا..
ولا تقلي إنو هونيك مضطرة.. لأ مانا مضطرة.. لأنو أغلب الناس عندها تياب بتكفي 80 سنة لقدام.. ومع هيك بينزلو على السوق بيشترو.. للزينة.. والتفكون.. ولا كمان التزين والتفكون حرام وقلة حيا... طيب والأكل بالمطعم؟ و...

يعني صحيح الواحد ما يروح على مطعم قايم في الرقص والشرب والعربدة.... بس في مطاعم محترمة وما فيها شي.. حتى موسيقى ما فيها.. يعني مثلاً بيغ بايت أو هلأ صار كلو بلدي.. ما في أحلى من صحن الفول عندو بكير.. أو بيتزا على الغدى...

يعني الواحد بصراحة فات بمتاهة طويلة عريضة... فخلينا لا نشد على الناس ونخنقهم.. وبنفس الوقت نلتزم بالضوابط الشرعية... بعدان ليش بدك البنت ما تطلع لبرا مع إنو الطلعة لبرا حلال.. وما بدك إنو إنت تكلف حالك وتغض بصرك.. ومع إنو النظر هو الحرام...
ما بعرف إذا فهمت عليي.. بدك تمنعها من الحلال.. لأنو إنت مانك مستعد تتجنب الحرام...

يلي بدو يحط مبدأ... لازم يكون المبدأ قابل للتحقيق... وخالي من المتناقضات... وأنا صخصياً لقيت إنو هالكلام لا يمكن إنو يخلى من التناقضات....

وأهم الشي لا تنسى إنو نحنا عم نحكي عن ناس محترمين.. نازلين على الشارع.... متحجبة.. ومهذبة.. ونازلة تروح عن بالها... ما فيها شي... ليش مرتك تروح تكزدر معك معليش.. والبنت هي ورفيقتها قلة حيا؟ شو الفرق...؟؟؟ ولا كمان كل يلي بيكزدرو هنا ونسوانن قلال الحيا؟؟؟

أصحى تفكر إني عم اتهجم عليك أو شي.. بس عم حاول احكي المنطق يلي أنا شايفو.. وأهلا وسهلا بردك من قبل ما يجي...
بس على كل الأحوال.. ولك دوووووووووووووووووووع

[Rami Kozayha]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
شو رايكم انو تلقو حل بل ما تكتروا حكي؟
حدا سأل حالو وين المشكل وكيف بدنا نحلها؟ الحل بيكون من اصل المشكل مش من نتايجها. شو الحل!!!!!!!!!!

[المجاهد]

2ouf ma hayek bikoun al ni2ash ya rami fa plz koun hadari 2ahsan la 2ilak w lal kol

[profadi2]

salam to all participants in this subject...
amma ba3d ...iza lbanet lmou7ajjabet matil3ou 3al kozdar shou ye3ni ? bidallon 2a3din bil bayt ???? no its impossible ... e7na 3eyshin bi day3a 3am tinfete7 shway shway 3al mojtame3 iza olna eh aw la2 so lezem lbanet titla3 w7aj ba2a tifkir moutashaddid bhal mawdo3 ..
ya 3ammi bil s3oudiyeh koll shi fi tashaddod wmaba3rif shou, 3am i7ki mnil riyadh halla2, el banet lmou7ajjabet wghayron byetla3ou bikazdrou 3ala shere3 lmalik 3abdallah, allah ytawil bi 3omrou, wma7adan bye7ki ma3on shi wala binakhiz 3layon ... sa7i7 fi ra2abeh whay2a w mtaww3in ...allah yna2ison shway :s bas kamen lkozdar manou 3ayb ... bass koll we7ed lezem ya3rif 7elou shou 3am ye3mel wyeltezem bil din ... la2an iza ltazem mabye7ki ma3 wala bint aw lbint mabte7ki ma3 wala shab ... its very simple .. koll we7ed yshof 7elou wbass ... iza 2a3dit lbint bil bayt bitsir addil ... :s wmabi3oud 7adan byettalla3 fiya ka bint kharj zawej .. willa ennou el nashatet lriyadiyeh lil 7arim ktireh 3inna bil day3a ... walla iza l2aytoulon 7all riyadi ta yetsallou wa7don mabi3oudou byetla3ou 3al shere3 ... aw 7ayalla nashat teni bisalli lbanet min 3ashyeh mabi3oudou bifakkrou bil shere3 ...7atta gher lmou7ajjabet aw lmoltazimet ma3niyin bil mawdo3 .. hek minkhaffif shwayet mashekel bihal mawdo3 ... willa la2 ? ... ready for further discussions .. salam...

[Nader 3:16]

(و قرن في بيوتكن و لا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى)....... آية اريد تفسيرها و ان كان المقصود منها النساء اليوم.....
ارجو ان احصل على الجواب الشافي.....

[دوكر]

السلام عليكم
حا حاول وصل فكرتي من دون ما حدد اشخاص معينين مع انو من وقت لي اطرح الموضوع انعرف ع مين ازضو الاخ وسيم
انا لي بدي ؤلو ان كزدار الملتزمات اكيد لا يعد امر مخرج من الملة و لا من الكبائر و من جه تانية لا يعد من السنن
الؤصة حسب رأى و حسب لي وصلني انو الاخوات الفاضلات لي قصدن وسيم معتبرين الكزدار فرض و منو فرض كفية ازا حدا عملو بيسؤط عن البائين لأ بل فرض عين يتوجب على الكل القيام به
ومودي ؤلكن يا اخواتي انو اعدو بالبيت و ما تطلعو لبرا بس كمان منو كل يوم عملوا كل يومين
و كمان ما بيزبط الكزدار الا بعد العشاء و بمد معكن احيان للحدعش بليل اظن هل الشي منو مأبول بنوب
الملتزمة بتصلي العشاء بالبيت و خلص ما في طلعة
وجوابي على سؤال ام سفيان هل تجد في ذلك فتنة
اكيد الفتنة على ما اظن متواجدة بس منو بنفس معاير شارع العشاق ح اضرب مثل مرا من المرات كنت عم خلص اموري بالضيعة فا اضطريت امرء كم مرة عن الخط و ب كل مرة مرأت فيا ادايء من البي بس شوف هل ملتزمات عم يتمشكحو بعد العشا و عم يحكو بسوط عالي و يدحكو
بعد كم يوم بتفاجأ انو ألفو اصا عني و سدؤا انو انا بدي واحدة منن هع هع هع...
هلء كل واحد مراء مشوارين تا يأضي حاجاتو بستلمو هدا مثل بصيط
يتبع
اخوكم عوكر مدوكر

[فشلان]

من شفلان إلى دوكر المعوكر

بالله عليك من وين جبت القاعدة يلي بتقول إنو البنت بعد العشاء ما لازم تطلع من البيت؟؟؟ آية؟ حديث؟ قانون اجتماعي؟

يا حبايب لما الواحد بدو يعطي حكم... لازم يكون الحكم عام شوية.. يعني أنا بدي اسأل سؤال... لما الواحد بيتزوج.. وبيطلع بيمشي مع مرتو بالليل بعد العشا على الخط.. بكون حرام؟ بكون عم يعمل فتنة؟
أنا عارف بدكن تقولو... آ معا زوجا معليش... طيب رح نغير السؤال... بكرا شفلان بيتزوج... ودوكر المعوكر بيتزوج.. ومنكون أصحاب.. بقوم بطلع أنا وسعيدة الحظ.. وهو بيطلع هو وسعيدة حظو... بدنا نكزدر.. منحضى ببعضنا.. منقوم منمشي أنا وصاحبي.. والمخلوقة بتمشي هي وصاحبتا... ويمكن نبعد عن بعض... بكون مشيتن حرام...؟؟؟؟؟؟
بس يمكن يكون قصدكن إنو إذا الواحدة متزوجة بحقلا أما العزبة ما بحقلا.. فهادا صار كلام غريب عجيب...
مش الكزدار هو الحرام... إنما التصرفات الخطأ يلي بتصير بالكزدار هية يلي بتكون حرام... ويلي طالعة حتى تعمل حرام بكون كزدارها حرام بسبب تصرفاتها مش بسبب الكزدار.... مثل ما السكينة بتصير شرايتها حرام إذا رايح تدبح فيها انسان مسلم...
مانو صحيح إنو نعمم حرمة الكزدار.... الصحيح نقول إنو في تصرفات خطأ عم تصير من خلال شباب وبنات بالكزدار...
وما حدا يحط الحق على البنات أبداً أبداً... لأن هون ما في حق علي وحق عليها... إنو انت يا عوكر كنت ماشي وغاضض بصرك ومحترم حالك على آخر إيراط.. وهنى الصبايا طلعو عليك صيت... أكيد في شي من هون لهون... معليش الحب مانو عيب... بس التصرفات الناتجة عن الحب إذا وصلت للغلط بيصير عيب.. ولا يهمك... برك بسير غميق....

ولك دوووووووووووووووووووووووووووع

[Nadine]

تعليق بسيط : السلام عليكم ,,,

انا ماني عارفة ليش بس كل شخص يسافر من القلمون بفكر حالو انفتح على الدنيا وكأنو كان عايش بمكان مظلم وضيق عليه !!!!

[فشلان]

لأن وبكل بساطة يا ست نادين... نحنا القلامنة منحب نحشر راسنا بشغلات تافهة... على مهلك.. بكرا إذا تطورت القلمون.. وفتحو فيها شي مركز تجاري كبير.. بيطلعلك مين يقول: حرام الروحة على المركز.. لأن في اختلاط.. بس بكون هو كل يوم بينزل على السوق مائة مرة... بس هادي لأن شغلة جديدة...

[HARD]

والله يا عوكر عندك فلسفة معوكرة
دخلك انت كل يوم بتطلع والله كل أسبوع مرة ؟؟؟؟

[دوكر]

http://www.noor22o.com/vb/uploaded/48338_1155901748.gif


خي فشلان انت فهمت كلامي شوة غلط انو انا ما ؤلت الكزدار حرام ولا ؤلت انو الصبيا الملتزمات ما لازم يروحو عن نفسن شوة
هلأ شوة مشغول
انشاء الله بكملك بليل

[بسام]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد : قبل مشاركتي الفاعلة في هذا الموضوع أود أن أطرح سؤال بالذات على الأخوات المشاركات في هذا المنتدى آملا" أن يسألو الكثير من الأخوات من غير المشاركات في المنتدى قبل أن يجيبو على هذا السؤال وأرجو أن يأخذ الموضوع بجدية
السؤال هو التالي : عندما يريد أحد الإخوة الزواج نقول له عليك باختيار الأخت المحجبة الحجاب الصحيح وعندما يتقدم الأخ لإحدى تلك الأخوات يكون ردها متهربة" بأنها سوف تكمل علمها علما" بأن الأخ ليس عنده مانع من أن تكمل علمها وعلما" أن الأخ يكون عنده كل أساسيات الزواج من منزل و وظيفة و ... والأخ تقدم لأكثر من 6 أخوات والجواب المتهرب هو نفسه وعلما" أن الرسول عليه الصلاة والسلام يقول إن أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزويجوه فلماذا لاتمتثل الأخوات لهذا الأمر وبصراحة لماذا هذا الجواب المتهرب وما هو الحل مع تلك الأخوات علما" بأنه لهذا السبب الإخوة أصبحوا يتجهون إلى خارج الضيعة للزواج. سوف يتبع وأرجو الرد الصريح

[دوكر]

السلام عليكم
اول شغلة بنسبة للاخ بسام انو الموضوع لي طرحطو مهم وحساس كتير بس بظن انو ما لو علاقة بي الموضوع لي مطروح
بس في شغلة صارت معروفة عنا بالضيعة انو بس البنت تؤلك بدي كفي علمي معناتا الله معك و انشاء الله بتلقي بنت الحلال يعني بالعامية حل عني

و هلق انا وعدت الاخ فشلان كمل بليل لاني كنت شوة مشغول الصبح المهم
ازا بدنا نحكي من جهت احاديث انو معروفة الؤصة انو ملازم الواحدة تطلع بعد العشة من البيت
و انا ماؤلت انو حرام الكزدار.................
ح وضحلك شوية الؤصص انو البنت فيا تروح عن نفسا متل الشب بس في شغلة البنت و الشب كل يوم لازم يروحو عن نفسون ب شي سبع تمن مشاوير مشواراين و خلص بكفو .......
و شغلة تانية انو بصير تلاقي الساعة 11:30 بليل مثلا فرقة بنات عم يتمشكحو بالطريق انو شغلة منا حلوة بالمرة

هلق مأفيكن تكزدرو بعض العصر بعد المغرب ولك بعض العشا بساعة بضل شوة مأبول

و كمان مين ألك انو الكزدار مشوارين بيعمل فتنة .....
بس في تصروفات منا مأبولة بالمرة متل الحكي بصوت عالي و الدحك......
يعني شصار الفرق بينون و بين الزعرانات اوهدي لابسة حجاب و هديكة لأ.......

انا مني عم ؤل انو اخواتنا الملتزمات عم يعملو هيك بس يعني ما بخلو الأمر من بعض الحركات الخاطئة اكيد منا كبائر بس يعني شوة الحذر من هل الأشياء


الله يبارك بالجميع
اخوكم عوكر مدوكر

[فشلان]

أخي أنا هلأ صرت معك مائة بالمائة... لأن الكزدار بالفعل مش هو الغلط بحد ذاتو... إنما الأفعال اللي بتصدر من خلالو بتخلي يصير إما مقبول أو مانو مقبول...
بس المشكلة إنو كيف جمعت زعران بزعرانات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حلوة منك هادي...

[بسام]

الحمد لله والصلاة والسلام على أبا القاسم رسول لله أما بعد : أولا":
شكرا" للأخ عوكر على التعليق
ثانيا": كنت أعتقد أن هدف مشي الأخوات في الشارع هو ليلفتو نظر الإخوة بالعربي المشبرح بهدف الخطبة وحاولنا مع معظم الشباب الذين يريدون الخطبة توجيههم صوب أولائك الأخوات لكن للأسف كما ذكرت سابقا"
ثالثا" : إذا فعلا" كان هذا الموضوع مهم ما رأيكم أن نضعهو عنوان موضوع آخر
أخيرا" : أرجو من جميع الإخوة أن لا ينسوني من صالح دعائهم

[دوكر]

يا هلا بالشباب ...
بس وين الاخوات ما سمعنا منون والا تعليق
مشاركاتكم كتير مهمة

[الزاهر]

الحمد لله والصلاة والسلام على أبا القاسم رسول لله أما بعد : أخيرا" : أرجو من جميع الإخوة أن لا ينسوني من صالح دعائهم


رح إدعيلك خيي العزيز.........الله يخلي بسام ما بئا يغلبط بالإعراب!!!!
إنو أنا وكل جهلي بالقواعد واللغة العربية.......بعرف إنو على حرف جر......واللي بعدها بيكون مجرور......وإنو في كمان حرف جر.......بس كلشي باقي ....باي باي!!!!.....ههههههههه........إنو كيف طلعت معكم هادي؟؟!!!!......هاد إن ما أنا كنت عم خرف....بيكون لازم تؤول......على أبي القاسم......ههههههههه
يالله سلام خيي......ولا تزعل منا.......هاد شلش أحمد عوض أوي كتير فيني!!!!

[بسام]

يا أخ زهر الدين أنا ما بزعل منك انشاء الله وأنا كمان لا أجيد اللغة العربية وشكرا على التنبيه

[Mirror]

tamashi al fatayat adda ila tarajo3 fikrihem al dini w sarou bi7ebbou al chat w haydi alli kaza w haydi alli kaza wlo shi bishayeb sha3er al rass yalli 3am nshoufou men ba3ed banet al ossar al mltazimeh bil day3a w yalli kenou yawman ramz al din wal diyeneh bil kalamoun..........................

[wishes]

انا بصراحة من الفتيات يللي بيطلعوا بيكزروا بالشارع بس مش كل يوم يعني 3 ايام بالأسبوع و انا صراحة" لما بطلع ما بكون الهدف إني الفت نظر الشباب لأني مقتنعة إنو النصيب بيجي لعند الواحدة هي و بيتا يعني الكزار ما بجيب عريس.
الكزار عنا بالضيعة صار عادة و ما بأ فينا نبطلا أنا من جهتي إذا ما طلعت عالشارع نهار السبت بحس حالي غلط.
و لو كان الكزار في شي من العيب كانوا أهلنا ما خلونا نطلع.
بالنسبة للموضوع الأساسي أنا بوافق الأخ عوكر يعني إذا الواحدة فينا ما عجبا العريس او الشب المتقدملا بتحط حجة بالدرس يعني بتكحشوا بطريقة لبقة.
بس للأمانة و بكل موضوعية بنات القلمون ما بأ يعجبن العجب و صاروا كتير متطلبات و بس يشوفوا واحد غريب بينسوا كل طلباتن و بيعملوا شغلة عظيمة مع إنوا هو بيكون nothing و بيكون في كتير بالقلمون أحسن منوا. يعني وين ال big deal بالقصة ما عم إفهم.

[دوكر]

اول شغلة يا ميرور ازا فيك تكتب بأحرف العربي بكون احسن لاني عم طول تا إفهم كلامك
يا اخي انا أول مرا بسمع هل حكي لي عم تؤلو و كمان لأيتو انو منو مدوزن مظبوط الحكي لي عم نحكي عن بعض الأغلاط الزغير لي عم تصير بالكزدار و كلن غلطاط بيتصلحو بسانية و ما بعتإد انن بخربو تدين البنت
و اخي نحنا منا عم نحكي ع لي ما عندا دين و لا عن الزعرانات
بالعكس عم نحاول نبه اخواتنا الملتزمات ع هل كم نؤطة من باب النصيحة و نحنا ما بنأبل حدا يحكي عنون اي كلمة لأنون متل اخواتنا
و الله يرضا عليك بلا ما تعمل من الحبة ؤبة ايشوا لي بشيب شعر الراس
و حابب اسمع راي الاخوات بي هل مسائل لانو كتير مهم
ناطر
اخوكم عوكر مدوكر

[wishes]

ما هو تعريفكم للأخوات الملتزمات؟
ناطرة الجواب

[دوكر]

بسيط جدا...
محجبات و ملتزمات بي تعاليم الدين

[The Knight]

السلام عليكم
والله انا ما بشوف اي مشكلة انو الملتزمات يكزدرو ليش تايكون ممنوع عليهن الكزدار, لاء واكتر من هايك عفكرة الملتزمات بيزينوا الشارع وأتا بيكزدرو لانك بتحس انو في جو اسلامي, احسن مايكون كلو فلتان, وبعدين كل واحد حسب نيته.

[أبو عنتر]

ما هو تعريفكم للأخوات الملتزمات؟
ناطرة الجواب


إذا بتسمحيلي جاوب رح جاوبك.. وأنا آسف من البداية لأني سأضرب مثلاً بشيء لن يعجبك...

الملتزم عكس المتفلت.... والمقصود باللملتزمات هنا نسبة للدين... فهن ملتزمات دينياً أي يتقيدن بتعاليم الإسلام.. ويقدم الأحكام والقواعد الربانية على كل ما سواه...
وهن ملتزمات لأن نسبة ما يلتزمن به أكثر مما يعصين فيه... فكل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابون..
ولكن هناك مبادئ من بعدها يبدأ الحكم على الملتزمين والملتزمات.. فمثلاً لا يمكن أن نقول على إنسان لا يصلي ملتزم.. ولا يمكن أن نقول على فتاة غير محجبة ملتزمة.. وإن كانت أخلاقها تزن بلد.... فنقول خلوقة.. وليس ملتزمة...

يا أخت وشز.. الملتزم.. هو الذي يسارع من أجل تنفيذ الأوامر.. فكما أن هناك أشخاص مستعدون للموت في سبيل تيار المستقبل... وهم من نسميهم ملتزمون بالتيار... فهم يقدمون أعمال التيار على كل ما سواه... لا يتركون أي أمر إلا وينفذونه.. من اجتماع.. او احتفال... أو لقاء.. أو مظاهرة.. أو توزيع منشور... إلا وتراهم السباقين... بينما هناك ناس في التيار.. يقدمون كل شيء على هذه الطلبات.... فهذا الفرق تماماً بين الملتزم وغير الملتزم.... يعني بتصور في ناس بتشوفيهم مستأتلين على التيار ونشاطات التيار... هادول ملتزمين... وفي ناس بتتمني لو ما بينسمو على التيار لأن نازعينلو صيتو... وهادول الفالتين.. وقيسي هادا الشي على الملتزمين دينياً...

إنما سقت المثال لأني أعلم تماماً أنك ستفهمينه عندما أكلمك بما ترينه أمامك كل يوم وساعة ودقيقة...

[abujahl]

Ana Bira2yi Il Shi Manu Bil Mazahir Yamam Fi Mutahagibat Shayif Minun Il Msayeb W 3eib Lal Almun W Il Islam W Banet Manun Mithagbat Bas Bidaf3u 3an Il Islam Ktir So Manakhud Il Mazahir Haydi Shaghle Ba3den Fi Shaghle Tanie Leish Tayku Ilun Ha2 Il Shabab Yitmashu W Yhadmu W Ya3mlu Riyada W Il Banet La2 Ana Birga3 B2ula Kilu Hasab Il Niye Il Shaytan Byl3ab Mab2ul La2 Bas Ili Nitu Safye Mafishi Byinza3u Sad2uni W Hagitna Kilshi Na3imlu Mishekle Mabada Hal2ad Salam

[wishes]

مش كل المحجبات ملتزمات
في كتير بنات بيتحجبو غصبن عنن و بيكونو ما بيعرفو شي عن الاسلام

[دوكرة المعوكرة]

لك يسلم تمك

[Salim]

أنا حابب أعرف في أي اَية من القراَن الكريم كتب أن على المرأة أن تغطّي شعرها؟ وجزاكم الله خيراً

[دوكر]

يا ست وشيز...ازا بترجعي لتعريفي انا ؤلت المحجبات و الملتزمات بأحكام الدين...في فارق كبير بينن و بين المحجبات حاف...
بالنسبة لاي الحجاب منو دليل ع الإلتزام ...بس كمان بلا حجاب دليل ع العصيان...
بس حبيت و ضحلك هل الفكرة...
ويسلمو ع المشاركة

[دوكر]

و بالنسبة لاك يا معلم سليم...يدنين عليهن من جلابيبهن...شبتعربا?

[دوكر]

و يا معلم سليم ...يضربنا بخمرهن على جيبهن...شبتأولا?...
بعتإد إنو القرآن افصح من إنو تكون الآية ...فلتتحجبو...إلا إزا كنت بتشك بي فصاحة القرآن... صار هادا مبحث تاني بالمرة...

[Salim]

و بالنسبة لاك يا معلم سليم...يدنين عليهن من جلابيبهن...شبتعربا?
و يا معلم سليم ...يضربنا بخمرهن على جيبهن...شبتأولا?...
بعتإد إنو القرآن افصح من إنو تكون الآية ...فلتتحجبو...إلا إزا كنت بتشك بي فصاحة القرآن... صار هادا مبحث تاني بالمرة...

للأسف يا أخ دوكر أن الاَيتان اللتان ذكرتهما لا يعنوا الحجاب بالمعنى الدارج اليوم!!! ثم الاَية الثانية تقول يضربن بخمورهن على جيوبهن(للتصحيح فقط)....
أ نا مؤمن بالقراَن ولا أشك به أبداًً ولذلك أسأل أين ذكر هذا الأمر بشكل واضح في القراَن

[أيمن غ القلموني]

salam
bass fik tfahhimni ya akh salim aychoua ma3na al 7ijabb al darij wa illi manou darij
al 7ijab lahou mouwasafat mou3ayyaneh wa bala ma ykoun wa7id byifhim chi bil din bass ychouf binit mouta7ajjibeh bya3rif kannou 7ijaba ma2boul iza madna n2oul aktar min hak
soumma min allak innou al mouda bil 7ijabat hia bit7adid al 7ijab al sa7 , al qur2an houa illi bi 7adid wa al 7ijab bikoun 7asab ta3alim al qur2an wal sounna, mouch minchouf iza al qur2an byitmacha ma3 al mouda bil 7ijabat , wa iza byitmacha fa ma3natou al ayat sa7i7a
al aya illi zakara al akh dawkar byintib2ou 3ala koul zaman wa koul makan wa koul fatat, wa tifsiroun wadi7mabaddou tarjameh
salam wa biktifi halla2 bi hal kam satir illi ktabtoun, wa nchallah tkoun wislit al risala

[أيمن غ القلموني]

michan mawdou3 al kouzdar mnoub2a mni7ki

[Salim]

بالنسبة لآية عن الحجاب فهذه الآية تسمى آية الحجاب : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَنْ يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانْتَشِرُوا وَلَا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنْكُمْ وَاللَّهُ لَا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَنْ تَنْكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمًا)
ومن أسباب نزول هذه الآية -لأن لها أكثر من سبب- أن كَانَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رضي الله كان يَقُولُ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ (احْجُبْ نِسَاءَكَ فَلَمْ يَكُنْ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَفْعَلُ فَخَرَجَتْ سَوْدَةُ بِنْتُ زَمْعَةَ زَوْجُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْلَةً مِنْ اللَّيَالِي عِشَاءً وَكَانَتْ امْرَأَةً طَوِيلَةً فَنَادَاهَا عُمَرُ أَلَا قَدْ عَرَفْنَاكِ يَا سَوْدَةُ حِرْصًا عَلَى أَنْ يُنْزَلَ الْحِجَابُ قَالَتْ عَائِشَةُ فَأُنْزِلَ الْحِجَابُ) وهذا الحديث موجود في مسند الإمام أحمد

يا أخ وسيم شكراً على جوابك. بس للأسف الاَية اللي ذكرتها لا تعني لا من قريب ولا بعيد أن على المسلمات أن يغطوا شعرهم ولا كيفية لبسهم.

[Salim]

بالنسبة لآية عن الحجاب فهذه الآية تسمى آية الحجاب : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَنْ يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانْتَشِرُوا وَلَا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنْكُمْ وَاللَّهُ لَا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَنْ تَنْكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمًا)
ومن أسباب نزول هذه الآية -لأن لها أكثر من سبب- أن كَانَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رضي الله كان يَقُولُ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ (احْجُبْ نِسَاءَكَ فَلَمْ يَكُنْ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَفْعَلُ فَخَرَجَتْ سَوْدَةُ بِنْتُ زَمْعَةَ زَوْجُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْلَةً مِنْ اللَّيَالِي عِشَاءً وَكَانَتْ امْرَأَةً طَوِيلَةً فَنَادَاهَا عُمَرُ أَلَا قَدْ عَرَفْنَاكِ يَا سَوْدَةُ حِرْصًا عَلَى أَنْ يُنْزَلَ الْحِجَابُ قَالَتْ عَائِشَةُ فَأُنْزِلَ الْحِجَابُ) وهذا الحديث موجود في مسند الإمام أحمد

يا أخ وسيم شكراً على جوابك. بس للأسف الاَية اللي ذكرتها لا تعني لا من قريب ولا بعيد أن على المسلمات أن يغطوا شعرهم ولا كيفية لبسهم. أنا مازلت مقتنعاً بأن هذا الأمر ناتج عن تقاليد الأعراب في احتقار المرأة وجعلها تابع للرجل. كما أن المرأة فتنة للرجل في نظر العرب ويتناسوا أن الرجل أيضاً فتنة بالنسبة للمرأة... طبعاً بالنسبة للعرب شعور المرأة غير مهم!!!

[أيمن غ القلموني]

3ala fikra fi chaghlat 7akika 3amma wa la takbal al nikach wa fihmak kifaya
fa mafi da3i tnakich mawdou3 al 7ijab wa kafa

[Salim]

3ala fikra fi chaghlat 7akika 3amma wa la takbal al nikach wa fihmak kifaya
fa mafi da3i tnakich mawdou3 al 7ijab wa kafa

يا أخ أيمن الحقيقة بالنسبة لك مش بالضرورة حقيقة لغيرك. ألله خلقلنا العقل حتى نفكر والا كان جعلنا متل الROBOT بدون عقل وبدون تفكير ننفذ فقط برنامج معين لنا في الحياة ...

[أيمن غ القلموني]

salam
lak ya salim ma 7ada allak inni 3am ifrid ra2yi 3alayik aw 3ala ghayrak , koulna louna 3oukoul wa min fakkir ,bass fi 3alam bitchouf al ghalat sa7 ,allah yihdiya
al akh wassim allah ywaf2aw katiblik makal wa mitil ma 2al koullouna sa nou7sab

حياتنا ممرّ وليست مقرّ

[الحجر]

بس فيك يا شيخ سليم تقولنا شو هو تفسير الآية الكريمة ت نسمع تفسيرك السليم .

[Salim]

بس فيك يا شيخ سليم تقولنا شو هو تفسير الآية الكريمة ت نسمع تفسيرك السليم .

يا أخ مظلوم (الله يفك ظلمك) أنا مش شيخ.. ولقب الشيخ (اللي صار فيك تعمله وانت قاعد ببيتك وتدرس بالمراسلة) لا ينطبق علي. على فكرة كتير من الاشخاص اللي صاروا مشايخ عندنا في القلمون كانوا في المدارس فاشلين. كلمة شيخ وحدها لا تعني أي شئ والكلمة الافضل هي كلمة عالم... وهكذا تقدر أن تقيس لتعرف كم شيخ عندنا عالم أيضاً!!!

أما بالنسبة لسؤالك فأظن أنك أيضا تتكلم العربية ولغتك الام العربية وكلام الاية أيضاً العربي فلماذا لا تفهمها بنفسك.. لا أعتقد أنك تحتاج الى علماء لفهمها.

[الحجر]

والله متكون مفكرلي حالك عنجد عالم أو شيخ :confused:بكرا بكمل........

[Salim]

والله متكون مفكرلي حالك عنجد عالم أو شيخ :confused:بكرا بكمل........

يا أخي أنا ما قلت أني شيخ وبالنسبة للعالم فلا أدعي العلم (بالرغم أني لدي درجة دكتوراه ) وما ذكرته عن كلمة شيخ قصدته تماماً... كلنا نقدر قراءة كتب الفقه والمراجع متوفرة للجميع والمكتبات ومصادر المعلومات متوفرة للجميع.. ورب العالمين خلق لنا العقل حتى نفكر بالامور ونقتنع ام لا. لا يستطيع انسان أن يزايد بقوله أنه مؤمن بشئ ولكن لا يهم أن يقتنع به.. لان كلمة ايمان تعني ضمناً الاقتناع أيضاً. واذا لم نقتنع تصبح كلمة ايمان بدون معنى. اذاً الايمان القوي هو الناتج عن الاقتناع وليس على قول: لا أعرف لماذا ولا أريد أن أعرف ولكني مقتنع... المزايدة وحدها ليست كافية والتقليد هو أخطر الامور.

[netmaster1984]

{وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ} أي وليلقين الخمار وهو غطاء الرأس على صدورهن لئلا يبدو شيء من النحر والصدر، وفي لفظ الضرب مبالغة في الصيانة والتستر، عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت: يرحم الله النساء المهاجرات الأُول لما أنزل الله {وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ} شققن مروطهن فاختمرن لها

mine fatra mouro2abé lél montada ma3amma ofda shéréke(doctorat w shoghéle w ..) bass hawni ma3layshe badkoune tésma7oulna tékhnéte shwayyé

[أم سفيان]

أخ سليم أرجو أن تطلع على هذا الرابط ففيه إن شاء الله الجواب الشافي
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528622732

[أم سفيان]

الموضوع المطروح عن الحجاب في غاية الأهمية وأرجو أن لا يتوقف النقاش عند هذا الحد والبارحة وضعت الرابط أعلاه ولم استطع المشاركة برأيي لأني كنت على عجلة من أمري
أخي سليم لن أخوض معك في تفسير آيات الحجاب فقد سبقني في ذلك الإخوة الكرام بارك الله فيهم ولكني أريد أن أتحدث عن مدى أهليتي وأهليتك لتفسير آيات القرآن التي عجز تفسير بعض كلماتها كبار الصحابة وهم من هم في الفصاحة والبلاغة
فقد قال ابن عباس أنه كان لا يدري معنى فاطر حتى أتاه أعرابيان يختصمان في بئر فقال أحدهما أنا فطرتها أي أنا ابتدأتها فأدرك ابن عباس رض1ي الله عنه معنى كلمة فاطر
كما أن عمر رضي الله عنه سأل عن قول الله تعالى "وفاكهة وأبا "فقال ما الأب
وانت يا أخي سليم تريد إقناعنا أن بمقدور أي شخص أن يفسر القرآن إذا كانت لغته عربية
طيب بارك الله فيك فضلا لا أمرا فسر لي هذه الأبيات من دون أن تعود إلى المعجم

قفا نبكى من ذِكرى حبيب ومنزل

بسِقطِ اللِّوى بينَ الدَّخول فحَوْملِ

فتوضح فالمقراة لم يَعفُ رسمهاَ

لما نسجتْها من جَنُوب وشمالِ

ترى بَعَرَ الأرْآمِ في عَرَصاتِها

وقيعانها كأنه حبَّ فلفــــل

[الريس]

بالنسبة لموضوع اللغة العربية وانو كل انسان قادر يفهم لغة القرآن ، ويعرف شو المقصود بالآية ...

فصحيح انو القرآن الكريم لكل الناس ، وانو ربنا نزلو باللغة العربية لحتى نقدر نفهموا ... ولكن البشر يختلف تفكيرهم وكل انسان عندو أرائاو وشخصيتوا وأهوائوا الخاصة والمختلفة عن غيروا ، فمن المستحيل اننا انلاقي شخصين على وجه الكرة الأرضية عندهم نفس الذوق ونفس المزاج ونفس الأفكار ونفس الفهم و...

انطلاقا من هذا أؤكد أنه لو كان باب التأويل مفتوحا في مجال القرآن والسنة ، لكان يوجد اليوم ملايين المذاهب ضمن الاسلام ، ولما كانت رسالة الاسلام توحيدية للبشر ولأتباعها على نهج واحد ، بل لكان جل ما قام به محمد -صلوات ربي وسلامه عليه- أنه بدل المجتمع الجاهلي المتفكك البنيان والمتحارب والمتنازع بين بعضه البعض ، بمجتمع آخر يحمل نفس الصفات بيد أن اسمه اسلامي ، ولكان كل الجهاد ، وكل البذل بالأموال ، وكل الدموع التي ذرفت ، وكل القلوب التي ألفت ، وكل الأعين التي سهرت ، وكل الوجوه التي سهرت ، وكل الأيادي التي رفعت ، لكان كل ذلك فقط من أجل تغيير اسم المجتمع !!!

حبيب قلبي سليم ، انت عم تقول انك بتفهم القرآن ومقتنع انو كلام ربنا ، طيب كيف بتفسر الآية يلي ربنا بقول فيها : (قل إنما حرّم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق وأن تشركوا بالله ما لم ينزل به سلطانا وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون ) .

ومن ثم من قال لك يا أخي أن اللغة العربية هي بالسهولة التي تتصور ، وأن أسرارها مفتوحة لعامة الناس ... اللغة العربية من أصعب اللغات ، وقواعدها وتشعباتها كثيرة جدا ، يعني الإمام الشافعي -رضي الله عنه- ودوه اهلوا عند قبيلة تانية لحتى يتعلم فصاحة اللغة العربية ودلو عندهم متل ما بتذكر شي ست سنين -مني متأكد لأن صرلي زمان قاريهم- وكانت أكثر الأسئلة يلي تتوجهلوا يقول عنها ما بعرف .

ربما تكون الآية ظاهرة لك أحيان ، ولكن لا يمكن فصل الآية عن الواقع التي نزلت به ، وعن المراد بها ، وعن كيفية فهم الرسول صلى الله عليه وسلّم لها .

يعني ربنا رحمنا وبعتلنا رسول عربي متلنا ، لحتى يزكينا ويعلمنا القرآن والدين ، فليش لحتى انوجع راسنا ونتشاطر احنا ، يعني اذا كان الشغلة حكي فيها الرسول صلى الله عليه وسلّم وفسرها ، فأكيد ما رح جيب تفسير أحسن من تفسيروا أنا ، وأكيد ما رح كون أفهم منو ، وأكيد ما رح يكون هو مغلط ، بأبي وأمي هو ، صلى الله عليه وسلّم .

يا أخي إن هذا الدين واحد وهو دين رب السموات والأرض ، وهو دين رب العالمين كلهم ، وهو رب مالك يوم الدين ، الذي يتصرف بذلك اليوم كما يشاء فهو له وهو من ملكه ، ولقد فهم الرسول صلى الله عليه وسلّم ومن معه الدين كما هو ، وكذلك الأجيال التي تلتهم وتلتهم حتى وصلوا إلى أيامنا هذه ، هل يعقل أنهم كلهم فهموه خطأ ونحن فهمناه صح ، هل يعقل أنهم كانوا أجانب كلهم ، ما كانوا شعراء ما كانو يعرفوا عربي ، ما كانوا فصحاء ما كانوا بلغاء ...

يا أخي راجع نفسك ، وراجع معتقداتك التي بنيت عليها هذا التفكير ، وإياك أن تخالف جماعة المسلمين ، وإياك أن تتخذ نهجا غير نهج محمد صلى الله عليه وسلّم في التفسير والتأويل ، وإياك أن تسلك طريقا في التفسير غير تلك التي سلكها علماء وجهابذة المسلمين ، إني أعظك أن تلقى الله وقد فسرت كلامه على غير ما أراد ، إياك أن تلقى محمد صلى الله عليه وسلّم وقد سلك غير مذهبه في التفسير ، إيام أن تلقى علماء المسلمين وأئمة التفسير يوم القيامة وقد ضيعت نهجهم ...

يقول رسول الله صلى الله عليه وسلّم : (المؤمن كيّس فطن) ، حافظ على هذه الصفة ، وراجع نفسك ، والرجوع عن الخطأ فضيلة ...

[الزاهر]

وينكم يا محجبات ويا ملتزمات.................


أنا اطالب وبشدة إنو تنزلو تكزرو...............ما أحسن ما أنا ورايح لعند صاحبي بآخر الضيعة عالعيد مايطلع بالطريق واحدة لابسة لتحت الركبة.............ولك والدنية جليد....وصلت بدي رن عالجرس.....كان رح يوئع اصبعي......وهنة لابسات لفوق الركبة.............آه تضربو عهيك شوارع!!!!!

[مصطفى معتوق]

وينكم يا محجبات ويا ملتزمات.................


أنا اطالب وبشدة إنو تنزلو تكزرو...............ما أحسن ما أنا ورايح لعند صاحبي بآخر الضيعة عالعيد مايطلع بالطريق واحدة لابسة لتحت الركبة.............ولك والدنية جليد....وصلت بدي رن عالجرس.....كان رح يوئع اصبعي......وهنة لابسات لفوق الركبة.............آه تضربو عهيك شوارع!!!!!


خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

يقول احد الفلاسفة الغربيين :" من تضحيات المرأة انها ترتدي ما يثير في جسدها البرد ويدفئ قلوب الرجال ."

فبدك تطول بالك يا حج قطر على اساس انن عم يطبقو هالمقولة ....

[دوكر]

يا هلا بالمعلم زاهر و المعلم معتوق...
من وين نكشتو هل الموضوع...
و يأطع خملكن ع هل التعليأت...خخخ ...حلو يا زاهر ايش هل حل...مؤنع...هههههه...
يعطيكن العافية...
اخوكم دوكر المعوكر...