النتائج 1 إلى 8 من 8
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    دولة القلمون المستقلة
    المشاركات
    581

    Post محاكمة ( ألف ليلة وليلة ) .......:.

    محاكمه ( ألف ليله وليله ) ..

    :

    خالد الباشا

    5/5/2010




    [justify]- لاحديث فى مصر الأن إلا عن البلاغ الذى تقدم به بعض المحامين المصريين ( محامون بلا قيود ) ضد النسخه التى أصدرتها مؤخرا وزاره الثقافه المصريه من كتاب ( ألف ليله وليله ) مطالبين النائب العام المصرى بمصادره هذه النسخه وإعادة اصدارها بعد تنقيحها من العبارات الجنسيه الفجه التى تضمنتها ..

    - وقد تابعت مثل غيرى هذه القضيه المثاره حاليا فى مصر بشكل لافت للنظر ، وبرغم أننى دوما مع حريه الفكر و الإبداع ، و ضد دعاوى الحسبه ومصادره الافكار ، إلا أننى فى هذه القضيه تحديدا وجدت نفسى فى صف المحامين الغيورين ، لأننى باختصار لا أرتضى لنفسى أن أكون فى الصف الذى يدعو الى ( اشاعة الفاحشه ) فى المجتمع ، ومن هنا أقول : أنه لايمكن اعتبار ( العبارات والإيحاءات الجنسية الواردة فى ألف ليله وليله بالاضافه الى بعض الفقرات المبتذله والتى تنمى الخيال الجنسى فى اطار غير مشروع من قبيل الابداع ) ، لأن الإبداع أرقى كثيرا من ( قله الأدب ) ، وأرقى كثيرا من هذا الذى يتباكى عليه الكثيرون بحجه انه موروث انسانى وحضارى ، ولأن الإبداع كما نعرفه حالة عقلية بشرية تنحو لإيجاد أفكار أو طرق أو وسائل تكون غاية في الجدة والتفرد بحيث تشكل إضافة حقيقية لمجموع الناتج الإنساني كما تكون ذات فائدة حقيقية ، وأنا لاأفهم حتى الأن سر هذا الارتباط بين الابداع والجنس .. !! ؟

    - لم يكن من المفترض ان تثور مشكله حول كون ألف ليله وليله ( عمل إباحي خليع أم تراث إنساني رفيع ؟ ) قبل ان تقوم وزاره الثقافه المصريه بطبع نسختها الاصليه غير المنقحه ( طبعه شعبيه بسعر زهيد ) فى متناول الجميع ، فهذا هو لب المشكله الاساسيه التى تجاهلها الجميع والتى تسببت فى أن يتقدم بعض المحامين المصريين الغيورين على الاداب العامه ببلاغ للنائب العام المصرى بمنع تداول هذه النسخه تحديدا باعتبارها ( ضارة بالأخلاق ) لما تحتويه من ( عبارات جنسية فاحشة ) وطالبوا بتنقية الكتاب من هذه الألفاظ قبل إصداره في طبعة جديدة ..

    - لكن سرعان ماانقلبت الدنيا على هؤلاء المحامين و تحول الموضوع الى ( مندبه ) يشارك فيها الجميع ب ( النواح ) بما فيها كل وسائل الاعلام تقريبا ( محليه وفضائيه ) على هذا التراث الانسانى الذى يطالب بعض المحامين ( بتشويهه ) ، حتى الذين لم يقرأوا أساسا ( ألف ليله وليله ) شاركوا فى المندبه باعتبارها ( واجب قومى ) وباعتبارها هجمه من بعض المحامين ( المارقين ) ضد المثقفين ( المبدعين ) متجاهلين ان الف ليله وليله مجموعه قصصيه بلا مؤلف تم تجميعها فى الغالب عن طريق النقل والسرد ، لذا فهى تعرضت كثيرا للتعديل بالزياده والنقصان على مر العصور وبما يتوافق مع الحاله المزاجيه والخياليه لكل ناقل على حده ، حتى وصلت بين ايدينا بالشكل التى هى عليه الأن ، لذلك فحذف بعض الفقرات المضره بالاداب والاخلاق العامه لن يضيرها كثيرا لأنها متعوده .. ( دايما )

    - وأنا شخصيا وغيرى لاينكر ان ( الف ليله وليله ) مجموعه اعمال بديعه وملهمه ومسليه ( أحسن من اللب والفول السودانى ) ، لكن ذلك لايمنع الكتابه على غلاف نسختها الاصليه عباره ( لمن هم فوق الثامنه عشر ) ، كما أنها ليست من النصوص السماويه التى لايجوز الاقتراب أو التعديل فيها ، كما أنه ليس من المتصور أن تكون النسخه الأصليه لألف ليله وليله فى متناول الجميع ( دون تمييز ) فى حين أن هناك كتبا كانت أهم و أولى بهذا الدعم المادى من وزاره الثقافه المصريه وأحق بالنشر لتكون فى متناول الجميع منها على سبيل المثال لا الحصر ( القانون لابن سينا ، الفنون لابن عقيل ، الرساله للشافعى ، زاد المعاد لابن القيم ، الكتاب لسيبويه ، العين للفراهيدى ، وغيرها الكثير )

    - وحتى لايتهمنى أحدا بأننى سلفى اصولى من جذور برجماتيه شنكوتيه ولى نزعات افقيه رأسيه لولبيه أسعى من خلالها الى اقامه الدوله الدينيه فى مصر ، أحب أن أقول فى النهايه أن المحامين الذين قدموا البلاغ لم يقصدوا ابدا مصادره ألف ليله وليله كما قد يصور البعض ذلك عالما أو جاهلا حقيقه البلاغ ومضمونه ، بل كان جل قصدهم تنقحيها من بعض العبارات الجنسيه الفاحشه الوارده بها حتى لاتخدش الحياء العام والاداب العامه ، هذا فقط لا أكثر ولا أقل

    فهل يستحق هؤلاء رجمهم بالحجاره لمحاولتهم الحفاظ على القليل الذى تبقى من الحياء العام ؟
    مجرد سؤال[/justify]

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: محاكمه ( ألف ليله وليله ) .......:.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمين أحمد الحاج محمد مشاهدة المشاركة

    فهل يستحق هؤلاء رجمهم بالحجاره لمحاولتهم الحفاظ على القليل الذى تبقى من الحياء العام ؟
    مجرد سؤال

    نعم، من يريد
    أن يحاكم ألف ليلة وليلة أو الأغاني أو غيرها من كتب التراث يستحق الرجم...

    ولو سرنا على منواله في محاكمة تراثنا الأدبي والشعري بل والتاريخي:

    لحذفنا من التراث كمّا لا يستهان به من شعر امرئ القيس وعمر بن أبي ربيعة وبشار بن برد وأبي نواس وغيرهم...

    ولحذفنا شطرا من عيون كتب الأدب كيتيمة الدهر للثعالبي والعقد الفريد لابن عبد ربه والمستظرف للأبشيهي ونهاية الأرب للنويري وأغاني الأصفهاني وأغلب كتب الجاحظ...

    بل ولنقحنا كتب التاريخ كالبداية والنهاية لابن كثير والكامل لابن الأثير وغيرهما...

    بل وأكثر من ذلك... لأعملنا مبضع الرقيب "الحيِيّ الخلوق" في كتب أئمة الإسلام كابن حزم وابن القيم وابن الجوزي وغيرهم...

    لاحتوائها بزعمه على قصص الخلاعة والمجون التي تخدش الحياء والآداب العامة...

    أفلا يسع هذا المدافع عن راية الحياء والأخلاق ما وسع علماءنا وأئمتنا ؟؟؟

    ورحم الله الأستاذ الشيخ محمد محي الدين عبدالحميد رحمه الله الذي قال في مقدمة تحقيقه لكتاب "يتيمة الدهر" للثعالبي :

    " وفي الكتاب مجون كثير ؛ كما تجده في المختار من شعر أبي الرقعمق وأبي القاسم الواساني وابن لنكك وأبي الحسن السلامي وابن سكرة الهاشمي وابن الحجَّاج وغيرهم .

    وقد تردَّدنا كثيراً في أن نجاري بعض أدباء هذا العصر ؛ فنحذف هذا المجون ، ولو من بعض نسخ الكتاب . ولكنا لم نشأ أن نحذف شيئاً مما في ها الكتاب من المجون كما يفعل بعض الناشرين تحرُّجاً منهم وتأثماً - زعموا ! - وحرصاً على مكارم الأخلاق - ظنُّوا ! - ؛ لأنا لا نؤلِّف كتاباً نختار فيه ما نشاء وندع ما نشاء . وإنما نحقق نصاً قيَّده صاحبه ، في زمن كان الناس فيه أكثر تحرُّجاً من هذا الزمن الذي نعيش فيه .

    ... والله يعلم أننا لا نقل عن هؤلاء المتأدبين ، الذين يفسدون كتب الناس ؛ تحرُّجاً من المجون ، ولا حرصاً على مكارم الخلاق .

    ولأنَّ الغرض من نشر هذا الكتاب ، واحتمال الجهد الجاهد في تحقيقه ، والصبر على الكثير مما يغري بعضه بالانصراف إنما هو أن ندلَّ قرَّاء الأدب العربي على الحياة الأدبية والحياة الاجتماعية والسياسية في هذه الحقبة التي كان هؤلاء الشعراء يعيشون فيها ، وأن نضع بين أيديهم النصوص التي تدلُّهم على ما يتوجَّهون إليه من مناحي البحث .

    فلو أننا سمحنا لأنفسنا بحذف شيء مما اشتمل علي الكتاب ؛ لكنا قد أضعنا هذه الغاية ، ولكنا كمن يجهز جندياً للقتال ، فيضع في يده سيفاً من الخشب ، ويقعده على صهوة جواد من قصب " إ.هـ. كلامه رحمه الله...

    وقد سئل شيخ الأدب في عصره مصطفى صادق الرافعي رحمه الله عن تهذيب الأستاذ محمد الخضري لكتاب الأغاني حيث حذف منه الأسانيد وما لم يستحسن ذكره من الفحش المخل بالأدب، فقال:

    "أما مُهذّب الأغاني (أي الشيخ الخضري) فدعك من هذا العبث والحمد لله على وجود الأصل." إ.هـ.

    ومعروف أن مذهبه رحمه الله في الأدب : "اقرأ كل ما تصل إليه يدك ، فهي طريقة شيخنا الجاحظ ، وليكن غرضك من القراءة : اكتساب قريحة مستقلة ، وفكر واسع ، وملكة تقوي على الابتكار .. فكل كتاب يرمي إلى إحدى هذه الثلاث ، فاقرأه ..." إ.هـ.

    وقد ردّ شيخ العربية في عصره الأستاذ أبو فهر محمود شاكر رحمه الله في مجلة القاهرة - العدد الرابع عشر بتاريخ الثلاثاء 7 مايو 1985م، على الدعوات لتنقيح كتاب "ألف ليلة وليلة" بمقالة عنوانها "الألفاظ المكشوفة فى هذا الكتاب طبيعية وينبغى ألا يجهلها البشر"، قال في خاتمتها: "من حق بعضنا أن يقرأه أو لا يقرأه. لكن الذى ليس من حقنا جميعا أن نحكم بإلغائه أو بحرقه!"

    وقال: إنك لو جمعت الألفاظ المستنكرة منه لما زادت عن صفحتين , في كتاب من مجلدات أربعة .

    وقال : إن هذا الذي يثار حول هذه الكتب مثل من أمثلة فساد حياتنا الثقافية بوجه عام...

    (ملاحظة: اجتهدت في البحث عن المقالة كاملة على الشبكة فلم أجدها)

    وعنوان مقالة الأستاذ أبي فهر ليست بدعا... فقد سبقه إليها الجاحظ حين قال:

    " .. وبعض من يُظهر النسك والتقشف، إذا ذُكر الأيـ* والنيـ* تقزز وانقبض. وأكثر من تجده كذلك فإنما هو رجل ليس معه من المعرفة والكرم والنبل والوقار، إلا بقدر هذا التصنع...

    وإنما وضعت هذه الألفاظ ليستعملها أهل اللغة، ولو كان الرأي ألا يُلفظ بها ما كان لأول كونها معنى، ولكان في التحريم والصون للغة العرب أن تُرفع هذه الأسماء والألفاظ منها".

    (ملاحظة: لم أحذف الألفاظ لأني أتقزز منها بل لأني لا أعرف سياسة إدارة المنتدى بهذا الخصوص والغاية إيصال الفكرة لا تحوير الموضوع...)

    وهذا ابن قتيبة الدينوري رحمه الله من أئمة السلف الذي قال فيه
    شيخ الإسلام ابن تيمية :

    " وهذا القول هو اختيار كثير من أهل السنة منهم ابن قتيبة ... وابن قتيبة من المنتسبين إلى أحمد وإسحاق والمنتصرين لمذاهب السنة المشهورة "

    وقال: " يُقال هو - يعني ابن قتيبة - لأهل السنة مثل الجاحظ للمعتزلة فإنه خطيب السنة كما أن الجاحظ خطيب المعتزلة "

    يقول ابن قتيبة رحمه الله في مقدمة كتابه "عيون الأخبار":

    " وإذا مر بك حديث فيه إفصاح بذكر عورة أو فرج أو وصف فاحشة فلا يحملنك الخشوع أو التخاشع على أن تصعر خدك وتعرض بوجهك فإن أسماء الأعضاء لا تُؤْثم وإنما المأثم في شتم الأعراض وقول الزور والكذب وأكل لحوم الناس بالغيب...

    ...ولم أترخص لك في إرسال اللسان بالرفث على أن تجعله هجيراك على كل حال وديدنك في كل مقال ، بل الترخص مني فيه عند حكاية تحكيها أو رواية ترويها ، تنقصها الكناية ويذهب بحلاوتها التعريض، وأحببت أن تجري في القليل من هذا على عادة السلف الصالح في إرسال النفس على السجية والرغبة بها عن لبسة الرياء والتصنع . ولا تستشعر أن القوم فارقوا وتنزهت وثلموا أديانهم وتورعت ..."

    أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت... وهو رأيي الذي أحببت بيانه ولا ألزم به أحدا...

    والحمدلله أولا وآخرا...

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    دولة القلمون المستقلة
    المشاركات
    581

    افتراضي رد: محاكمه ( ألف ليله وليله ) .......:.

    بارك الله بك أبو حسن...

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: محاكمه ( ألف ليله وليله ) .......:.



    مقالة شيخ العربية في عصره الأستاذ أبو فهر محمود شاكر رحمه الله التي نشرها في مجلة القاهرة - العدد الرابع عشر بتاريخ الثلاثاء 7 مايو 1985م، ردا على الدعوات لتنقيح كتاب "ألف ليلة وليلة" وعنوانها :

    "الألفاظ المكشوفة فى هذا الكتاب طبيعية وينبغى ألا يجهلها البشر"







  5. #5

    افتراضي رد: محاكمة ( ألف ليلة وليلة ) .......:.

    شكراً لكم، بارك الله فيكم

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المشاركات
    1,341

    افتراضي رد: محاكمة ( ألف ليلة وليلة ) .......:.

    اخي ابو حسن انا اتوجه اليك بالكلام لانك مشرف، هل تسمح لي ان اضع هنا قصة او مقطعا او بعض ابيات الشعر من كتاب الف ليلة وليلة ؟ اكيد بالنص الاصلي للكتاب.
    {رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِمَن دَخَلَ بَيْتِيَ مُؤْمِنًا وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَلَا تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلَّا تَبَارًا}

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: محاكمة ( ألف ليلة وليلة ) .......:.

    لا أسمح...


    لن أنتظر حتى تسألني عن التناقض في كلامي... لذا سأجيب تساؤلك... علما أن الجواب متضمَّن في ثنايا مشاركاتي السابقة... لذا سأحاول أن يكون جوابي هنا مكمّلا لما ورد لا إعادة له...


    سؤالك عن وضع مقطع معين أو أبيات معينة، يتضمن أغلوطة: إما نسف كتاب بأكمله بسبب سطر أو سطرين... أو كتابة هذا السطر أو هذين السطرين على يافطة ورفعها عاليا...


    علما أن نفس السؤال يسوغ طرحه عن بعض كتب الفقه أو كتب الأئمة...


    هل ننسف كتاب طوق الحمامة لابن حزم لأن فيه عبارات وأبيات لا نستسيغ وضعها على المنتدى ؟


    هل ننسف روضة المحبين لابن القيم لأن فيه عبارات وأبيات لا نستسيغ وضعها على المنتدى ؟


    هل ننسف كتابا في الفقه لأنه يتحدث عن مسائل فرعية في أحكام النكاح وحدّ الجماع الذي يوجب الغسل وغيرها من المسائل التي لا نستسيغ وضعها على المنتدى ؟ حتى فتاوى ابن تيمية نفسه فيها عبارات لا يمكن وضعها هكذا في المنتدى...


    طيب، ستسألني:


    لم تخلط بين كتب الدين وكتب الأدب ؟


    كتب الدين تذكر هذه المسائل لأنها أحكام ديننا التي يجب على كل واحد تعلمها والإلتزام بها... فكيف تبرر الأمر لكتب الأدب ؟


    الجزء الأكبر من جواب هذا السؤال ورد في مشاركاتي الآنفة...


    وأئمة الإسلام ورد في كلامهم أمثال هذه العبارات في سياق أدبي لا فقهي فقط... فلم لا يسعنا ما وسعهم؟؟؟


    يُروى أن الحافظ ابن حجر رحمه الله كان يقرأ في مخطوطة لكتاب الأغاني فوجد الناسخ قد بيّض مواضع منها لألفاظ لم يستحل كتابتها... فكتبها ابن حجر بخط يده !


    والجزء الباقي من الجواب، أن أمثال هذه العبارات لم ترد فقط في كتب الأدب والقصائد، وإنما في كتب التاريخ والإجتماع وغيرها...


    وهذه القصص والعبارات لها قيمة مادية ومعنوية، لأنها تلقي الضوء على واقع هو جزء من هويتنا وتاريخنا وتكشف جوانب مهمة من أسلوب حياة الناس والمجموعات البشرية في تلك الأزمنة وثقافتها مما يسمح بتحليها ودراستها والإستفادة منها... كما تقدم مادة غنية للدراسات السوسيولوجية والأنثربولوجيا والتاريخية والنفسية وغيرها... وتسمح بفهم أكبر لطبيعة المجتمع وطرائق تفكيره والعوائد السائدة فيه وأثر تمازج الثقافات واختلاط الحضارات وغير ذلك من الأمور... مما يؤدي لفهم أفضل لتراثنا وبالتالي الإستفادة الكاملة منه...


    تخيّل قصائد أبي النواس وبشار بن برد وعمر بن أبي ربيعة وغيرهم، قد جُرّدت من الخمريات والغزليات والمجون... فلم يبق إلا الوصف والمديح والرثاء والزهد... أما كنا لننظر للمجتمع الذي فيه هؤلاء الشعراء نظرة مثالية أو شبه مثالية ؟


    تخيل كتب التاريخ غفلت عن ذكر حياة المجون التي كان يحياها بعض ولاة أمور المسلمين، هل كنا لنفهم سبب تشرذم المسلمين وتكالب الأمم عليهم ؟


    تخيل ألف ليلة وليلة أو طوق الحمامة أو روضة المحبين وقد سقطت منها هذه العبارات أو الروايات أو الأبيات التي يُطالب بحذفها، هل كنا لنفهم عقلية الناس في تلك العصور وطرق تفكيرهم والعلاقات الإجتماعية حتى في أدق تفاصيلها وغيرها من الأمور...


    هذه وجهة نظري التي لا ألزم بها أحدا... ولك كامل الحق بقبولها والإقتناع بها أو رفضها واعتبارها فلسفة وطق حنك...

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المشاركات
    1,341

    افتراضي رد: محاكمة ( ألف ليلة وليلة ) .......:.

    شكرا اخي على هذه المداخلة فقط احببت ان اسمع جوابك.
    {رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِمَن دَخَلَ بَيْتِيَ مُؤْمِنًا وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَلَا تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلَّا تَبَارًا}

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •