مفتي مصر: شهيد أو منتحر من يفجر نفسه في إسرائيل

[عمار الفلو]

القاهرة - علق مفتي مصر الدكتور علي جمعة الحكم الشرعي في العمليات التفجيرية التي تنفذها المقاومة داخل إسرائيل على موقف كل جهة من إسرائيل، وإذا ما كانت تعترف بها كدولة أو تعتبرها عصابات احتلال، معتبرا أن هذا يحدد بالتالي إذا ما كان منفذو هذه العمليات "منتحرين" أم "شهداء". وقال د. جمعة: إن "المقاومين الفلسطينيين الذين يفجرون أنفسهم في أماكن إسرائيلية يتوقف كونهم شهداء أو منتحرين وفقا للنظرة إلى إسرائيل.. هل هي دولة أم عصابات احتلال؟ فإذا كانت النظرة إلى إسرائيل على كونها دولة وتعقد معها اتفاقيات أو مبادرات، وهو ما يمثله الموقف المصري والسعودي وحركة (التحرير الوطني الفلسطيني) فتح، إذن فالمقاومون منتحرون لأن قتل المدنيين حرام".
"أما إذا كانت النظرة إلى إسرائيل على كونها عصابات احتلال وعدم الاعتراف بها كدولة مثل موقف (حركة المقاومة الإسلامية) حماس منها، فعندئذ يكون المقاومون شهداء؛ لأن تحرير الأرض واجب وكذلك الجهاد والكفاح المسلح الذي نصت عليه اتفاقيات جنيف الأربع"، بحسب ما نقلته جريدة "الدستور" المصرية اليوم السبت عن د. جمعة.

وأضاف مفتي مصر خلال ندوة في نادي "سبورتنج" بمدينة الإسكندرية مساء أول أمس الخميس موضحا أن: "الأمر (العمليات التفجيرية داخل إسرائيل) يتوقف كونه حلالا أو حراما واعتبار المقاومين شهداء أو منتحرين وفقا للنظرة إلى إسرائيل، أي أنه حلال لدى حماس وحرام في مصر والسعودية وفتح".
وأشار إلى أن الدول التي تعترف بإسرائيل كدولة تقول إنها تتبنى هذا الموقف لمصلحة القضية الفلسطينية، وحتى لا تظهر أمام العالم بمظهر الدول الإرهابية، كما أن لحماس مبرراتها باعتبار إسرائيل عصابات احتلال يجوز ضربها في العمق.
وعقبت سيدة من الحضور على حديث المفتي قائلة: "هو العالم عملنا إيه لما اعترفنا بإسرائيل دولة؟".
فرد عليها: "إذا كنت عايزة تضربي الإسرائيليين بالجزمة لازم الأول يكون في رجلينا جزمة"، في إشارة منه إلى ضرورة امتلاك القوة أولا لردع إسرائيل.
وشن د. جمعة هجوما عنيفا على إسرائيل على خلفية عدوانها الأخير على قطاع غزة، مطالبا بمحاكمة قادتها، ومؤكدا أن "النازية لم ترتكب في حق الإسرائيليين ما ارتكبه الإسرائيليون في حق الفلسطينيين واستخدامهم أسلحة فتاكة خلال الحرب" التي دامت 22 يوما على غزة، موقعة أزيد من 1400 شهيد و5400 جريح نصفهم تقريبا من النساء والأطفال.
وتعترف مصر بإسرائيل كدولة وقعت معها اتفاقية سلام في عام 1979، وتربطها بها علاقات دبلوماسية واقتصادية، وترفض القاهرة العمليات الفلسطينية التفجيرية في أوساط من تسميهم "المدنيين الإسرائيليين"، وترى أنها تضر بجهود دفع عملية السلام بين الفلسطينيين والإسرائيليين وبالقضية الفلسطينية أمام العالم.

فتوى 2003
وكان د. جمعة عقب توليه منصبه في سبتمبر 2003، خلفا للدكتور أحمد الطيب الذي تولى رئاسة جامعة الأزهر، قد صرح بأن "الدفاع عن الأوطان والممتلكات والأعراض مقاومة مشروعة، أما الإرهاب فعدوان على الناس وفرض للرأي بالقوة".
ولفت إلى أن "الإسلام، وكذلك القوانين الدولية، تبيح المقاومة المشروعة كحق للشعوب ضد الاحتلال وترفض الإرهاب"، مشددا على أن "الفلسطينيين الذين يفجرون أنفسهم شهداء وليسوا منتحرين"، دون أن يشترط الموقف من إسرائيل، أي النظرة إليها كدولة أو عصابات احتلال.

8 آلاف فتوى
على صعيد آخر، تحدث د. جمعة خلال الندوة عن التطوير الذي ألحقه بدار الفتوى لجعلها مواكبة للعصر بإدخال خدمة "الكول سنتر"؛ لتلقي الشكاوى بالتليفون، وكذلك عن طريق البريد الإلكتروني، بل الحوار عبر الإنترنت في بعض الأحيان، وتعيين علماء يجيدون اللغات الإنجليزية والفرنسية والتركية والروسية للإجابة عن استفسارات الأجانب.
وأضاف أن دار الفتوى صارت تتلقى يوميا ألف سؤال عبر الهاتف، وأن الرد يصل للسائل بعد نصف الساعة، كما تصدر الدار ثمانية آلاف فتوى شهريا عن طريق الإنترنت.
ود. جمعة عضو في مجمع البحوث الإسلامية، التابع للأزهر الشريف منذ عام 2004، وعضو مجمع الفقه التابع لمنظمة مؤتمر العالم الإسلامي في جدة، وأستاذ أصول الفقه بكلية الدراسات الإسلامية والعربية للبنين في جامعة الأزهر بالقاهرة، كما أنه عضو مؤتمر الفقه الإسلامي بالهند.

[عمار الفلو]

فتوى كتير منطقية , شرأيكم ؟؟؟؟

[الشامي]

السلام عليكم ...

أنا أرى أن الشق الأول من الفتوى هو تبرير للأنظمة ومن يقيم اتفاقيات مع هذا الكيان وتبرير لهذا الكيان أنه يستحق الوجود على أرض فلسطين المقدسة المُغتصبة ... فلا حول ولا قوة إلا بالله...

فهل يعني ذلك أن أي أردني أو مصري يقوم بعملية ضد هذا الإحتلال يُعتبر منتحر..؟؟؟ أو أن أي فلسطيني من فتح يخرج عن خط عباس ويدافع عن نفسه وعرضه وأرضه يُعتبر منتحر؟؟؟

أخوكم:rolleyes:

[وسيم أحمد الفلو]

فقه عظيم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[هشام الفلو]

فقه عظيم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بغض النظر عن رأيي في العمليات الإستشهادية أو الفدائية أو الإنتحارية، هل يحق لك أن تطوع الفتاوى إن لم تعجبك ؟ أم يجب التسليم بها ؟
هل الفتاوى تناقش بالعقل والرأي ؟ أم هي إن كانت من الدين فلا رأي فيها ؟
تبدو لي الردود غير منطقية وخارج الموضوع (متل وقت كنت اكتب موضع إنشاء بالفرنسي ويكتبلي الإستاذ hors-sujet )

[Mohammad]

مفتي السلطات و الحكومات....لا يرضى أن يزعل منه أحداً على الاطلاق....

[وسيم أحمد الفلو]

والله يا هشام إنت بتحب تحكي تتحكي وتتفلسف.

الفقه هو علم له أصول وطرق في الإستدلال وليس تسليماً لقول المفتي، وقبل متحكي شغلة فكر فيا.

[هشام الفلو]

والله يا هشام إنت بتحب تحكي تتحكي وتتفلسف.

الفقه هو علم له أصول وطرق في الإستدلال وليس تسليماً لقول المفتي، وقبل متحكي شغلة فكر فيا.

و هل رددت بهذه الأدلة، أم أن الفتوى لم تعجبك فملت إلى نقدها ؟

[وسيم أحمد الفلو]

لأ كتير عاجبني لأنو بيأكد إنو 90 % من رجال الدين مساطيل.

[اليمامة الحضرمية]

لأ كتير عاجبني لأنو بيأكد إنو 90 % من رجال الدين مساطيل.

لا حول ولا قوة إلا بالله:1 (18):

[hadid]

الفتوى كتير منطقية .... بس أنا بحب ضيف عليها إنو الموقف السعودي طبعاً لا يمثل السعوديين أو أي أحد سوى حكومة عبدالله وحاشيته و أن الموقف المصري لا يمثل سوى سيئي منحوس وعملائه الذين يسجنون علماء الدين في مصر !

"90 % من رجال الدين مساطيل" الله يعينك يا دكتور يوم الحساب بل الله يعينا كلياتنا

سلام

[أبو حسن]

رد هشام الأخير منطقي جدا...

فلنقارع الحجة بالحجة...

يعني يا دكتور وسيم... ما الفرق بينك وبين شخص سمع أن العلم يسمح للإنسان بالصعود إلى القمر، فقال عن العلماء مساطيل ومجانين ؟؟؟!!!

- ملاحظة: ردي هذا لا يعني أني أؤيد الفتوى...

نعم، ليس كل فتوى ملزمة لا يمكن ردّها، لكن من يريد ردّ أي فتوى، عليه أن ينقضها مستخدما نفس الأصول التي بُنيت عليها...

وأذكر أني قرأت لإمامنا الشافعي رضي الله عنه قولا جميلا معناه: أن كل آية يستدل بها مبتدع أو صاحب هوى، عند التأمل نجدها متضمنة الرد على بدعته وهواه...

[هشام الفلو]

شايف أبو حسن، أنا بعرف أكتر منن ب أراء السلف الصالح !

[وسيم أحمد الفلو]

سيد هديد لو لم يكن رجال الدين كما أقول لكانت الأمة يخير (وهذا لا يعني أننا أفضل حال منهم).


أما بالنسبة للأخ أبو حسن فأقول بأن هشام لا يريد مناقشة الفتوى وإنما يركز على فكرة أن الدين والفتاوى هي تسليم ، وإنما تفلسف ورد بأن أتاقش لكي يتهرب من مشاركته التي تقول أننا ناخذ الفتاوي التي نريد ونسلم بما نريد، وكأن الفتوى لا ضوابط لها ولا طرق.

أما بالنسبة



يعني يا دكتور وسيم... ما الفرق بينك وبين شخص سمع أن العلم يسمح للإنسان بالصعود إلى القمر، فقال عن العلماء مساطيل ومجانين ؟؟؟!!!

فلا أجد أي فرق (وخصوصاً وأن الفتوى أتت من بحر من بحور العلم)، وأنصحك بقراءة مقالة الأخ "أبو محمد القلموني" عن السفسطائية لكي تعلم أنه ليس كل شيئ يناقش وليس كل شخص يناقش.

والسلام عليكم

[محمد أحمد الفلو]

؟ فإذا كانت النظرة إلى إسرائيل على كونها دولة وتعقد معها اتفاقيات أو مبادرات، وهو ما يمثله الموقف المصري والسعودي وحركة (التحرير الوطني الفلسطيني) فتح، إذن فالمقاومون منتحرون لأن قتل المدنيين حرام"
.

"أما إذا كانت النظرة إلى إسرائيل على كونها عصابات احتلال
فعندئذ يكون المقاومون شهداء؛
د.


سبحان الله

منحكم ربنا لما بكون من مصلحتنا ، وعبيدو لما حكموا ما بيعجبنا !!!

ليش قيم الشيخ النظرة إلى إسرائيل وفق شرع مبارك وعباس وعبدالله ... مش وفق شرع ربنا

[محمد]

نسيت شأسم العالم يلي قال :

أكبر خطر تعاني منه أمتنا اليوم هو العلماء الرسميين ....

[الزاهر]

سبحان الله
ليش قيم الشيخ النظرة إلى إسرائيل وفق شرع مبارك وعباس وعبدالله ... مش وفق شرع ربنا



وهنا مربط الخيل !!!



ملاحظة لزيدان: حسين وزاهر مراقبين وما بيحألهم يعدلو المشاركات !!!

[hadid]

بس هو المفتي ما قال إنو إسرائيل دولة أو إسرائيل منها دولة وما قال إنو عدها دولها من قبل السعودية ومصر صحيح أو غير صحيح بس قال إنو إذا يلي بعدها دولة حرام مو بس يفجر حالو حرام يقاتل المدنيين أما يلي بعدها عصابة إحتلال فيجوز له قتلهم على اعتبار أنهم غير مدنيين وها الشي لأنو كان موضوعي بالفتوى ...

[أبو حسن]

الشريف وسيم،

أنا مدرك لمراد الشريف هشام...

كما أني اطلعت على مقالة أستاذنا أبي محمد...

لكن هذا لا يعني أن نرمي كل فكرة لا تعجبنا بالسفسطائية. وأن قائلها مسطول ومجنون... بل واجبنا أن نبين لبقية الأعضاء مكمن الخطأ في الفكرة التي ننقلها...

نعم، ليس كل كلام يستأهل الرد، لكن ما نقلته هنا، لا يحتاج الرد عليه إلى مقال أو بحث...

إذ يكفي في رد هذا الكلام ما ذكره الشريف حميطون من أن "مفتي الديار المصرية" يريد أن يحتكم إلى شرع عباس ومبارك لا شرع الله... فلو أن عباس ومبارك يُحكّمون شرع الله، لكان في فتواه نظر، أما وأنهم لا يحكمون شرع الله... فكلام المفتي المعظم مجرد سفسطة...

[وسيم أحمد الفلو]

أخ أبو حسن

لو أراد السيد هشام نقاشاً لما أثار مسألة بأن قبول الفتوى هو بالتسليم. على كل حال هو حر برأيه وله أن يقول ما يريد.

[هشام الفلو]

أخ أبو حسن

لو أراد السيد هشام نقاشاً لما أثار مسألة بأن قبول الفتوى هو بالتسليم. على كل حال هو حر برأيه وله أن يقول ما يريد.

أنا من عام اتفلسف ولا شي، إنت وغيرك يللي بنظركن الدين ورجاله يجب أن يكون لهم رأي في شتى أمور الحياة، حتى يملكون القرار السياسي وتصبح السلطة بيدهم.
وبترجع بترد عفتوى بكلام عاطفي !
عفكرة كلامك عن نسبة الشيوخ المساطيل بجر لسؤال عن نسبة أتباعن ؟
نسي اني هشام وناقش

[أبو حسن]

إنت وغيرك يللي بنظركن الدين ورجاله يجب أن يكون لهم رأي في شتى أمور الحياة، حتى يملكون القرار السياسي وتصبح السلطة بيدهم.
وبترجع بترد عفتوى بكلام عاطفي !


أستبعد أن يكون هذا رأي وسيم أو أي أحد منا...

لأننا لا نؤمن أصلا بشيء يسمى رجال الدين...

فما زلت تخلط يا شريف هشام بين الدين وبين من تسميهم "رجال الدين"...

[وسيم أحمد الفلو]

يبدو أنك تنطلق من خطأ إلى أخر

أنا أؤمن بأن الدين يجب أن يحكم كل شيء وليس ما يسمى رجل الدين، وأنا لا أؤمن بوجود رجل دين في الإسلام، بل هناك (كما في العلوم الأخرى) رجال تبحروا في علوم الدين مما أكسبهم حجة وعلماً يعطونه للناس وهو قابل للرد إن لم يبينوا طرائق إستنباطهم.

أنا لا أريد أن أناقش معك فتوى شيخ الأزهر، وليس هذا فحوى ردك الأول وأنت تتهرب من النقاش حول الأمر الذي أثرته وهو التسليم لرجل الدين.

عندي أنا وعند الكثيرين ممن أعرف من إخواني، رجل الدين ليس كما تحاول أنت أن تصوره. قد تكون هذه الصورة موجودة عند بعض الفرق الإسلامية ولكن هذا لا يلزم الإسلام بشيء.

أنت لديك صورة في رأسك ودائماً تنطلق منها للحديث في الأمور الدينية، وعندما يقول لك اي شخص أن الدين ليس كذلك فتقول أنني أخترع ديناً جديداً.

للأسف أنت تناقش دائماً بأفكار وقناعات مسبقة وتريد أن تصور أن كل الأديان هي كما بعضها وأنها تنطلق من التسليم وأن لا مكان للعقل بها، وأن هناك في الاديان طبقة ثيوقراطية واجبة الخضوع.

أنا أنصحك بأن تعاود قراءة الإسلام من مناهله الأصيلة وأن لا تقول لي إنظر لهذه الفرقة أو لهذا المذهب أو لهذا الحزب.


أنا ما تعلمته أن الدين جاء ليحرر الإنسان من عبودية العباد إلى عبودية رب العباد، وهذه قناعتي، ولذلك فأنا لا أقتنع برجل الدين الذي تصوره أنت، وكذلك لا أقتنع بعبودية الوهم بأنني الوحيد العقلاني والمفكر والذي يمتلك الحقائق.


عندما تكون مستعداً أن تناقش أفكارك المسبقة وتتحرر من دكتاتورية العقل (العقل المزعوم) أنتقل لأناقشك في فتوى شيخ الأزهر أو في فتوى أي كان.

"عاش عفلق"

[محمد أحمد الفلو]

ا

إذ يكفي في رد هذا الكلام ما ذكره الشريف حميطون من أن "مفتي الديار المصرية" يريد أن يحتكم إلى شرع عباس ومبارك لا شرع الله... فلو أن عباس ومبارك يُحكّمون شرع الله، لكان في فتواه نظر، أما وأنهم لا يحكمون شرع الله... فكلام المفتي المعظم مجرد سفسطة...


شكراً أبو حسن
أسأل الله أن يجعلنا ممن يشرفون بالتقوى

ولكن ... يظهر جلياً تعمدك إسقاط ذكر عبدالله عند ذكر من لا يحكمون شرع الله ....

فاقتضى التنبيه

[kata2eb]

**** صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ....

في حديث آخر الزمان

[أبو حسن]

ولكن ... يظهر جلياً تعمدك إسقاط ذكر عبدالله عند ذكر من لا يحكمون شرع الله ....

فاقتضى التنبيه


لا، لم أتعمد ذلك... وإنما قرأت ردك ومن ثم بقية الردود، وبعدها كتبت ردي معتمدا على ما استقر في ذهني...

[هشام الفلو]

"عاش عفلق"

كذا مرة قلتلك ما تصنف، بحب حيطك علماً إنو عفلق أسلم و سما حالو أحمد على ما أظن... شو رأيك ؟

[Mohammad]

القاهرة - علق مفتي مصر الدكتور علي جمعة الحكم الشرعي في العمليات التفجيرية التي تنفذها المقاومة داخل إسرائيل على موقف كل جهة من إسرائيل، وإذا ما كانت تعترف بها كدولة أو تعتبرها عصابات احتلال، معتبرا أن هذا يحدد بالتالي إذا ما كان منفذو هذه العمليات "منتحرين" أم "شهداء". وقال د. جمعة: إن "المقاومين الفلسطينيين الذين يفجرون أنفسهم في أماكن إسرائيلية يتوقف كونهم شهداء أو منتحرين وفقا للنظرة إلى إسرائيل.. هل هي دولة أم عصابات احتلال؟ فإذا كانت النظرة إلى إسرائيل على كونها دولة وتعقد معها اتفاقيات أو مبادرات، وهو ما يمثله الموقف المصري والسعودي وحركة (التحرير الوطني الفلسطيني) فتح، إذن فالمقاومون منتحرون لأن قتل المدنيين حرام".
"أما إذا كانت النظرة إلى إسرائيل على كونها عصابات احتلال وعدم الاعتراف بها كدولة مثل موقف (حركة المقاومة الإسلامية) حماس منها، فعندئذ يكون المقاومون شهداء؛ لأن تحرير الأرض واجب وكذلك الجهاد والكفاح المسلح الذي نصت عليه اتفاقيات جنيف الأربع"، بحسب ما نقلته جريدة "الدستور" المصرية اليوم السبت عن د. جمعة.
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
ألا يرى معي الاخوه أن الفتوى بحد ذاتها تحكم على البعض بالكفر من حيث القول أو تسمية البعض أنهم منتحرون و الانتحار في الاسلام حرام....و تعطي الفتوى في الشق الآخر منها تسمية الشهداء ...مع العلم أن الهدف واحد و هو الدفاع عن فلسطين بهذه الطريقه و لعلي لم أدرك أو أفهم كل جوانب ذاك الطرح إلا أنني لم أقتنع بتلك الفتوى و لم يعجبني كل ما جاء في نصها
شكرا ً

[وسيم أحمد الفلو]

إن شاء الله يكون عفلق أسلم وعقبال غيرو.

المهم إذا بدك تناقش فكرة التسليم فأنا مستعد لذلك.