مشاهدة النسخة كاملة : تحفظات على موقع القلمون
هشام الفلو
18-01-2007, 02:06 PM
سلام
لن أطيل عليكم
عندي عدة تحفظات على موقع القلمون، أهمها أنه يمثل رأيا شموليا، على سبيل المثال الأحزاب في القلمون لاتقتصر على الأحزاب الإسلامية، فهناك الحزب السوري القومي الإجتماعي وحزب البعث ومؤخرا تيار المستقبل، هذا من ناحية الأقسام.
لذا أقترح :
التوسعة أكثر حتى يعبر الموقع عن القلمون، أو وضع ملاحظة أن الموقع يعبر عن التيار الإسلامي فقط.
أزيد على ذلك، أعتقد وأقول أعتقد أنه لا يحق لأي فئة أن تصادر إسم القلمون وهذا ما أعتبره تقصيرا من البلدية التي هي الوحيدة المخولة بإنشاء موقع باسم البلدة.
أنهي بشكر القائمين علي الموقع للمجهود الرائع الذي يقومون به، وأهنأهم على النجاح الرائع نظرا لعدد المشاركات.
أتمنى التوضيح ....
إلى الأمام
أم سفيان
19-01-2007, 02:12 AM
إسمح لي أن أطرح رأيي في هذا الموضوع بالنسبة لمسألة الأقسام وما سألتم عنه بخصوص تجاهل الموقع الأحزاب الأخرى أضرب لك مثالا من باب التقريب وليس من باب التشبيه هب أني سأفتح محل بقالة في القلمون هل يجب علي أن ضع فيه كل احتياجات القلمونيين بما في ذلك السجائر والخمر وغيرها (أعيد وأنبه حتى لا يتهمني البعض قلت من باب التقريب)من أشياء أتحفظ عن بيعها إجتنابا لما حرم الله سبحانه أم أن لي كامل الحرية في بيع ما أرغب .ولو أني من المشرفين على هذا الموقع لكان شعاري قول سيدنا عمر رضي الله عنه "نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فمهما ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله" ومن حق البعثيين وغيرهم من الأحزاب أن ينشئوا موقعا آخر باسم القلمون يوفي أحتياجاتهم وإن أحبوا المشاركة هنا فأهلا وسهلا بهم على أن يلتزموا آداب الحوار أما أن يقام قسم خاص بهم فهذا مستحيل.
أما فيما يخص البلدية فالموقع أقيم للتواصل فهل نحتاج إذن من البلدية لنتزاور, فعندما يشيد الموقع لغرض المشاركة في صنع القرار هنا يحق للبلدية إحتكار الإسم.
Nadine
19-01-2007, 08:32 AM
بارك الله فيك ام سفيان وانا اوافقك الراي
"نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فمهما ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله"
هشام الفلو
19-01-2007, 02:22 PM
سلامي إليكم جميعا وسلام خاص إلي أخي نزيه ، كيفك يازلمة، انشا الله تمام ؟ كنت انتا تلعب هجوم وأنا
دفاع، انقلبت الأدوار هون......
هب أني سأفتح محل بقالة في القلمون ،
كتير منيح، و ناقضتي نفسك بنفسك، تحفظي أتى لأن الموقع يحمل إسم البلدة وليس إسم التيار السلفي في القلمون أو انصارالسنة أو شيعة أهل البيت، الموقع يحمل إسم البلدة ولا يعبر إلا عن أصحابه، ومن هذه النقطة يحق لي فقط أن أتحفظ.
أنا أو نزيه أو سامي أو وسيم نكتب بأسمائنا الكاملة، أرجو أن لا تختبؤوا وراء أسمائكم ...
أزيد لأوضح، منذ فترة وجيزة، حصلت مشاركة باسم سامي رضا مما أساء إليه .... من يختصرون البلدة بأسمائهم يفعلون نفس الإساءة.
واترجم كلام نزيه حتى يسهل الفهم، رسالتي موجهة بشكل خاص إلي القائمبن على الموقع ....
أتوجه نحو ممثل البلدية في الموقع، عدم التحفظ وكثرة المشاركات يدل عن رضى تام وهذا ما يقلق، أنتم تمثلون البلدة وهمومها وهذه امانة، أم تريدون أن تصبح البلدة بممثليها صورة عن واقع الوطن؟
والسلام عليكم
al salam 3ala man etaba3 al houda
awal shi ana o2ayed al sadik hicham falou fi ma kalahou 7awla wjoub zekr al asme2 w 2O2ayed al sadik nazih khaddaj bi ma kalahou 7awl inahou la yomken an toukass al ede bil nesbah lichakhss w khsousan iza ken hezeh al chakhess la yada3 isman lahou lkay na3lam iza ken houwa machhoud lahou bil akhlek allaty yada3iha w aydan inna likol insen 7ouryat an yatabe3 aya 7ezeb ya7lou lahou iza ken al jame3a al islamya aw al ekhwan aw 7ezb al ba3th al 3arabi al ichtiraki aw tayar al moustaqbal fla yzeydanna a7ad 3ala 2a7ad w iza bi ra2i ba3d al nass al awal aw al theny a7san min al bakya fa bra2y al 2ekharin al 3akss sa7i7 wa shokra
سيف الاسلام
19-01-2007, 05:50 PM
السلام على من اتبع الهدى
بارك الله فيك اختنا ام سفيان وانا اوافقك الرأي.وبالنهاية نحن جميعا مسلمين لا يجب ان نسلك نهجا غير نهج رسول الله صلى الله عليه وسلم ,ولنرجع الى عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن هناك احزاب,ولا فرق الخ.....
أم سفيان
19-01-2007, 06:36 PM
بداية الأخ هشام طرح موضوع وأحببت الإدلاء برأيي في الموضوع ولو أن من هاجمني قرأ ما كتبته بتروي لوجد عبارة "لو أني كنت من المشرفين على الموقع لفعلت كذا وكذا"أنا فقط أعطي وجهة نظري في الموضوع وقلت أن الأحزاب الأخرى باستطاعتها أن تفتح موقعا آخر باسم القلمون يلبي إحتياجاتها وبالنسبة لكلمة آداب الحوار والتي آذت البعض كنت أيضا كتبتها ضمن جملة "لو أنني من المشرفين".لم أكن أهاجم الأخ هشام ولا غيره وجدت الموضوع شيق فأردت المشاركة برأيي هذا كل ما في الأمر
أما بالنسبة للأسماء إسمي وأنا حرة فيه أخفيه أو أظهره
وسيم أحمد الفلو
19-01-2007, 08:01 PM
أولاً، الأخ هشام أنا لست ممثل البلدية في الموقع. والبلدية ضيف على الموقع وأنا طلبت هذه الإستضافة (والإخوة لبوا مشكورين) وعندما أكتب فأنا أمثل وجهة نظري وهي ليست بالضرورة وجهة نظر البلدية أو الحج طلال.
ثانياً عندما سيكون للبلدية موقع خاص (وهو موجود الآن على 3poli.net) فسيكون باسم www.kalamoun.gov.lb.
أنا لا أعتقد ان الموقع شمولي، وهناك الكثير من مؤيدي تيار المستقبل يشاركون في المنتدى والحمد لله (بل هم الأكثرية)، ويمكن إن أراد الحبق، أو داني أو غيرهم من شباب القومية أن يشاركوا :).
هناك بعض الردود التي تريد أن تعطي الموقع صبغة واحدة ولكن ليست هذه توجهات القيمين على الموقع على ما أعتقد (وأنا لست منهم لمزيد من التوضيح).
أنت والأخ نزيه (في مشاركة سابقة) تتكلمون عن الفكر الشمولي، متأثرين بوليد جنبلاط كتير.
هنا ليس هناك فكر شمولي ولا ما يحزنون، فليناقش من يريد ما يريد وعندما يطرح احدنا موضوعاً جدياً للنقاش وتحزفه إدارة الموقع فعندها يمكنه اتهامها بالتحيز والسلام.
وسيم أحمد الفلو
19-01-2007, 08:30 PM
هاي لقد نسيت إضافة للحبق وداني السيد مجدي حكم.
أم سفيان
19-01-2007, 09:26 PM
تعقيب بسيط
فضلا لا أمرا من يكتب موضوع ولا يرغب بمشاركة جميع الأعضاء فيه يذكر لنا ذلك ضمن الموضوع حتى لا نشارك ونفاجأ بلغم أو عبوة ناسفة
وللتطمين لست مشرفة ولن أكون كذلك بإذن الله
وسيم أحمد الفلو
19-01-2007, 10:19 PM
لماذا في كل موضوع يسود بعض التوتر؟ للجميع الحق في إبداء رأيه وأرجوا من الجميع أن يتعقل في طريقة الرد. نستطيع دائماً أن نوصل فكرتنا(نفس الفكرة) إما بطريقة جميلة أو بطريقة مستفزة، فالرجاء أن لا يسود التوتر.
جابر دملوك
20-01-2007, 08:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين و الصلاة والسلام على خير المرسلين و على آله و صحبه أجمعين :
أما بعد :
أنا لست من القائمين على الموقع و لا أتكلم بإسمهم بل هو مجرد رأي شخصي متواضع.
رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي* وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي * وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي *يَفْقَهُوا قَوْلِي *
مثل موقع بإسم القلمون يشرف عليه من يرجون رحمة الله و يخافون عذابه (ولا نزكي على الله أحدا) وموقع يشرف عليه أصحاب التيارات العلمانية كمثل أم لها إبنتين أحداهما ملتزمة والأخرى متحررة و عندها ألبومين صور.
الأول يحتوي على صورة لها وهي في الحج و ثانية و هي تقرأ القرآن و أخرى وهي تصلي.
و الثاني يحتوي على صورة لها في ثياب البحر (قطعتين) و ثانية وهي تجلس في المقهى تدخن النرجيلة والأخرى وهي ترقص في الحفلات مع الرجال.
الملتزمة من البنتين أخذت الألبوم الأول لتعرضه على زميلاتها متفاخرة بإحتشام و ورع أمها.
و المتحررة أخذت الألبوم الثاني لتعرضه أيضا على زميلاتها متفاخرة بتحرر و إنفتاح أمها.
(إذا إبتليتم بالمعاصي فاستتروا)
هذا هو الحال إذا وجد موقعين بإسم القلمون.
أما إذا تعاون الملتزمون و المتحررون على إنشاء موقع واحد فالنتيجة ستكون ألبوما واحدا يضم جميع الصور.
فلا حول ولا قوة إلا بالله.
رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ *
قُلْ أَنَدْعُو مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُنَا وَلاَ يَضُرُّنَا وَنُرَدُّ عَلَى أَعْقَابِنَا بَعْدَ إِذْ هَدَانَا اللّهُ كَالَّذِي اسْتَهْوَتْهُ الشَّيَاطِينُ فِي الأَرْضِ حَيْرَانَ لَهُ أَصْحَابٌ يَدْعُونَهُ إِلَى الْهُدَى ائْتِنَا قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَىَ وَأُمِرْنَا لِنُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ *
إن أحسنت فمن الله و إن أسأت فمني و من الشيطان.
أخوكم الشيخ جابر غرة محرم 1428
أبو محمد القلموني
20-01-2007, 03:34 PM
الحمد لله الذي لا طاعة لغيره و لا انقياد إلا لأمره و نهيه و أصلي و أسلم على حبيب القلوب و مهجة الأرواح و قدوة الأنام محمد بن عبد الله خاتم الأنبياء و المرسلين و آية الله إلى الخلق أجمعين.
اللهم قدرت في سابق علمك أن لا نلتقي به في الحياة الدنيا . اللهم لا تحرمنا رؤيته و الإجتماع به في الآخرة. اللهم احشرنا معه و ارزقنا أن نشرب من يديه الشريفتين شربة هنيئة لا نظمأ بعدها أبدا. وبعد :
فقد ذكر الأخ هشام فلو ملاحظته على الموقع فعده ممثلا لرأي شمولي ! ونحن نحمل ملاحظته هذه على وجه حسن فنراها نقدا ينضح بالغيرة و الحب . يدل على ذلك ما ختم به ملاحظته من الشكر و الثناء على الموقع و القائمين عليه ، سالكا بذلك مسلكا في الخلق عز من يتصف به في أيامنا .
وأنا بوصفي فردا صغيرا من أفراد فريق كبير يتولى مسؤولية الإشراف و التخطيط لهذا الموقع المبارك إن شاء الله . أعلق باختصار على مقالة الأخ الكريم فأقول مستعينا بالله تعالى :
أولا أبشر الأخ هشام الفلو وجميع الإخوة الكرام الذين تفاعلوا مع الموضوع مشاركة أو قراءة و متابعة ، بأن هذه الملاحظة هي مما انتبه إليه الإخوة القائمون على الموقع في وقت مبكر جدا. و جرى حولها نقاش مستفيض و أدرجت في جملة النقاط العالقة التي لا زالت تتطلب منا حسما و معالجة. بل خاض الإخوة في نقاش حول مسائل أبعد من هذه المسألة التي أراها منحصرة في الجانب الشكلي لا تتعداه إلى المضمون كما سيتضح . أقول هذا الكلام لأنبه الإخوة المشاركين إلى أن إخوانهم القائمين على الموقع يمتلكون حسا متقدما جدا في مجال الحرية و احترام الآخر. يقودهم إليه دين الحرية الحقيقية الذي يدينون به الله عز وجل .
ثانيا أذكر الإخوة جميعا بأن مشروع موقع القلمون الجديد لا يزال يشق طريقه إلى النضج و الإكتمال. فكثير من أركانه لا تزال قيد الإنشاء و منها الركن الذي اعترض عليه الأخ الحبيب هشام الفلو . فإطلاق تهمة الرأي الشمولي بسبب ركن لم ينضج بعد و لم تكتمل مادته ، فيه شيء من التسرع ربما لم ينتبه له أخونا هشام أو لم يقصده. لأنه إذا كان يسوغ ، في هذه الحالة ، أن نلصق بالإخوة القائمين على الموقع هذا الوصف فلست أدري إن كان ثمة كلمات في المعاجم يمكن أن تعبر عن من يصادر الآراء و يحجز ساحاته الإلكترونية و الإعلامية ، المرئية و المطبوعة ، لرأي خاص متفرد ؟!
ثالثا إسم القلمون لا يمكن تحميله أكثر مما يحتمله و يتبادر إلى الذهن . فإنه من الطبيعي أن لا يتصور أحد أن هذا الموقع يعبر فكريا عن مجموع آراء أهل القلمون على التفصيل ! لكنه منبر حر و مساحة واسعة ممتدة تسمح لكل واحد أن يأتي ليقول ما شاء متى شاء ! فهل يلام القائمون عليه والحالة هذه ؟! و هل في فسح المجال أمام الجميع ليعبروا بكل حرية عن آرائهم ، احتكار و شمولية ؟! ومتى كانت الحرية صفة لا يستحقها منتدى للنقاش الحر حتى ينهض القائمون عليه بأنفسهم ليتتبعوا آراء غيرهم و يجهدوا في البحث عن مصادرها و حقائقها ليقدموها للقراء و المتابعين ؟! ألا يكفي أن يسمح القائمون على الموقع لمختلف ألوان الطيف القلموني بولوج ساحاته للتعبير الحر ؟!
رابعا يحرص القائمون على الموقع ، على أن يكون الصوت الوجداني الجامع لا الصوت الفكري المتفرد. فإنه لا يخفى أن جمع الناس على فكر واحد أمر متعثر لكن جمعهم على أنشطة إنسانية أو مدنية يكون فيها الوجدان هو المحور و الموضوع الرئيس ؛ فهذا قد يكون ممكنا و متاحا . فهل من الصعوبة مثلا أن أجتمع مع قلموني يحمل فكرا يخالف فكري على : حب القلمون و التغني بذكرياتها والسعي بأنشطة اجتماعية صرفة تفيد أهلها و أبناءها ؟!
وهنا أكتفي بالإشارة إلى أن إخوانكم في الموقع يدرسون أفكارا رائعة و خلاقة للتواصل الإجتماعي بين أبناء البلدة قد تفاجئ الكثيرين! لكنها ستثلج صدورهم و تحوز على رضاهم بإذن الله تعالى.
وأختم هذه النقطة و بها أنهي جوابي ، فأقول : من الطبيعي أن يكون لأصحاب كل صوت وجداني أو مشروع إنساني آراء و منطلقات فكرية معينة تميزهم عن غيرهم ، فهل يشترط للقيام بأي نشاط مدني من هذا النوع أن تفرغ عقول أصحابه من أي فكر أو رأي؟ و هل يعيب هذه الأنشطة أن تأتي متأثرة و متلونة بأفكار أصحابها في الحد الذي لا يصادر الآراء و لا يمنعها ؟!
هشام الفلو
20-01-2007, 04:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثيرة هي الردود التي لا ترقى إلى مستوى النقاش، أقول ذلك ليس تكبرا وإنما قول حق.
الإسلام إنما وصل يوما إلى أرقى الحضارات بجيل آمن به على انه دعوة تخرج الناس من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد، بجيل آمن بالعدل والحرية وحاول رفع الظلم عن البشرية.
مسلمو اليوم يحتكرون الدين ويتوارثونه أبا عن جد، فصارت عندهم النصوص جامدة، وأصبحوا يحتكرونه كأنه ملك يخصهم وليس لأحد غيرهم منه نصيب.
الجيل الأول آمن بالفكرة فترجمها واقعا فأعلى شأنها، شعوبنا اليوم متلقية لا تناقش ولا تعلم أن الشك هو الطريق إلى اليقين، من خالفها كفر، كثيرة هي الردود التي تصب في هذه الخانة، وهذا هو الرأي الشمولي الذي تحدثت عنه، وفي رد من كانت بدايته السلام على من إتبع الهدى دلالة واضحة على ما أرمي إليه، وكلنا يعلم دلالة هذا السلام.
المشرفين على الموقع، والحمد لله، أرقى بكثير من المشاركين، ولم أختر موضوعي إلا لأني واثق من أنه سيؤخذ بعين الإعتبار وسيلقى عندهم قبولا حسنا.
من ناحية البلدية، أكرر رأيي على أنها ليست لفئة ولزاما عليها أن تعبر عن كل البلدة، وهذا ما لم تكن عليه في يوم من الأيام.
يستطيع أي منا أن يفهم الدنيا كما يريد ويعمل بالطريقة التي يحب، وعلى المشرفين على الشأن العام أن يعملوا على حث الآخر أن يطرح أفكاره، حتى لو خالفتهم، التحدي لهذا الموقع أن ينجح في جذب الآخرين إليه وهذا سبب مداخلتي.
أشكر الأخ أبو محمد على رده وارجو العمل على التوسع، النقد لا يفسد في الود قضية.
سأعتبر أن الموقع يعبر عن أصحابه الذين هم جزء من القلمون ونرجو أن تتيح الإمكانات للبلدية أن تنشأ موقعها العام.
والسلام
المهند
20-01-2007, 06:50 PM
سلامي الى كل المشاركين في هذا المنتدى الجميل وارجو ان تقبلوني صديقا جديدا:) لكم
العبد الفقير
21-01-2007, 04:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
أولا وقبل البدء أود الاشارة إلى ما يكتب في أعلى الصفحة (حوار بناء وهادف) وأرجو الحفاظ على هذا المعنى ، وتبادل الاحترام بين جميع الأعضاء رغم الاختلاف في الأفكار . و أتوجه بالمعاتبة إلى الأخ نزيه على الطريقة التي كلّم فيها الأخت أم سفيان وأقول هذه ليست طريقة في الكلام توجه لإنسان فكيف إذا كان هذا الأنسان امرأة مسلمة متزوجة وعندها أولاد ؟
كما لن أرفض فكرة الشمولية بشكل عام و لن أقبلها بشكل عام فقط أريد وضع حدود لها .
أولا قبل دراسة الشروط علينا النظر إلى إمكانية تطبيق الفكرة ، هل يقبل القومية و البعثية بوضع اسمهم في موقع في شيء من الاسلام ، ومشرفوه اسلاميون ؟ لماذا لا يرسل إليهم رسالة باسم ادارة الموقع تسألهم عن رأيهم ؟
ومن ثم هل من الشباب المسلم في القلمون من يقبل بالتواصل مع هؤلاء الناس ، ليوصل أفكارهم إلى المشرفين الذين هم خارج لبنان ؟
سؤالين مهمين يجب طرحهم قبل البدء بدراسة المسألة ، لئلا نصبح مثل الذين تشاجروا على من سيجلس في المقعد الأمامي قبل شراء السيارة .
وأعتقد أن شروط هذه المسألة هي :
- أن يكون شرّ هؤلاء الناس وتفكيرهم مأمون على سائر زوار المنتدى ( وهذه لسيت متحققة)
- أن يكون وضع أقسامهم ، مقابل المال ، فخدمتهم وأحزابهم ليست خدمة لدين الله عز وجلّ يكتفى بالثواب أثناء القيام بها . (ولا أعتقد أنهم سيدفعون ليرة ليضعوا اسمهم بموقع من يشرف عليه اسلاميون )
- استشارة مشايخ القرية قبل القيام بالأمر وكذا جميع الأفكار العامة . (ولا أعتقد أنهم سيوافقون)
وأخيرا أقول إن القلمون بلدة اسلامية وأهلها مسلمون ، ومن خالف منهج الاسلام يجب أن ينبذ ويهجر لا أن يرفع شأنه بين الناس ويآخى في الأرض (القلمون) . كيف كان السلف الصالح رضي الله عنهم يعاملون صاحب البدعة ، هل كانوا يضحكون معه و ينشرون أفكاره ويجالسوه ليتحدثوا عن أمور في غير الدين ؟ هذه بدعة فكيف بتغيير المنهج ؟
أخيرا أقول إذا كان هناك شخص لم يطرح رأييه ويستحق ذلك ، فإنهم الإخوة في منتدى أجيال الاجتماعي و الإخوة في المسجد الغربي ....... فمنذ إنشاء هذا الموقع لم أقرأ اسم كلمة أجيال فيه ، ومرّة وضع الشباب في المسجد الغربي (الأسلاف) إهداء لكنه حذف بعد وقت قليل من كتابته . فلماذا هذا ؟ هل لأن الموقع ومشرفيه لهم علاقة بالجماعة الاسلامية ؟
al salamou 3alaykom
ya akh ghannoum je vois que au contraire il faut laisser les autre parties politique se presenter peut etre pour montrer que ils ont pas raison
et pourquoi il y a cette idée que el ba3eth est toujours contre la religion toute partie politique est maléable et peut se changer au niveau de regle je ve dire et le preuve c que el ba3eth el iraqui etait entraine de se changer vers l'islam mais il a pas eu vraiment le temps parcque les arabes avant que les americains ont eu peur de ce changement alors ils ont cru que en tuant le president il peuvent le changer mais inchalla pas
3echtom wa 3ach loubnen
أبو محمد القلموني
21-01-2007, 02:13 PM
أخي وسيم غنوم و الإخوة جميعا نعود مرة أخرى لنؤكد أن منتداكم هذا هو منتدى حر لا تحذف فيه المشاركات أيا يكن مضمونها إذا لم يكن فيها سب و قدح وتجريح إلى غيرها من الشروط المعلنة.
فنرجو منكم أخي وسيم غنوم أن تقوموا بدعوة جميع الإخوة ممن قد لا يتسنى لنا دعوتهم أو التواصل معهم بسبب وجودنا خارج البلدة ، و أخبرهم أن المنتدى يشتاق أنفاسهم العاطرة لتفوح في أثيره و تعبق بها أرجاؤه.
وأما كلامك الذي قد يفهم منه أن القائمين على المنتدى هم من ( الجماعة الإسلامية ) فأعلق عليه بالقول : أنت قبل غيرك يا أخي تعرف خطأ هذا الإدعاء و مجانبته للصواب كل المجانبة !
المهند
21-01-2007, 03:08 PM
السلام عليكم مرة اخرى وأتمنى على الجميع التزام الهدوء أثناء الحوار حتى لا تحل العداوة بدل الالفة على المدى الطويل;)
هشام الفلو
21-01-2007, 04:30 PM
أهلا بكم مهند ...
بمنتهى الموضوعية، أعود لأكرر أن بعض الردود لا تستأهل الرد. فلو تشعرون ببعض المسؤولية يوما، لو ....
أعتقد أن حامل الرسالة الربانية لا يخشى من بضع أفكار بشرية.
الحالة الآن، العراق انتهى، فلسطين انتهت، لبنان مدمر، السودان والصومال الله معكم ... ومع ذلك، يجب في كل عمل أن نذكر أن البعثي أو القومي صاحب بدعة!
أطل منذ يومين السيد حسن نصر الله، وصرح بأنه فرح لأن دان حلوتس استقال. في اليوم التالي، انبرى كبار إسرائيل للرد عليه، لأن تصريحا بسيطا هز مجتمعهم، أين مشايخكم ؟؟؟ يكفرون ويفسقون وعلى الأرائك متكئون، ماذا يقدمون، لا شيء !!!
في أوروبا يسمح لمن يريد أن يتكلم ما يريد متى أراد، كل إنسان حر في دينه، كريم في حياته، حقه في العمل محفوظ. في السعودية، ليس لك أي حق !!!
وتريدون أن تقصوا وتقفلوا المنابر !!!
وسيم أحمد الفلو
21-01-2007, 08:32 PM
السلام عليكم
رأيت من بعض المشاركات أن البعض يظن أنه قيم على الإسلام ويريد أن يقدم الإسلام كوجهة نظر واحدة فقط. وهذا خطأ كبير وجهل عميق في الإسلام.
الإسلام مستعد للحوار مع جميع الأفكار (الحوار وليس الفرض)، أستذكر هنا محاضرة للشيخ البوطي (أرجوا أن لا يبدأ البعض بالسباب عليه) بشرح الآية الكريمة :" قل من يرزقكم من السماء والأرض قل الله وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين" عندما تحدث الرسول صلى الله عليه وسلم وقدم إمكانية خطأه على إمكانية خطأ المشركين، وهذا هو الحوار الحق.
إذا كنا مسبقاً لا نريد أن نتحدث مع احد، ولا نقبل أن يحادثنا أحد فكيف سندعوا الناس.
هناك كتاب هام جدا للكاتب عبد الحميد النجار وهو : "دور حرية الرأي في الوحدة الفكرية بين المسلمين" وقد أضاعه أحد الإخوة الكرام، فأتمنى أن تقرأوه وإذا حصلتم عليه أن تبعثوهم لنا.
الحوار .... الحوار
والسلام
moughtareb
21-01-2007, 11:42 PM
لقد حدثنا رسول الله (ص) عن امرأة عاصية لربها (كانت تزني) قد دخلت الجنة لأنها إعتنت يوما ما بكلب شارد!.
فإلى المتربعين بكل راحة بال على عرش الإسلام ليجعلوا منه ملكا لهم دون سواهم، أقول لهم إتقوا الله، فأنتم لستم أفضل من الخليفة أبو بكر الذي لم يكن يوما واثقا من دخوله الجنة!
شكرا جزيلا إلى المشرفين لآرائهم المعتدلة.
المهند
22-01-2007, 12:26 AM
السلام عليكم وبعد:
بداية اتوجه للاخوة والاخوات جميعا بأحر التحية على نقاشهم الجميل..
أحب أن أبدء ليكم وبعدرسالتي متوجها الى الاخ الحبيب هشام فلو حفظه الله تعالى فاقول:
لا بد أن تتوجه _ برايي_ ببعض اسئلتك واقتراحاتك نحو البلدية نفسها بدلا من المشرفين على هذا الموقع, وأعتقد ان اخاك وسيم قد اجابك على بعض منها في هذا المنتدى.فأنت تعرف كما اعرف ويعرف الكثيرون ان المشرفين على هذا الموقع لا يمثلون البلدية,أما بالنسبة لاحزاب القلمون التى تقول ان بعضا منها لم يات الموقع على ذكره فاقول لك بمنتهى الصراحة ان احدا لايستطيع ان يلزم اى مصمم موقع على النت بالحديث عن احزاب او امور لا يهمه امرها,لان لكل توجهه ومعتقده واهدافه التى من اجلها انشا موقعه,ولكنى اتفق معك على ذكرها ولو دون الحديث عنها ,فمثلا يمكن للمشرفين على الموقع ان يذكروا اسماء كامل الاحزاب فى القلمون دون الحديث عن كل منها بالتفصيل او لهم ايضا ان يضيفوا كلمة "من" على كلمة الاحزاب حتى يتناسب المضمون مع العنوان فتصبح الكلمة"من احزاب القلمون" كذا وكذا.....واقول لك ايضا ان كثيرا من المواقع فى النت قد نراها تتسمى باسماء دول كبرى احيانا_وليس فقط باسم بلدة صغيرة كالقلمون_دون ان تجد فيها حين تتصفححها شمولية الحديث عن كل الاحزاب والتيارات والتوجهات الموجودة في هذه الدول!!..فهذا امر يعود للمصممين وتوجهاتهم وميولهم , وليس لاحد أن يلزمهم بذلك!!.. ام بالنسبة لاحتكار اسم القلمون فلا أعتقد ان له وجودا , بدليل انك انت او غيرك من اهل القرية او حتى ربما من خارجها تستطيع الان ان تصمم موقعا باسم القلمون دون أن يملك أحد الحق بالاعتراض عليك
المهند
22-01-2007, 12:32 AM
وتستطيع ايضا أن تتحدث فيه عن من تشاء او عما تشاء في القلمون !!..انا معك ان صاحب الدعوة الربانية لا يخاف الدعوات البشرية ولكن اعتقد ان الخوف من هذه الدعوات امر,وحب الحديث عنهم امر اخر ,فأنت تعترض على مجرد الحديث او ذكر هذه الاحزاب وليس عن الحوار مع افرادها فى ارائهم, وأنا أقول لك عن نفسي انني مستعد للحوار مع اي فرد ينتمى الى اى من هذه الاحزاب العلمانية او غيرها او حتى الى اى دين او عقيدة اخرى.. فانا مع الاخ وسيم فلو ومعك بضرورة الحوار, لانه المفتاح الذى تفتح به العقول, وهو وسيلة اهل العلم لاقامة الحجة على الجاحدين , وهو طريق العلماء لهداية الحائرين..أتفهم ما تعنيه بقولك من ان هذه الصفحة يجب ان تكون لاهل القلمون على اختلاف مشاربهم , وانني لا ارى أي حظر على أي كان, ولا اتفق ايضا مع الاخ وسيم .ن. غنوم بأن المشرفين يحذفون كلمة اجيال او أي موضوع يتعلق بأجيال من هذه الصفحة... وفي ختام رسالتي المتواضعة ادعوك يا أخ هشام ومن يرى رأيك أن تبتعد عن الامور الثانوية , الى امور اكثر اهمية تخص بلدتنا ومجتمعنا وديننا, وان تكون أقل حدة في حديثك وكلامك مع الجميع هنا في هذا المنتدى ,حتى لايظن احد انه لا يمكنه الاقتراب من حياض ارائك ولا معتقداتك بسبب كثرة الالغام والعبوات الناسفة والموجهة:D ..كما ادعوك ان تعتبر كل كلام الخوة والاخوات المحاورين ذا اهمية,ويستحق الحوار والنقاش,على قاعدة:"رأيي صواب يحتمل الخطأ,ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب".. تحية لمصممى هذا الموقع الجميل, ولكل الاعضاء في هذا المنتدى الرائع..وللمشرفين,وأتمنى على الجميع أن يقبلنى منذ اليوم صديقا ومشاركا في هذا اللقاء المبارك والنافع ان شاء الله.. امين..:)
جابر دملوك
22-01-2007, 07:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين و الصلاة والسلام على خير المرسلين و على آله و صحبه أجمعين :
إخواني و أخواتي في الله : السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
أما بعد :
بالنسبة لهذا الموضوع الشائك أقترح تأجيله إلى أجل غير مسمى و تعالوا بنا نبني أواصر المحبة بيننا في ظل ديننا الحنيف بعيدا عن الأحزاب و الجماعات. فلا يمكن لي أن أتخيل صورة و سيرة الشيخ السيد رشيد رضا رحمه الله تعالى بجانب صور و سير ميشال عفلق و أنطون سعادة و غيرهم ممن لا صلة له بالقلمون.
قُل لاَّ يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُواْ اللّهَ يَا أُوْلِي الأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ * (المائدة:100)
إن أحسنت فمن الله و إن أسأت فمني و من الشيطان.
أخوكم الشيخ جابر 3 محرم 1428
العبد الفقير
22-01-2007, 11:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
أولا وقبل البدء بالكتابة أود التقدّم بالإعتذارمن جميع الإخوة المشرفين على هذا الموقع لما كان صدر مني .
أخي الكريم وسيم فلو ، وأخي الكريم المغترب :
أنا لا أحتكر الدين ، وأتقبل رأيي غيري وأنا من دعاة تقبل رأيي الآخرين . ولكنّي أرفض العلمانية في الدين . إن الدين الذي نحمله ونعتز به يحمل مسائل خلافية إختلف عليها الرعيل الأول (مسئل فقهية وعقائدية) وتقبلوا رأي بعضهم البعض حتى إنّ أحدهم يقول :(إختلفت مع ابن عمر في مائة مسألة ولو علمت كلبا يحبه ابن عمر لأحببته) ولكن في نفس الوقت كان عندهم ثوابت إذا رأو أحداً ينتهكها نهوه عن فعله وأنبوه ، ولم يتقبلوا رأيه . وأنا أرى أن الاختلاف طبيعة بشرية ، ليس علينا منعها ولكن علينا أن نعلم ماذا يحق لنا أن نختلف فيه و كيف نختلف ؟
إن تقبل الآخر كلمة رائعة لا تسير أمة من دونها ، ولكن علينا وضعها في موضعها ، وليس رميها عند طرح رأي .
كما أقول لك يا أخي أنا لا أتبنى الفكرة لمجرّد أنها متشددة أحيانا أتبع فكرة يحسبها الناس متشددة وأحيانا أتبع أخرى يعتبرها الناس متساهلة ، حسب الدليل ، وفي حال لم أوفق لمعرفة الدليل (فأنا لست عالما) أكتفى بقول الشافعية . فمثلا عندما أقول رأيي في خروج المرأة من بيتها و التمشي في الشارع أعتبر متشددا ، وعندما أقول أن أعتبر صوت المرأة غير عورة أعتبر متحللا .
الأخ هشام فلو :
أولا أطلب منك ألا تردّ على المشاركات التي تعتبرها سخيفة ، وأن تكتفي بالتطلع عليها من عالمك الفوقي .
و أنا متفق معك على أن حامل الرسالة الربانية لا يخشى من الأفكار البشرية ، لكن علينا أن نسأل أنفسنا هل كل المسلمين يحملون هذه الرسالة الربانية كما يجب ؟ هل تأمن شر القومية والبعثية سائر الأفكار البشرية على مسلمي اليوم ؟ إذا كنت كذلك و واثق من المسلمين فأنصحك بفتح التلفاز على الأخبار .
و بالنسبة للحرية في بلاد الغرب التي تشيد بها . أقول الاسلام أيضا فيه حرية ، ولكن الحرية فيه ليست مطلقة ، لا يسمح للناس في دولة الاسلام نشر ضلالاتهم و بدعهم .
أما تدمير لبنان و سائر الدول التي ذكرتها فإنه يعود لانجرار الناس وراء القومية والبعثية والتيارين ، وغيرهم ........ وليس لأن المسلمين يذكرون أن هذه الأنظمة هي أنظمة بدعية ، لو أن المسلمين كانوا يطبقون دينهم و عقيدتهم وكلمة لا إله إلاّ الله التي يقولونها هل كنا سنصل لما وصلنا إليه ؟ لا أفهم كيف تعكس الأمور فتجعل المشكلة هي الحل !
أخي نزيه :
أم سفيان حسب علمي هي : أخت أمين أحمد حج محمد و زوجها هو ابن الأستاذ الفاضل سالم طوط .
ولا أرى في ردّها عليك أثناء تكلّمك مع أخونا جابر أي مشكلة ، فإذا كنت تريد مناقشة الموضوع على إنفراد أنت وأخونا جابر يمكنك فعل هذا الأمر عبر الميسنجر ، وهذه صفحة للحوار العام .
ومن ثمّ هل ارتكبت أمرا محرماً في ردها على شاب عبر الكتابة في موقع عام وفي موضوع عام . راجع الفقه يا خيي قبل ما تحكم على الناس .
كما أني لا أفهم لماذا تكرر قولك أنك لا تريد من أحد تعليمك الأخلاق ، كلنا نريد تعلّم الأخلاق أنا أخطأ في مسألة فتنصحني وأنت تخطأ في أخرى فأنصحك ، أين العيب في المسألة ؟ يا خيي لا تصغر ؟ (الدين النصيحة) هل عدم قبول النصيحة هو مذهب جديد .
وفي الختام أؤكد أني مهما اختلفت مع أخ أو أخت (في الله) في مسألة من المسائل فإن الحب في الله هو الأساس . وأنصح جيمع الإخوة قبل الرد على بعضم البعض أن يضبطوا أنفسهم ،ويتقوا الله في كلامهم . وتذكروا أن أي كلمة تصدر خطأ قد تهدد مبدأ الأخوة ، فالتروي التروي وكفانا فرقة . حان الوقت لنتعلّم كيف نختلف ؟ و لنتحضر ؟
حقي عليكم النصيحة وحقكم عليّ القبول
أم سفيان
23-01-2007, 12:56 AM
جزاك الله خيرا أخ وسيم ولو اني كنت أفضل عدم ذكر التفاصيل عن شخصيتي وتركها للأخ حتى يكتشفها ويخجل من نفسه عندما يعلم من تكون أم سفيان
وأنا اليوم شددت على المشرفين أن لا يحذفوا كلمة واحدة مما كتبه الأخ وأن يعيدوا جملته المأثورة "دخيل عنيكي أنا يا أم سفيان"
الأخ ظن أن سكوتي عن الموضوع ضعف ولكن أذكره وأذكر نفسي بقول الله عز وجل "ولمن صبر وغفر إن ذلك لمن عزم الأمور"
بالنسبة لي كلمات التجريح هذه لم تعد تهمني إطلاقا
هشام الفلو
23-01-2007, 01:50 PM
لا أريد ان أخرج عن الموضوع كثيرا، ولكن أعتقد أن موضوعنا الأساسي هنا هو الموقع وليس أي شيئ آخر. بداية أقول إنما الأعمال بالنيات، السيد نزيه عندما قال كلمته لم يكن بقصد الإسائة لأحد، ف بلا مزايدات !!! وبما أن البادئ أظلم، فجملة (من أحب المشاركة يلتزم أدب الحوار) كانت في أول رد.
أعود لموضوعي، كان طرحي بسيطا جدا هو الإعتراف بالآخر وبوجوده، وبما أن الموضوع أخذ كل تلك المشاحنات، فدونه عوائق وحواجز كثيرة.
عندما اقول أن بعض الآراء لا تستحق الرد، فذلك ليس استعلاء، إنما درئا لمشاحنات لا أحب الخوض بها الآن.
الفكر الشمولي الذي يتحدث عنه السيد وليد جنبلاط هو كلام حق رغم أني لا اؤيد كثيرا من طروحاته لأنه يمارس الفكر الشمولي ذاته، أنا لا أرى أي فرق بين شيوعي متلقن أو مسلم متلقن. مشكلة محتكري الأديان أنهم يظنون أنفسهم فوق كل شبهة، فيعلمون ويفتون وما علينا إلا السمع والطاعة.
أعود وأكرر، موضوعي هو قبول الآخر كما هو، أعلم أن الماضي لم يكن مشرفا، البعثي احتكر السلطة، والإسلامي احتكر الحق والقيم، و ها نحن هنا !
إلى المشرفين، الموقع الآن فيه قليل من التنوع، هل تفضلون أن يصبح بعد سنة مثلا ذو لون واحد، أم تريدون أن يحتوي الجميع ؟ ...
والسلام
وسيم أحمد الفلو
23-01-2007, 02:36 PM
"أنا لا أحتكر الدين ، وأتقبل رأيي غيري وأنا من دعاة تقبل رأيي الآخرين . ولكنّي أرفض العلمانية في الدين . إن الدين الذي نحمله ونعتز به يحمل مسائل خلافية إختلف عليها الرعيل الأول (مسئل فقهية وعقائدية) وتقبلوا رأي بعضهم البعض حتى إنّ أحدهم يقول إختلفت مع ابن عمر في مائة مسألة ولو علمت كلبا يحبه ابن عمر لأحببته) ولكن في نفس الوقت كان عندهم ثوابت إذا رأو أحداً ينتهكها نهوه عن فعله وأنبوه ، ولم يتقبلوا رأيه . وأنا أرى أن الاختلاف طبيعة بشرية ، ليس علينا منعها ولكن علينا أن نعلم ماذا يحق لنا أن نختلف فيه و كيف نختلف ؟"
أنا لا أفهم إذا كنا لا نريد أن نخرج للعلمانيين لحوارهم ولا نريد أن يأتوا إلينا ليحاورونا، ونتحاور فيما بيننا بتق الحنك (السلفي يهاجم الإخوان والصوفية والشيعة والإخوان يهاجمون السلفي والحركات الأخرى)، فكيف سندعوا الناس؟ هل سنظل ندعوا بعضنا البعض فقط ودائماً إلى الفتنة.
والسلام
العبد الفقير
23-01-2007, 08:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
أخي الحبيب وسيم فلو :
قبل الردّ أريد أن أخبرك بأني كلّما ناقشت معك أكثر أحببتك في الله أكثر (لا أدري لماذا) وأسأل الله عزّ وجلّ أن يوفقك وأن يجمعنا في جنته .
أخي الكريم لقد قلت أنت :(نا لا أفهم إذا كنا لا نريد أن نخرج للعلمانيين لحوارهم ولا نريد أن يأتوا إلينا ليحاورونا....)
أنا أريد الحوار والمناقشة مع العلمانيين ومع القوميين ومع كلّ الناس ، وأسعى للحوار حيث ما وجدت في الجامعة أو غيرها ... ولكنّي أريد إنسان يعلم ما دينه لينقل إليهم هذا الدين ويناقش الناس فيه ، هل يمكن لشخص لا يفهم ما الدين أن يحاور ويدافع عنه ؟ ولا أعتقد أن الذين يفهمون الدين كما يجب هم كثر في هذه الأيام ، لو كانوا كذلك لما حاز تيار المستقبل الأكثرية السنية وغيره ممن مرّ على هذه الأمة .
أخي الكريم هشام :
لقد تحدثت عن المسلم القلّد وعن تقبّل الآخر ..........
أنا أرفض فكرة التقليد في أي شيء وأدعوا كل إنسان مسلم أخذ موقفا من مسألة أن يكون موقفه مبنيا على بينة . وهنا أتذكر سؤال الملكين للإنسان في قبره (وما أدراك أن الله ربك ، فغير المؤمن يجيب :سمعت الناس يقولون هكذا فقلت مثلهم ) بما معناه .
أنا مع الإنسان المبدئي في كلّ أمور حياته . يا أخي هشام أنا لما ألتزم بالاسلام يعني أني قبلت الاسلام كما هو ، لا يمكن أن أقبل بالاسلام ثمّ أستنبط مواقفي وآرائي من تفكيري الخاص (لأنّي حصلت على شهادة دنيوية معيّنة) ، أنا لما أقبل بالاسلام أي قبلت به ميزانا لجميع أمور حياتي ومواقفي .
وأطلب منك أن توضح ما تقول من تقبل للآخر (بشكل مطلق) من سنة النبي صلى الله عليه وسلّم ومن كتاب الله عز وجلّ . هل كان الرسول صلى الله عليه وسلّم يتقبل الأنظمة الغير إسلامية ؟ لماذا نهرب من مراجعة السيرة ؟ لأن شهادة دنيوة حصلنا عليها جعلتنا ننظر إلى تلك المواقف بأنها متحجّرة ومتخلفة وسببا للفشل ؟
أنا أعترض على كثير من مشايخ هذا الزمن الذين يستخرجون حكم المسألة من عدّة وجوه(إقتصاديا و سياسيا ......) وبعد استنباط الحكم يبحثون عن الدليل من كتاب الله لمجرّد النقاش (يا أيها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي الله ورسوله) .
أما بالنسبة لإحتكار القيم ، أقول إن القيم والأخلاق هي عندنا نحن المسلمون كاملة في شريعتنا وإن كان تطبيقها ليس كاملا إلا أنها موجودة بشكل كامل عندنا نحن المسلمون ، هل عليّ ألا أحتكر المبادىء فأقول إن العلماني قد يكون على حق و البعثي والقومي ؟
وأكرر قولي إذا كنت تعتبر أي رد سخيفا فلا تتنازل للردّ وابق مترقبا من علوّك .
الأخ نزيه ، والأخت أم سفيان :
مرّة كان الإمام عليّ رضي الله عنه يرفع سيفه ليقتل يهودي ، فبصق اليهودي في وجهه فترك قتله ، فاستعجب اليهودي من فعله وسأله لماذا فعل هكذا ، فأجابه الإمام عليّ رضي الله عنه (كنت أريد قتلك لله وبعد أن بصقت في وجهي خفت أن أكون قد قتلتك لنفسي ) بما معناه . فانظروا كيف أن الإمام عليّ لم يقبل بفعل هذا الأمر لأنه ليس لله ، وراقبوا كلامكم ، هل هذه المشاحنات لله أم لشخص النفس ؟
ومن ثمّ أدعوا الأخت أم سفيان والأخ نزيه إلى التهدئة ودعونا نفتح صفحة جديدة ، ولنناقش بكل حضارة ، هذا الموضوع وغيره من المواضيع . ويا إخواني العمر كله يومين فلماذا نعيشهم بتعصيب وتوجيه الإهانات لبعضنا على أمور ليس لها أهمية (نثأر لنفسنا) . وبارك الله بكم أنتم الإثنين وان شاء الله منكون مع بعض في الجنة ، تذكروا أنكم تحبون نفس الرسول و نفس الإله و أنكم تؤمنون بنفس المبادئ وبعد ذلك سيهون كلّ شيء . أليس كذلك يا أختي ويا أخي وحبيبي نزيه .
وسيم أحمد الفلو
23-01-2007, 10:36 PM
أحبك الله وأشكرك على عواطفك النبيلة، وأتمنى أن لا تسود حوارات المنتدى التوتر، فالخلاف في القليل لا يفسد للود قضية.
وأتمنى أن يسود الفهم الحقيقي للإسلام الذي هو في جوهره بعيد عن الإتباع الأعمى ودعاوي الجاهلية ومستعد للحوار مع كل الناس لأن الإسلام دعوة وليس امتيازاً.
والمسلمون ليسوا شعب الله المختار (كما يظنون الآن للأسف وهم بعيدون عن حقيقة الإسلام)، فهم إن لم يقوموا بواجبهم فسيتبدلهم الله بخير منهم لا محالة : (( وإن تتولوا يستبدل قوما غيركم ، ثم لا يكونوا أمثالكم )) .
المهند
24-01-2007, 02:06 AM
أحب ان أصارح الاخ هشام فلو بأمر يحيرني بشكل جدي في طريقة تفكيره !!!!..
لماذا ألاحظ يا اخ هشام فعلا ان عندك حساسية مفرطة ضد كل ما يقال عنه أنه اسلامي؟!!!
لماذا أرى السخرية تغلف اكثر كلامك عن كل ما هو" اسلامي" ؟!!! معذرة فانا لا أقصد الاساءة ولكني أصارحك بما هو فيك حقا!!.. والخليفة عمر ابن الخطاب رضي الله عنه يقول :"رحم الله امرىء اهدى الي عيوبي"..عذرا مرة اخرى فانا أؤنب بعنف احيانا حسب ما أرى من شواذ في الكلام..:cool: فما كتبته انت على صفحة الاهداءات من قبل, وما أراه منك الان أثناء النقاشات والطروحات من ردة فعل عنيفة وغير مبررة,وما نشهده كل يوم عن " فهمنتك" الزائدة التي تخطت افاقها مدى عقول كل الناس وكل المحاورين , حتى بات أوعى الرجال امامك قشة ضعيفة تتقاذفها بحار ذكائك الوهاج , لامر يستحق ان اتوقف عنده ولا يجب ان يذهب سدى!!..أقول لك بصراحة..نصيحة اخ لك أن لا" تتفهمن زيادة "..ولا "تتوقحن زيادة" كمان ..يعني اذا الاخ نزيه خداج احب ان يعتذر من الاخت ام سفيان او من غيرها فلماذا تصر انت على هذه الطريقة الفوقية بالدفاع المستميت عن كلام اعتبره صاحبه انه زلة لسان واحب أن يصحح خطأه؟!!.. هل يا ترى لان ام سفيان تحمل رأيا يعتبر " اسلاميا متخلفا " حسب فلسفتك؟!!.. ربما لم يعنفك أحد على اسلوبك المتذاكي قبل الان..ولكني احببت ان اهز لك العصا هذه المرة ,هزا خفيفا, لعلك تصحو من وهمك, وتبعتد عن اتباع اسلوبك هذا مع الناس..أعترف لك انك ذكي..ولكن,تذكر دائما انت لست أذكى من غيرك ولن تكون يوما!!..
عذرا من المشرفين..
أم سفيان
24-01-2007, 04:23 PM
كنت أحب أن تطوى سريعا صفحات هذا النقاش الذي حمل من التوتر و سوء الفهم ما لا يحتمله .
وقد قام الإخوة المشرفون مشكورين بواجبهم في حينه و ظننت أن الأمر قد انتهى . لكن إعادة الأخ وسيم غنوم إحياءه عن غير قصد ثم تجاوب الأخ نزيه معه و الأخ هشام مدافعا أعادنا إلى نقطة الصفر؛ إلى تلك المداخلة الأولى التي أحببت أن أفتتح بها مشاركتي في المنتدى فإذا بها تنفجر في وجهي ويتطاير شررها في أرجاء ساحاته !
(من منظوري الشخصي أعتقد أن الأخ جابر قصد ملاطفتكم يا أخ نزيه فما كان من الداعي الرد بهذا الأسلوب وإذا كان الموضوع سخيف لماذا مازلت تتابعه و علينا أيضا إحترام من هم أكبر منا سنا وليس من الضروري معرفة إسم الشخص الحقيقي حتى نبادله الإحترام وشكرا )
هذا هو النص الذي جرت به أناملي على لوحة المفاتيح ! وهو كما ترون قطعة واحدة يفيد بمجمله ما لن يفيده بالتأكيد في ما لو قرئ قراءة تفكيكية تعزل مفرداته من سياقها البسيط المباشر لتجعلها جملا وإتهامات مستقلة تؤول على غير ما قصدته منها !
(وإن أحبوا المشاركة هنا فأهلا وسهلا بهم على أن يلتزموا آداب الحوار )
هذا نص آخر جرت به أناملي أيضا على لوحة المفاتيح في ساعة غفلة !
لقد فهمه البعض على أنه إتهام مغرض ألصقه ، مسبقا ، بمن دعوتهم إلى الحوار قبل أن يسرعوا إليه !
صدقوني لقد جهدت مرة أخرى في محاولة حمل هذا الفهم على تلك الجملة البائسة فما قدرت !
وبعد:
أنا لا أطلب منكم يا إخوة أن تقتنعوا بوجهة نظري في أن ما كتبته لا يحتمل ما فهمتم ! وأتوقع بل أجزم إن شاء الله أنكم ممن سيتفهمون أنني و إن أخطأت تعابيري في نظركم فإن مقاصدي لم ولن تخطئ اتجاهكم إن شاء الله .
لكنني ، أنا أختكم في الإسلام ، أمة الله أم سفيان ، أرجوكم من كل قلبي أن نتوقف عن الحديث حول ما جرى من لغط و سوء تفاهم .فنجعل هذا كله وراءنا لننطلق إلى أمور أخرى قد نفيد منها في هذا المنتدى المبارك !
أسأل الله ان يوفقنا جميعا لما فيه خيرنا وتآلفنا . اللهم آمين
أم سفيان
24-01-2007, 08:23 PM
إعتقدت أن ما كتبته آنفا وفى بالغرض
بالقلموني"حأك علي يا أخ نزيه وبعتذر وبتمنى إنك تسامحني"
وسيم أحمد الفلو
24-01-2007, 11:06 PM
يا هلا بنزيه.
المهند
25-01-2007, 12:49 AM
أتمنى على جميع الاخوة والاخوات المتحاورين هنا التزام الهدوء ,واعتبار ما حصل سابقا من سوء التفاهم مجرد سحابة صيف عابرة,وان نتفق جميعا منذ اليوم على فتح صفحة جديدة للنقاش في امور أكثر حيوية ....سلامي الى الاخ نزيه خداج ويا ريت شي مرة تحكينا برسالة عربية كاملة ولو كانت بحروف انكليزي مش مشكل,وتحية الى حبيب القلب هشام فلو وحقك عليي,وتحية الى الاخ المجاهد أبو محمد القلموني"أبو قتادة" , :d والى الاخ الشامي"وطر", :d والى الاخت أم سفيان والاخ وسيم فلو والاخ سامي رضا.. هلء بدي نام من شان هيك بتمنى ما حدا يزعجني بصوتو العالي وخصوصا انت يا وسيم فلو لانو صوتك عالي بيقرقع تقرقع متل تنكة الططلي :d ..بشوفكون بكرة عالصبحية ازا الله احيانا..سلام
netmaster1984
26-01-2007, 05:33 PM
Ba3da tajribatinè fi Forum futuremouvement allazi kèn moukhassasse limounèkashéte Karorète Tayyare lmostakbale wa intikodihè aw kouboulihè, lo7azna annahou mine al2afdale Damènane lél mawdou3iyya wa 7oriyyète tta3bire w kay tounèkashe Al2afkare walayssa l2ashkhosse, mina l2afdale an Yoktabe fi mountadayète Annikashe bi Asmè2e mousta3ara.Robbamè youfidoukoume hèza L2iktira7e.Wassalème
المهند
27-01-2007, 12:12 AM
أشكر للاخ نزيه هذه الرسالة الطيبة واتمنى منه بجد أن يكتب بهذه الطريقة" العربية"دائما;)
هشام الفلو
31-01-2007, 07:06 PM
عوداً إلى بدء
طرحي كان تحفظات على الموقع وشكله العام، ربما خرجت عن موضوعي لأدعم طرحي، ولكن هدفي كان ولازال مجرد إبداء مغاير أرى فيه تقويماً لما أراه يستوجب التقويم.
لم أطرح إلا ما يجول بخاطري دون قصد لتجريح أو ما شابه، نقدي كان من منطلق أني رأيت الموقع مهم وناجح، وأحببت منكم التوسع دون المساس بالطابع العام. لم أنتقد الموقع لأنه يوجه رؤية إسلامية، ولو قام تيار المستقبل أو غيره بإنشاء موقع تحت مسمى القلمون وحصروه برأيهم، لكان النقد ذاته مع تغير الأسلوب.
ولنتأمل معاً هذا المثال: دأب إعلام المستقبل على تصوير بلدة القلمون على أنها حصنهم، وربما صارت بالفعل كذلك، لكن طريقة نشرة الخبر توحي أن كل أهل القلمون أو الغالبية تؤيدهم في كل شعاراتهم، واعلم أن ذلك غير دقيق.
مثال آخر، في فترة الحرب الأخيرة، قام بعض الشبان بتصرف فردي فاعترضوا موكب وليد المعلم، واعتبر الموضوع في حينها إساءة للبلدة ولأهلها وأعتقد أن البلدية أصدرت بياناً بهذا الخصوص.
وبما أن من ساواك بمثله ما ظلمك، فأرى أن من أعتبر ما أوردت أعلاه فيه
إساءة، فعليه أن لا يسير على نفس النهج ونفس الإساءة.
أعود إلى البلدية، ليس بالخبز وحده يحيا الإنسان، والتهاون في حق الأقلية الضعيفة ومصادرة رأيها وتهميشها هوقمة الظلم. أم لأنه وليد المعلم، فاستوجب الرد خوفا ؟؟؟
أنهي كلامي إلى الغيارى عن الذود عن حياض الإسلام، لا تفسروا الكلام حسب أهوائكم وتسهبوا في الردود، نقدي كان موجهاً لأشخاص أسميهم بالمتأسلمين، وليس المكان هنا بالمناسب لطرح كل ما يجول في الخواطر.
أكرر، في زمن الحروب والفتن، وإذا لم يكن هناك من حل إلا بالتقسيم، أرجو أن نعلن القلمون دولة مستقلة وعاصمتها القدس الشريف، عسى أن يبقى في حينه من يذكر القدس !
والسلام
وسيم أحمد الفلو
31-01-2007, 08:34 PM
من هي الأقلية التي ليس لها تمثيل في البلدية؟ ومن تقصد بها؟
وبالنسبة لما ورد عن قضية المعلم فجل ما طلب أن يتبنى أصحاب الموقف موقفهم بإسمهم الخاص أو بإسم التيار الذي يمثلون ولما لم يحصل ذلك إقتضى التوضيح لا خوفاً من المعلم ولا من أحد غير المعلم، بل حرصاً على أن لا يتبنى أي أحد مواقف بإسم القلمون من دون الرجوع إلى أهل القلمون.
وإذا كان هذا الإعتراض على زيارة المعلم كان من قبل تيار المستقبل فلا أعتقد أن التيار هو أقلية مضطهدة في القلمون، ولا في المجلس البلدي. فالكثير من الأعضاء يتبنون طروحات التيار، فلا داعي للخوف على الأقليات.
الظاهر أن لديكم فوبيا إسلامية، ولكن إذا تأملت جيداً في الموقع فهو بنظري حفلة تأييد لتيار المستقبل (هذا إذا استثنيني أنا وقلة من الإخوة).
والسلام
عمر ملاط
05-02-2007, 09:20 PM
السلام عليكم يا شباب.. وشلونك يا هشام.. اشتقنالك يا زلمة....
المهم أنا رأيي، طالما كل واحد عم يعطي رأيو، فقلت بعطي رأيي.. شو رأيي ضاع بالهوا يعني؟؟؟؟؟؟
أنا رأيي إنو الموقع مثل المحل أو الشركة.. وصاحب الشركة حر يحط فيها يلي بدو اياه.. صاحب هالشركة دفع دم قلبو حتى يقيمها... يعني ممكن يسمع رأي فلان وعلان.. بس مش مجبور إنو ينفذ... ونحنا لازم نعطي رأينا.. بس مش إذا ما نسمع نحرد.... ما أصلاً ما إلنا علاقة... الموقع انشرى ومدفوع حقو مصاري... ما كل واحد حر يزيد وينقص في على ذوقو.. لأ أحلى الشي بكرة نزلو عند زهرة القلمون حطو عليه الشروط والاقتراحات... مش مسمي حالو زهرة القلمون؟؟؟؟؟ حاجة بقى.. خلص ولا حرف.. أنا يلي بحكي وبس... مع تحيات الديمقراطية الحديثة
إن شاء الله يكون انفهم قصدي... يعني قصدي... ما بعرف شو :d :d
netmaster1984
08-02-2007, 04:34 AM
Wallah kène khitémou 3asalle ya Omar ba3de hal ma3ma3a.:D
Ya jamè3a hèda mawké3 moumkéne yshoufou ayya shakhéss 3al net, ba2a khallina cool w nna22i lkélmé l7élwé, shoufou lémsérwé 3a mountadayétoune kife byé7kou,bt2oule kollou 7obbe w gharamme, ma3layshe raww2ouwwa, w khallina nkhafféfe hal jadiyyé shwayyé , w bérjè3 l2iktiro7ay: ya rayte tokétbou bi2asmè2 mousta3oro wétné2shou l2afkare moush l2ashkhosse.Wa 3ozrane 3al nassi7a, aw bala nnassi7a bosh3a soréte hal kélmé, 3ozrane 3al iktiro7e, aw kamèn bala kélméte iktiro7e, 3ozrane 3al moushèraké, aw olkoune 3ozrane kamène 3al .... ya 3ammi khallsouna ba2a lé72inni 3al kélmé 3ozrane 3al badkoune yèh :D :D Salèm
abujahl
07-05-2007, 02:59 PM
ana bi ra2yi bil safha il ra2isiye kaman ila ganib inu min met w min khli2 iza sar shi bil almun kaman yinkatab manu 3eib iza masalan nkatab 3an nata2ig fari2 il almun bil volley ball 3al safha il ra2isiye bil 2akhir hine 3am ymaslu isim il almun bara kaman hilu heik nshagi3un w yshufu inu fi 3alam 3am tabi3un hata min barat il almun w bitmana inu tkun il safha mana bas islamiye mankun mahdudin hayda ili bitmana thanks
ابوحذيفة
07-05-2007, 08:31 PM
انا مع الاخوة في نقد هذه المشاركة لان الفكر الاساسي الذي يسيطر هو الاسلام والذي لا يعجبه ذلك يشم بصل واليك اخي صاحب المشاركة لو جعل المنتدى عاما فهل تستطيع تقبل صور هيفا وهبي وغيرها من الساقطات ؟
ان كان الجواب نعم فانت تنزل بنا بعد ان رفعنا الله بالاسلام
وان كان كلا فكلامك مردود عليك لانك وقفت في وجه الحريات
لذا من قبل بنا كمسلمين على اختلافنا فاهلا به ومن ابى فالمنتديات كثيرة
واما عن امتلاك حصرية اسم البلدة فهذا اولى بنا لقول الله تعالى ( كنتم خير امة اخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله)
فمن يتصفح منتدانا لن يجد فيه الا كل خير باذن الله على اختلاف وجهات نظرنا
هذا وبالله التوفيق
فشلان
07-05-2007, 08:42 PM
يعني هو كلامك أخي ابو حذيفة مقبول نوعاً ما... بس ما فهمت كتير... يعني الشامي ما حكي بطريقتك... عندك حصة فيه؟؟؟؟؟؟ يعني نحنا منحكي آراء... بس إنت عم تحكي كأنو الموقع للبابا..
؟؟؟
ابوحذيفة
09-05-2007, 07:36 PM
حبيبي فشلان -دائما مني زعلان
واذا بحكي كلمة- برد علي بجملة
صاحب الموضوع سكت- وانت جرحك انكت
كانك مني مجروح- وكرهك ريحتو عم بتفوح
حل عني احسن لك-ورد علي بيسألك
وما تقيم كلامي لانك ما انت المسطرة اللي بنقيس فيها الفهم
واذا ظانن بنفسك خير فهذا هو اكبر وهم
فشلان
09-05-2007, 11:27 PM
حبيبي فشلان -دائما مني زعلان
واذا بحكي كلمة- برد علي بجملة
صاحب الموضوع سكت- وانت جرحك انكت
كانك مني مجروح- وكرهك ريحتو عم بتفوح
حل عني احسن لك-ورد علي بيسألك
وما تقيم كلامي لانك ما انت المسطرة اللي بنقيس فيها الفهم
واذا ظانن بنفسك خير فهذا هو اكبر وهم
يا حبيبي يا ابو حذيفة... ما بعرف ليش شانن عليي هالحرب....
بس بحب قلك إني أنا مش مسطرة... بس أنا مراية يلي بتفرجيك أخلاقك.... بس كنت بتمنى إنو هالمراية بتشوفها وحدك... بس المشكلة إنو كل الناس بتشوف بهالمراية... يعني الناس هلأ بالمنتدى عم تشوف أخلاقك من خلالي.....
فشلانة
10-05-2007, 07:45 PM
فشلونتي
ما ألتلي انك فايت بالحرب
ولايهمك , انا جاهزة بس ناطر إشارة منك :cool:
وشو قصة المسطرة والمراية ما فهمت شي ؟ فهمني إلك حسنة ؟
يعني أنا فيني شوف بالهمراية ولا لأ ؟ :D:D:D
هشام الفلو
10-05-2007, 10:08 PM
chof 7abibi
ana tra7t ra2yi, ma jbart 7ada. w rdod kafet w wafet, ana ma bsof 7aki, boktob 3an kana3a, wa2ta l2et ino mafi natijé, wa2ft
salam
فشلان
10-05-2007, 11:48 PM
يعني بعتذر منك يا فشلانة بس المشكلة إنو يلي بدو يشوف بالمراية بدون يكون عندو بس عيون... ويكون بيعرف يشوف بعيونو...
وهادي مشكلة كبيرة... لأنو في كتير ناس بهالإيام ما عم يقدرو يشوفو بعيونن... أو ما عم يعرفو يشوفو بعيونن...
Powered by vBulletin® Version 4.1.11 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir