منتدى الرابطة : واقع مؤسف

[محمد أحمد الفلو]

لقد قمت بنقل فتوى الشيخ أحمد عبيد إلى منتدى الرابطة لأن الشباب أكثر فيه من إستعمال جملة الأستاذ أسعد هرموش ؛

فانظروا ماذا كان الرد من بعض الأعضاء
السؤال
فضيلة الشيخ أحمد عبيد حفظك الله

هناك بعض الناس يستعملون آيات من القرأن الكريم مع تغيير بعض الكلمات للتعبير عن بعض افكارهم :

مثال ذلك قول أحد الشباب على مائدة الطعام:
و خشعت الأصوات عند الطعام فلا تسمع الا هرسا

وقول مرشح للإنتخابات في لبنان:
ويسألونك عن اللوائح فقل ينسفها ربي نسفا

فهل هذا جائز ؟

الجواب:

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

الأخ الكريم السائل عن استعمال آيات القرآن في غير موقعها

لايجوز إستعمال آيات القرآن الكريم في مثل ماذكرت، يجب أن نصون كلام الله عن الهزل ويخشى أن يدخل هذا في باب الإستهزاء، قال تعالى: (وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ (65) لا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ (66)) (التوبة 65-66)

يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (إن الإستهزاء بالله وآياته كفر يكفر به صاحبه بعد إيمانه) بالطبع إن قصد الإستهزاء وإن لم يقصد فعليه أن يصون كلام الله عن كلام الناس حتى لا يقع في المحظور. والله أعلم

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
المفتي الشيخ الدكتور أحمد عبيد حفظه الله

[محمد أحمد الفلو]

muslim_moustafa تاريخ التسجيل: 30/09/2008
مقصدق يا أخي كما قال حسن نصر إيران قي مقاله منذ أشهر وهو يحف آيات الله

[محمد أحمد الفلو]

أحنّ لخيبر تاريخ التسجيل: 06/02/2009


يبدو ان الجهل والغباء وسوء الظنّ بالجماعة لن يفارق البعض
سؤال خبيث من انسان لئيم,يريد ان يوقع الاخوة في الجماعة وبالاخصّ مرشحها في الشمال الاخ اسعد هرموش في موضع يكفّره فيه احد المشايخ, فيستغل عدم معرفة الشيخ الذي طرح عليه الامر عن ظروف القول ومن قاله وكيف قاله, اما رد الشيخ فجاء ردا سليما عاما تفادى فيه سوء الظنّ. فقال عن استعمال الآيات في موضع الاستهزاء, اما الاخ اسعد فلم يدخل في هذا الباب, ولم يستعمل الآية ولكن استعمل طريقة تركيبها وفكرتها ولم يستعملها في موضع الاستهزاء بالآية ولكن في موضع التهديد. وحسن النيّة يفرض بنا عدم تأويل الامر الذي يحمل التأويل على السوء فكيف اذا كان واضحا ان هرموش لم يقصد السوء ولم يقصد الاستهزاء. انه الحقد الاعمى والعياذ بال

[محمد أحمد الفلو]

ملاحظة : أنا لما وجهت هذا السؤال كنت وضحت إن الأستاذ أسعد هرموش هو من قال : ويسألونك عن اللوائح فقل ينسفها ربي نسفا

ولكن الأخ أبو حسن عدل السؤال بحذف الإسم في رسالة خاصة :

( الأخ الفاضل حميطون

سيتم إرسال سؤالك لفضيلة الشيخ أحمد مع حذف إسم "أسعد هرموش" واستبداله بـ"مرشح للإنتخابات في لبنان" حتى يكون السؤال حياديا وعاما ولا يثير الإعتراضات والتعقيبات من الأعضاء او القراء

وشكرا
ء)

لذلك

أنا اتمنى عليك أبو حسن أن تتواصل مع الشيخ أحمد وتسأله إن كان يعلم من كان المقصود بسؤالي ، وهل له تعقيب إن لم يكن يعلم من كان المقصود بالسؤال

وبارك الله بك

[الشامي]

السلام عليكم ، كيفكم يا جماعة

للأسف حقاً هناك من يُشوه منهج هذه الحركة المباركة بأقواله وأفعاله ومواقفه وتعصبه الأعمى ، وكما قال الإمام البنا عليه رحمة الله : كم منا وليس فينا، وكم فينا وليس منا...

حبذا لو نكون دعاة صادقين بالقول والفعل معاً ولا نكون قضاة ومنفرين ... حسبنا الله ونعم الوكيل ...

لا اظن أن الشيخ أحمد عبيد حفظه الله قد فاته القائل ولا أظن أن الفتوى ستتغير حسب الشخص ...

أخوكم:rolleyes:

[أبو حسن]

أخي حميطون...

أعتقد أنك أنت من يجب أن يوضح الأمور لا الشيخ أحمد... فكما هو واضح من التعليقات... الهجوم على المستفتي لا المفتي...

فتوى الشيخ واضحة... ولا أظن أحدا يفهم منها التكفير إلا إن كان جاهلا بأبجديات الفقه والخطاب الإسلامي...

[محمد أحمد الفلو]

أخي حميطون...
أعتقد أنك أنت من يجب أن يوضح الأمور لا الشيخ أحمد... فكما هو واضح من التعليقات... الهجوم على المستفتي لا المفتي...
فتوى الشيخ واضحة... ولا أظن أحدا يفهم منها التكفير إلا إن كان جاهلا بأبجديات الفقه والخطاب الإسلامي...


أنا ما عندي شي بدو توضيح ، أنا كنت حاسس إنو هذا الإستعمال منو صحيح ، وحبيت اتأكد ، فاستفتيت الشيخ

وجاءني الجواب كما توقعت ، لا بل أشد


على كل ، الله يبارك فيك

[أبو حسن]

http://forum.qalamoun.com/showthread.php?p=76450#post76450

[وسيم أحمد الفلو]

أنا أتابع موقع الرابطة منذ أشهر

وفي لقاء مع السيد إبراهيم المصري نقلت له واقع المنتدى ولكن لم يتغير شيء.


إذا دخل أحد الإخوة المقربين من تيار المستقبل فمن الممنوع أن يتم التعرض له بكلمة (الامر تغير قليلاً بعد شبه التأكد من وجود تحالف إنتخابي) ، أما إذا أحسوا أن أحد الأعضاء قريب من جبهة العمل، فيبدأ الهجوم عليه من الأعضاء والإشراف.

ومستوى التحريض المذهبي في منتدى الرابطة غير مقبول، وغريب أن يكون فريق الإشراف بهذا المستوى من التحيز.


ثم هناك عصبية مطلقة للجماعة

[ملاك النور]

"يسألونك عن اللوائح فقل ينسفها ربي نسفا" الأستاذ أسعد هرموش

وما شاء الله الأخوة يضعونها في تواقيعهم وفرحين بها،

أمَّا أن السيد حسن نصر الله يقول لشعبه "إن كنتم تقلقون فإنهم يقلقون كما تقلقون" تقوم القيامة ولا تقعد وتبدأ الدعوات لمحاربة محرف القرآن، سبحان الله العظيم، ليس دفاعا عن أحد ولكن إذا كنتم تريدون أن تطعنوا بأحد فلا تقعوا بما وقع فيه غيركم، ونصيحة رجاء وسعوا الآفاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااق






السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما شاء الله صار في عنا فقهاء بهالمنتدى يا اخي هيدي لغة عربية واستعمال الجمل على نسق القران الكريم مافيها شي (إنا انزلناه قرانا عربيا ) ما لم ينسبها الى القران الكريم .
بالنهاية القران هو الذي نزل باللغة العربية وليس العكس .
يعني اذا انا قلت على صعيد المثال لحاجة في نفسي صرت عم خالف الشرع
يا اخوانا من علامات الساعة ان يسند الامر لغير امره بالاضافة الى انو من افتى بغير علم .....

الانسان الملتزم بتعرفوا من حكياتو هيدا شي طبيعي
ونحن نفخر ان تكون لغتنا قريبة الى لغة القران الكريم لان هذا هو شعيرة من شعائر الاسلام

[ملاك النور]

ما حكم الشرع في الإستشهاد بالأيات القرآنية وكذلك الحديث والأمور الشرعية في الكلام على الدنيا والذين يفعلون ذلك منقبل المزاح وهو منتشر بين الشباب , مثلاً يا شيخ إذا رأى أحد قادم قال مازحاً " وجاء رجل من أقصا المدينة يسعى " ونحو ذلك .


وجزاكم الله عنا خيراً

بسم الله الرحمن الرحيم
قولك :
ما حكم الشرع في الإستشهاد بالأيات القرآنية وكذلك الحديث والأمور الشرعية في الكلام على الدنيا والذين يفعلون ذلك منقبل المزاح وهو منتشر بين الشباب, مثلاً يا شيخ إذا رأى أحد قادم قال مازحاً " وجاء رجل من أقصا المدينة يسعى " ونحو ذلك .

الجواب :
إستعمال القرآن في الكلام العادي بين الناس على مايسمى بالإقتباس على وجهين مباح ومحرم :
فالمباح أن يطابق اللفظ المتكلم المعنى للآية على غير وجه السخرية
كما قالت عائشة في قصة الإفك ماأقول إلا كما قال والد يوسف (إنما أشكو بثي وحزني لله) 000

وأما إذا خالف كما يفعل بعضهم من الإقتباس القبيح فلا يشرع كما يقول بعضهم عندما يمسك قريبه الشرط ظلما فيزجو به في السجن بلاتحقيق وتثبت 000( خذوه فغلوه )
فجعل أخذة البشر الظالمة كأخذة الله العادلة فهذا اقتباس قبيح 0
ومثله الذي يستعمل ليهيج الضحك فإن آيات الله لايناسب عند قراءتها الضحك والسخرية بل الوجل والخوف والخشوع واقشعرار الجلود
قال تعالى لو أنزلنا هذا القرآن على جبل لرأيته خاشعا متصدعا من خشية الله
وقال أفمن هذا الحديث تعجبون وتضحكون ولا تبكون وأنتم سامدون
فالضحك عند تلاوة القرآن وجعله سبب لذلك لايناسب الخشوع المطلوب شرعا فلايشرع استعماله في المزاح وتهييج الضحك واقتباس آياته على ذلك الوجه المشين 0

[ ماهر بن ظافر القحطاني ]
المشرف العام على مجلة معرفة السنن والآثار
qahtany5@hotmail.com

(إذا فلا أظن أن احدا من الشخصين استخدم الإقتباس في وجه يشين للقرآن، فلم الحملات الشعواء كانت فيما سبق على سماحة السيد والسكوت عما قاله الأستاذ أسعد هرموس، أخي الكريم أنت لا تعرفني فلذا لا يحق لك أن تحكم عليَّ، إذا أنا جل ما أطلبه هو سعة الأفق وكل شاهدنا إلى أين وصل الخوة في الجماعة بسبب سياسة ضيق الأفق وقطع أواصر العلاقات مع كثير من الأطراف ذلك ان الكثيرين ألقوا بالا لحماس القاعدة وبارك الله تعالى بكم)

[ملاك النور]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصيداوي المقاوم http://www.alrabita.info/forum/Do/buttons/viewpost.gif (http://www.alrabita.info/forum/showthread.php?p=141024#post141024)
"يسألونك عن اللوائح فقل ينسفها ربي نسفا" الأستاذ أسعد هرموش

وما شاء الله الأخوة يضعونها في تواقيعهم وفرحين بها،

أمَّا أن السيد حسن نصر الله يقول لشعبه "إن كنتم تقلقون فإنهم يقلقون كما تقلقون" تقوم القيامة ولا تقعد وتبدأ الدعوات لمحاربة محرف القرآن، سبحان الله العظيم، ليس دفاعا عن أحد ولكن إذا كنتم تريدون أن تطعنوا بأحد فلا تقعوا بما وقع فيه غيركم، ونصيحة رجاء وسعوا الآفاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااق

أخوكم
متاكد اخوكم !!

كيف اخوكم وتقدم مصلحة نصر الله على مصلحة اخوانك !وترى 7 ايار هي " عملية جراحية موضعية " .... منيح انك ما شفتها عملية غسل كلى !!

بالنسبة للاقتباس من القرآن .... هناك شيئ اسمه بالفقه : علة التشريع او الاحكام ومقاصد الشريعة ...
وهنا اقترنت العلة بالاستهزاء والمقصد بصون القرآن ... فاذا ما زال الاستهزاء زالت العلة من تحريم استخدام الآيات في الحياة العامة ...فهذا القرآن نزل على اهل الارض وليس على اهل السماء !!
نفس الامر بالنسة لوضع المصحف على الارض ... فالبعض يقول لك ارفع المصحف عن الارض ... ليس لان الارض وسخة ( فانت في المسجد !), وليس لانه لا يجوز ان يلامس المصحف الارض ! بل ذلك اجلالا وتعظيما للقرآن ....وحتى تبقى هيبته في قلبك ....

واذا وضعته على الارض فانت غير مذنب !

ونحن نفتخر ان يكون كلامنا مُطعّم بالقرآن , ونفتخر ان يكون استخدامنا البلاغي مأخوذ من بلاغة القرآن ..
وجميعنا نعلم قصة المرأة التي كانت لا تتكلم في حياتها الا باستخدام آيات القرأن ...ولطالما يستشهد بها شيوخنا ..
واعتقد كان الحسن البصري قد روى سيرته معها ....
فعندما سالها عن الاولاد قالت : المال والبنون زينة الحياة الدنيا . وهكذا كلما يسالها شيئ تجاوب بآية ...

اما ما فعله نصر الله ... فالقضية ليست بما قاله ... بل بما يعتقده علمائه في القرآن ...
هل يستطيع نصر الله ان يخرج على العلن ويقول بكفر من يدعي ان القرآن محرّف ؟


http://www.alrabita.info/forum/showthread.php?t=20677&page=2

[وسيم أحمد الفلو]

لقد عدت وفكرت بالموضوع ورأيت أن طرح الموضوع هنا في منتدى القلمون هو غير موفق من قبل حميطون.

ما هي الفائدة من طرح هذا الموضوع؟ وإذا اضطلع عليه أحد من منتدى الرابطة فسندخل في مشاكل معهم لا ضرورة لها.


من الأفضل حذف الموضوع، وأن يتم إستكماله في منتدى الرابطة، وأن يتم الكلام معهم بالحسنى بعيد عن التوترات التي تشيعها أجواء الإنتخابات الآن.


للحقيقة لم أرى شيئاً أضر بدعوة الإخوان أكثر من الإنتخابات.

[روعة]

لقد عدت وفكرت بالموضوع ورأيت أن طرح الموضوع هنا في منتدى القلمون هو غير موفق من قبل حميطون.

ما هي الفائدة من طرح هذا الموضوع؟ وإذا اضطلع عليه أحد من منتدى الرابطة فسندخل في مشاكل معهم لا ضرورة لها.


من الأفضل حذف الموضوع، وأن يتم إستكماله في منتدى الرابطة، وأن يتم الكلام معهم بالحسنى بعيد عن التوترات التي تشيعها أجواء الإنتخابات الآن.


للحقيقة لم أرى شيئاً أضر بدعوة الإخوان أكثر من الإنتخابات.

من أول ما قريت الموضوع كان هادا رأيي في!(محمد ما تعيط)

[محمد أحمد الفلو]

معكن حق
محل هيك كلام منتدى الرابطة ، بس قلت لازم نحط الاخوه يلي بيتواصلو مع الشيخ أحمد بالصورة حتى يعرف ردات الفعل على الفتوى

كمان في شباب من القلمون بالرابطة ممكن يعملو متل يلي عملتو يا وسيم ، لأن المنتدى بدو توجيه كتير كتير من قبل مسؤولين الرابطة

أنا ما مفيني إفتح هيك موضوع لأن بدو تفرغ كامل حتى تلحق على الإخوة ... وأنا من قادر تابع هادا الشي