الأخ سامر العلي
عرض للطباعة
الأخ سامر العلي
السلام عليكم،
أود أن أستفسر عن شئ : هل أصبح انتخاب الرئيس و نائبه انتخاب مباشر من قبل الناخبين؟ أم أن الأمور لم تتغير؟
إذا كانت الامور لم تتغير، فلماذا نناقش أسماء الرئيس و نائبه قبل مناقشة أسماء أعضاء المجلس المقبل الذين سيقومون بانتخاب الرئيس فيما بينهم؟
يعني لا يعقل أن ننتقد من ناحية تصرف الرئيس الحالي فيما يخص عدم اكتراثه بآراء بقية المجلس عند اتخاذه لقرار ما، و نكرس من ناحية أخرى هذا الاسلوب عبر اعتبار من يؤلفون المجلس هم مجرد كمالة عدد لا محل لهم من الاعراب.
أنا أقترح أن نبدأ بطرح أسماء أعضاء المجلس البلدي بطريقة جدية. يعني أن نبدأ بتحديد المسؤوليات التي تهم البلدة (بعبارة أخرى عدد و ماهية اللجان التي نرى تشكيلها ضروري لمواجهة العهد المقبل) و من ثم طرح اسم الشخص الذي نحسبه أهلا لتولي رئاسة كل لجنة. وهكذا نكون قد اتفقنا على تركيبة المجلس المقبل على أساس اعتبار العضو فيه بشرا و فاعلا مؤثرا في آن معا. وبتحصيل حاصل نكون في النهاية راضين عن الشخص الذي سوف ينتخبه الاعضاء رئيسا.
بتسميتنا للرئيس و نائبه فقط دون سواهم، نكون قد عهدنا إليهم كل المفاتيح دون أن نلتفت إلى مكونات و عناصر المجلس المقبل. نكون بذلك قد أعطينا الرئيس المقبل حق التفرد في القرار لأن ذريعته ستكون أنه طرح من الأصل كرئيس و انه ليس لباقي الاعضاء الفضل في ايصاله رئيسا. ليس لهم اذن الحق في الاعتراض.
و شكرا على حسن اصغائكم
الإخوة الكرام
أشكر ثقتكم، ولكن للحقيقة فأنا لم أقرر بعد الترشح للعضوية، لكي أقبل أن أترشح كنائب رئيس أو رئيس، وذلك لأنه بحكم عملي لم أعد أستطيع أن أعطي البلدية الوقت اللازم الذي أعتقد ان على العضو أن يعطيه للبلدية.
أما بالنسبة لما قاله الأخ مغترب، فكلامه صحيح أننا نختار الرئيس ونركب الأعضاء على أساس الرئيس.
أنا أرى أن يتم إختيار مجموعة من الأعضاء بحسب أهليتهم، وأن يتم إختيار الرئيس من بينهم وأن يتم التعهد بأن يستمر الرئيس ثلاث سنوات فقط، يصار بها إلى تغييره إلى عضو آخر إذا لم يكن أداءه مقبولاً (قد يكون هذا العضو هو الحاج طلال نفسه ، بحيث يمكن للحاج طلال أن يكون نائباً للرئيس في المجلس الحالي، ورئيساً بعد ثلاث سنوات إذا كان أداء الرئيس الجديد غير مجدي)، وأنا أرى أن تقسيم المدة لفترتين بين رئيسين تتيح التجديد في العمل البلدي.
الأسماء المؤهلة لترؤوس البلدية هي كثيرة لو أردنا أن نعطي للتغيير فرصة.
أول شي مشكور الأخ وسيم على التثبيت
بارك الله بجميع الإخوة الذين شاركوا بجدية وبدون زكزكاتاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moughtareb
أما بالنسبة للأخ مغترب فدعست بنصا ...!!!
للأسف الجماعة لا تبحث عن مجلس بلدي بل تبحث عن الرئاسة للحاج طلال دنكر ونائبه باسم العلي مع حفظ الألقاب وكأن المجلس كما ذكرت كمالة عدد وحتى نعود للمسلكية السابقة تفرد وارتجالية وتهميش و...
الإستفتاء الشكلي الهزلي التي قامت به الجماعة كان على اسم الحاج طلال دنكر أي لم يكن ليتم فيه البحث عن شخص جديد مناسب...
ثم أننا في الدول العربية معودين عهالنمط فمثلا الرئيس معمرالقذافي ضرب الرقم القياسي يمكن اكتر من 40 سنة لذلك أصرت الجماعة على الحاج طلال لأنو ما صرلو الا 18 سنة بس...
ثم إن الذين يدعون أن الحاج طلال هو أفضل الموجود فهذا هراء أنا لا أقول أن الحاج ليس له علاقات خارجية وله حضور في السياسة ولكن الملاحظات التي ذكرها ابي على صعيد مسلكيته داخل البلدة هي غيض من فيض...
أنا برأيي أن الجهة التي لها الباع الطويل في تشكيل اللوائح هي اللجنة التي شكلت اللائحة السابقة ولكن على حد علمي ان العقبة الرئيسية هي أن الجماعة لا تقبل المناقشة في موضوع الرئيس وهذا عين الخطأ برأيي....
الجماعة لم تشكل لائحة وتطلب من الآخرين التصويت لها ، وإنما أجرت تصويتا داخليا شمل الأخوة والأخوات ونتج عن هذا التصويت ، إختيار الحاج طلال رئيسا والحاج باسم نائبا للرئيس ، كما تم في التصويت ترشيح بعض الأسماء ، وبدأت الجماعة بالتواصل مع العناصر التي تم إختيارها منهم من رضي أن يكون ومنهم من رفض لأنه لا يريد أن يترشح ، والخطوة الثانية هي الإتصال بالجمعيات والفعاليات لطرح هذه اللائحة ومناقشتها والأمر قابل للأخذ والرد .
والأمر مختلف تماما عن أمر مصر وغيرها ، فالحج طلال ، لم يكن في وارد الأمر ، حتى أن نتيجة الإستفتاء كانت مفاجأة ، وكذلك رأي الأغلبية على الساحة الإسلامية كان غير متوقع ، فالتغيير لم يعد المطلب .
والفرق بيني وبينك أخي وسيم ، أني لا آحذ بكلام المجهولين ، لذلك لا أعتبر أن الكلام على المنتدى يدل على أن أغلبية الساحة تريد التغيير ، بل أغلبية المشاركين في المنتدى في هذا الموضوع ، وبالنسبة لي الأسماء الوهمية لا محل لها من الإعراب .
أما للشامي فأقول ، الجماعة لم تقم بإجراء تصويت ، هكذا ، بل بعد دراسة ، وأخذ ورد حول المرحلة الماضية ، فلو رأت أن الحاج طلال ، ليس مقبولا ، لأجرت التصويت بطريقة مختلفة ، والدليل أن الجماعة نجحت في هذه الفكرة هي أن الحج طلال نال أصوات أغلب الأخوة والأخوات .
والجماعة تتشاور الآن مع الساحة الإسلامية ، وإذا كان هناك إجماع على التغيير ، فلن تكون سلبية ، ولكن حتى الآن ليس هناك من طرح مقبول عند الآخرين .
وأمركم غريب جدا ، جماعة قائمة على الساحة القلمونية ، ناقشت أمرا داخليا وخرجت بنتيجة تطرحها للمناقشة - أيضا- مع الساحة الإسلامية ، أمرا غير مقبول عندكم أو عند البعض ، وطرح إسم من شخص منكم يصبح ملزما للجماعة ، أمركم غريب وأغرب من الغريب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أنا أعتقد أن التصويت لم يكن جديا ولا مدروسا
والأهم أن تشكل مجلس وليكن الرئيس لاحقاً أما أن تنصب الرئيس وتأتي له بإعضاء ليسوا إلا مطية له للنجاح فهذا ليس مشروعاً بلدياً حضارياً...
أما كلامك يا ابو خليل ان الحاج طلال تفاجأ بترشيحة لمنصب الرئيس في هذه المرة فهو في كل السنوات كان يتعامل مع المنصب بشكل أنو يشلش فيه و لا يغفل هذا الجانب في اي قرار أو أي مشروع...!!!ً
الأخ أبو خليل... لا داعي إذن للنقاش بما أن الجماعة حسمت أمرها ... فلم تناقشنا إذن ... كما أن أكثر المناقشين هنا معروفي الأسماء ... إلا إسمين وثلاثة...
وأن تختصر كل الأسماء التي تناقش الموضوع هنا وهي كثيرة بأنها طرح من شخص واحد منا ... هذا غير منطقي البتة ... قد نكون أكثر من الذين صوتوا داخليا عندكم على قضية الإنتخابات (بالطبع أنتم غير ملزمين بما نقول، وفي نفس الوقت نحن من ضمن الحالة الإسلامية التي تتكلم عنها ويجب أن يُسمع ما نقول بجدية تامة ) ...
أنا لا أرى للنقاش معنى ما دمت تردد أن الجماعة حسمت أمرها ... أو أن الساحة الإسلامية ما زالت تريد الحاج طلال ... الساحة الإسلامية التي تتكلم عنها أراها مُقزمة أنا بأشخاص وعائلات ورؤوس جمعيات وأرى أننا بحاجة إلى الخروج من هذه الحالة وعدم شرعنتها وأن نُدخل دماء جديدة لنحصل على تجارب جديدة ووجوه جديدة في العمل البلدي والساحة الإسلامية... وأرى أن علينا توسيع نطاق الإستشارات قبل أن تحسم الجماعة أمرها ليكون للنقاش معنى وفائدة...
اقتباس:
والفرق بيني وبينك أخي وسيم ، أني لا آحذ بكلام المجهولين ، لذلك لا أعتبر أن الكلام على المنتدى يدل على أن أغلبية الساحة تريد التغيي
بالطبع تقصد هنا الأخ وسيم ن. غنوم وليس أنا لأنني لم أقل يوماً أن أغلبية الناس تريد تغيير الرئيس.
أنا قلت أن على الرئيس من تلقاء نفسه أن يقبل بالتنحي أقله ثلاث سنوات، وأن نقوم بتجربة وجه جديد.
ثم قرار الجماعة ملزم لها ولمن يرضى بقرارها من الهيئات التي تنسق معها الجماعة، أما أنا (وربما غيري) فلن ألتزم بلائحة معينة يترأسها الحاج طلال إلا إذا كان البديل من اللوائح الأخرى مرفوضاً تماماً لدي، وسوف يكون تصويتي منصباً على اختيار الأعضاء الذين أرى أنهم الأكفأ لأي لائحة انتموا.
الاخ سامر العلي خيار جيد .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله
أخي أبو خليل... أن تخرج الجماعة بمقترحات أسماء للرئاسة واللوائح شيء ، وأن تقرر وتذهب لمناقشة قرارها حول اسم الرئيس الحالي ونائبه شيء آخر يختلف عن النقاش وأخذ رأي الساحة الإسلامية ... إنما هذا قرار لا بديل عنه أمام الجماعة كما تقول ... وطلبت طرح أسماء بديلة وتم طرح بدائل شابة ووجوه جديدة لتخوض غمار هذه التجربة فإذا بك تُعيدنا إلى أطراف الحديث وتنسى ما طلبته من أسماء ...
أخي الكريم نعم ليس هناك رُسل لإستلام هذا المنصب ولا غيره من المناصب ، هناك بشر يصيبون ويخطؤون وكلنا ذوو خطأ، ولكن من وجهة نظري الخاصة حتى لو أن البلدية الحالية بشخص رئيسها قامت بما وعدت به (وهذا لم يحصل لأسباب عديدة) 100 بالمئة لا يجب أن ترضى الجماعة ولا حتى الحاج طلال الترشح بعد استلام هذا المنصب لمدة 12 سنة خلت ... لأني أظنها مدة كافية لتفريغ كل ما لديه من طاقة وخبرة وحان الوقت لنفتح المجال لتجارب جديدة وشابة وهذا يُعطي دفعا للجماعة والساحة والبلدية والقرية بشكل عام ...
أنا ضد تداول الرئاسة كما أسلف الأخ وسيم وأظن أن السنوات ال6 مهمة لأي رئيس وأي مجلس لإظهار وتحقيق ما وعد به الناس ...
لنكن عمليين ونعود للساحة بطرح أوسع ولنأخذ آراء الإخوة هنا بعين الإعتبار...
الدكتور خالد حسين كمان فيه يكون بالبلديه .
كمان في الاخ محمد حبلص .....
في فادي القص او رامي ....
أخي هارد فقط للتنبيه الانتخابات ستكون على النظام القديم مما يعني أنه لا يستطيع أي موظف في الدولة الترشح للانتخابات البلدية.
أنا أؤيد الأخ الشامي في ما طرح ردا على ابو خليل وأعتقد ما طرحنا من اسماء في هذا الموضوع كافية ورائعة لتولي قيادة العمل البلدي وكنت أتمنى لو رد الأخ أبو خليل على تساؤلات الأخ محمد فلو حول الاستفتاء الذي قامت به الجماعة في داخل كيانها.
علمنا من بعض الإخوة أن هناك من داخل الجماعة من يرفض طرح طلال وباسم لكن للأسف هناك من ...
أخي الشامي / الجماعة حسمت أمرها داخليا بلائحة لتعرضها للمناقشة مع الساحة الإسلامية ،
وهذه اللائحة قابلة للأخذ والرد ، هل في هذا الكلام خطأ ، أليس من حق الجماعة ، كغيرها ، أن تقترح ؟؟؟؟؟؟
أما أن يلتزم فلان وفلان ، فأخي وسيم ، أنت غير مجبر بلإلتزام بلائحة إلا إذا عاهدت على ذلك ، وللتوضيح ، أنا سعيت مع الأخوة داخل الجماعة أن تكون اللائحة عبارة عن أشخاص مقبولين بكفاءاتهم واهتمامهم بالشأن العام ، وليس ليقولوا للرئيس نعم .
أما أخي أمين ، فالجماعة أجرت إستفتاءا و كانت هذه النتيجة ، طبعا هناك أخوة صوتوا وكانت النتيجة كما صوتوا وهناك من كان غير ذلك ، والجميع عليه أن يلتزم .
أما أن طلال يصدر القرارات وكأنه باق دائما ، فلأمر ليس بيده ، وأستغرب من يصور الأمر بطريقة ، كأن طلال حاكما ولا يتنازل عن الحكم ، إخواني ، إن طلال إنتخب ، في المرتين السابقتين ، أرجو أن تتذكروا ، ذلك ، فهو لم يأت بإنقلاب عسكري ، ولن يستمر بحكم عسكري ، فإذا جاء طلال رئيسا سيكون بإنتخـــــــــــــــــــــاب .
إلى الآن ليس هناك طرحا جديا ، أنا برأي ، ليس هناك بديلا عن طلال في هذه المرحلة ، لذلك ، أرى أن يكون كلامنا عن لائحة تكون متماسكة وتستطيع أن تصوب الرئيس عندما يخطئ ، وأنا كنت أتمنى أن يتم إستبدال طلال ولكن هذا الأمر برأي أصبح بعيدا ...
وأيضا أن يتم مناقشة الرئيس بالأخطاء السابقة ،لتفاديها ، والبحث معه في خطوات قادمة ، وما هي العقبات في طريق بعض الإصلاحات التي يطالب بها اغلبية من المشاركين .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خليل
غرييييييييييييييب !!!! :)
بلدة العلم والعلماء تبعيتكم ما فيها حدا أهل بئا ؟ ... لعتا أربت القيامة يعني :1 (66):
يعني صراحة ما زلت لا أفهم من رشح الحاج طلال ما دام الحاج طلال نفسه لم يكن بحسبانه هذا الأمر وانت كنت تتمنى أن يتم استبداله وأنا تكلمت مع إخوة في الداخل وحتى في الخارج وقالوا كنا نتمنى ...اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خليل
ولم فات الأوان ... لم تُقفل الباب وما المانع بإعادة هذا الإستفتاء الداخلي في الجماعة حول ترشيح أسماااااااااء جديدة وهي متوفرة ...
بصراحة أسئلة ما زالت تُحيرني ولم اجد لها جوابا ضمن مشاركاتك ...
أنا لست هنا لأقف عقبة في وجه ما تريده الجماعة وأنى لي ذلك ولكني أطرح تصويبا لم يفت وقته بعد ولست وحدي من يتبناه ... نريد وجوها جديدة ، دماء جديدة ، رغم حبنا وتقديرنا للحاج طلال والحاج باسم وكل من ساهم وعمل في المراحل الماضية...
لا أرى أن ننتقل للائحة وما يدرينا أننا سنُفلح أيضا في إقناع جماعتنا بأسماء نطرحها ما دامت ترفض أصلا الحديث حول اسم الرئيس مع أنك كنت تتمنى وكثير من الإخوة كانوا يتمنون ما تتمناه ووصلنا لباب مسدود من أول الطريق دون حجج مُقنعة ...
بعض الأعضاء ما زال في صف المُتفرجين مع انهم يجب أن يشاركوا ويدلوا بدلوهم بوضوح وصراحة وعلى الأخص الموجودين في القرية ومن يحق لهم الإنتخاب والترشح...
اخي عادل ، صحيح انوالحاج طلال جاء بالانتخـــــــــــــــــاب، لان الساحة القلمونيه والاسلاميه الا القليل بوقتها اجمعت عليه وبالتحديد كان الاجماع على الاخ باسم العلي، ونحن ليس بوارد خرق هذاالاجماع لا بالبارحة ولا اليوم(انا)، فلا تفرض علينا سياسة امر الواقع وادعوك الى اخذ اقتراح الاخ وسيم زيدان على محمل الجد .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خليل
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشامي
أنا لن أقف متفرجا لما يحصل في الجماعة... سأعلي صوتي وليسمعه كل البشر....
من كلام أبو خليل يا شامي يجب أن تفهم أن الحاج طلال قد تم اختياره وانتهى الأمر.. يعني أنه هو من صادق على قرار تعيينه ولا يريد غيره.... وهنا أسأل،، لماذا هذه الطريقة يا اخ عادل؟؟ تريد أن تقول لي أن الجماعة اختارت بالإستفتاء الحاج طلال والأخ باسم؟ سأوافقك لكن يجب إعادة النظر بالمسألة..
هلق ما بقى في حدا بالجماعة أهل لأن يكون رئيس غير هيدول الإثنين؟؟ لماذا لا أجد منك جوابا على الأخ جلال فلو مثلا؟؟ أنا متأكد أنه يقبل الترشيح وأنا أجد أنه شخص كفؤ ويستطيع تحمل هذه المسؤولية؟؟ لماذا لا تشعرون بأهمية التغيير؟؟ كفى للحاج 12 سنة من الرئاسة.. ليس لأنه الحاج طلال أطالب بالتغيير، لا والله أبدا فأنا أحبه من كل قلبي.. لكن من أجل أن نجري تغييراً قد يؤثر إيجابياً في طريقة الأداء في منصب الرئاسة وسوف تكسب الجماعة ثقة أهل القلمون من جديد...
الوقت لم ينتهي وأنا متأكد أن الجماعة لمصلحتها تستطيع تغيير مرشحيها... أقولها لك بصدق، في شباب منتخبين مؤازرين ومنتسبين للجماعة لن يقوموا بانتخاب الحاج طلال والأخ باسم فقط لإيمانهم بضرورة التغيير لا كرها لهذه الأسماء... إذا كنت ستقول لي أني منتسب للجماعة ويجب أن ألتزم فأنا لن ألتزم بما أراه خطأً بل ألتزم بما أراه في مصلحة الجماعة والضيعة وهو تغيير مرشحي الجماعة...
أرجو أن تكون وضحت الفكرة...
أخ عادل بالتأكيد أن الأخ الحاج طلال لم ياتي بصورة دكتاتورية، وحاز نسبة لا بأس بها من الأصوات في الإنتخابات الاخيرة، وهو ربما محبوب من أكثر من 55% من أهل القلمون، ولكن هذا لا يعني أن بقاءه في المنصب وعدم تركه فرصة لغيره هو صحيح. قد لا تكون دكتاتوراً، وقد تكون الأكثرحباً من إخوانك ومن أهل قريتك، ولكن قد يكون إستمرارك خطأً رغم ذلك.
لماذا تجرون في الحلقات والأسر تبديلات للعرفاء من وقت لوقت، أليس لكي لا يتعلق الأفراد بالأشخاص أكثر من الفكرةز
لماذا في الجيوش تجرى تشكيلات عسكرية وتغييرات للضباط، أليس لكي لا يتكرس أيضاً حب الشخص.
لماذا يتم تغيير المديرين العامين، أليس لكي لا يبني الموظف علاقة شخصية مع الرئيس، مما يؤسس لبيروقراطية إدارية خفية.
أنا أعتقد أنه إذت خرجنا من دائرة الشباب لتولي منصب الرئاسة فهناك برأسي ثلاث أشخاص يصلحون لهذا المنصب (وقد يكون غيرهم الكثير) وهم:
الدكتور رأفت طوط وهو من أصحاب الخبرة في العقارات ومسؤول صندوق الزكاة، السيد حسين ملاط (أبو هزاع) الذي له باع طويل في العمل النقابي والذي لم يغب إلا القليل عن جلسات المجلس ، وهناك الأخ أحمد أمين الذي يعرف عنه دوره الحيوي في المجلس السابق.
أما بالنسبة لعضوية المجلس فبلطبع يجب البحث عن الكفاءات، ولكن هذا لا يعني أن هذا المجلس لم يقم بدوره فلم يحدث به إستقالات وكان 10 من أعضاءه دائمي الحضور تقريباً (سوف أضع نسب الحضور التقريبية في مشاركة ما).
لا نستطيع دائماً أن نصور ان التقصير البلدي هو مسؤولية المجلس وحده، أو الرئيس وحده، ولكن هي مسؤولية مشتركة، والتغيير في الرئاسة ضروري لكي نعطي أمثولة في التداول البناء للمواقع.
3indi kam esemm inni ikter7oun maba3ref iza bye3ejboukoun
bass fi sha5ess bi3te2ed w nshalla mit2aked innou bi 5af allah w mabyou5oud mal 7aram w houwa akid mannou biwered innou yfakker bi re2eset el baladiyeh bass intou fikoun tekter7ou 3lay hal shay w tjarbouw mankoun 5ousrounen shay
w fi kam 3oudou kaman iza 7ebaytaw
الاستاذ عبدالله الشيخ رئيس للبلدية
نائب الرئيس الدكتور فداء علوان
أعضاء : السيد فداء الشيخ
الدكتور وسيم فلو
الدكتور حسام كسن
الملقب بلخال
الباش
سامر العلي
........
أرجو من الجميع التوفيق باذن الله
جبتلكن عصير ليموناضة منشان تبلو ريأكن شوية... وتاخدو نقاهة شي تلات اربع دقائق... يلي تفضلو...
كل عمرك كبير يا فشلان ... ومتل حاتم الطائي... بدها صار ليموناضة بس أنا بدي من عند القوطة ... أكيد عادل رح يقول بدو من عند زهرة القلمون .... وخوووووووووووووود لقلك يعني ما في اتفاق كمان ...
حتى يزول الإلتباس لدى الأخوة جميعا وخصوصا مبارك بارك الله به والشامي حفظه الله ، أنا لم أشارك في التصويت الداخلي ، فلا داعي لإتهامي بأني من وراء هذا الأمر ، على العكس ، أنا كان رأي ، غير طلال تماما ، ولم أتوقع أبدا أن يطرح الحج طلال لفترة ثالثة ، ولكني ألتزم بقرار الجماعة ، حتى لا أشق الصف ، وهذا واجب على كل أخ منتسب إلى هذه الجماعة وإلا فلا معنى للإنتماء إلى الجماعة إذا كان كل أمر عكس رأي لن أوافق عليه أو لن ألتزم به .
الأمر الثاني الجماعة الآن تقوم بمشاوراتها مع الساحة بشكل عام ، وعندما تجد رفضا لطرحها ، وبديلا مقبولا لدى أغلب الساحة ، ستعود إلى ساحتها الداخلية ، ويتم طرح الأمر من جديد ، وهنا الجماعة أمام خيارين : إما أن تتفق مع الأغلبية وتسير معهم بإتفاق واحد وإما تستمر في لائحتها ، وحسب علمي الجماعة ستختار الخيار الأول .
أما ما طرحته أخي وسيم فالأسماء لن تقبل من الساحة الإسلامية بإستثناء الأخ الفاضل أبو أمين ، فأنا شخصيا أكن له كل إحترام ورأيه يعجبني .
ومقصد كلامي ليس هناك بديلا عن الحج طلال ، أي ليس هناك بديلا مستعدا لأن يترشح ويكون مقبولا من الجماعة وغيرها ، والسبب أخي زاهر ، أن إنتخابات البلدية كانت مستبعدة لسنة على الأقل فحصل فتور في تجهيز بديل ، وكانت المفاجأة بأن الإنتخابات ستجرى وفي وقتها ، وكانت المشاورات سريعة ، وجاءت بهذه النتيجة .
ريسلام عليكم (هادي متل rebonjour)
اول شي بحب اتشكرالاخ وسيم فلو و الاخ امين على رحابة صدرن. تاني شي بما انو ما معي وقت هلأ، ح اقترح عليكن exemple و انتو كملو الباقي للخمسطعش اذا حبيتو و اذا ما حبيتو ما تكفو شي بالمرة:
1 _ المعضلة: الرسوب الواطي المستوى في المدارس الرسمية _ لجنة برئاسة المفتش هشام قزيحة أو السيدة علا المحمد_ السبب في الاختيار: لما أرى في الشخصين من حب لتغيير الواقع الأليم. (و هيكة منكون حددنا مرشح او مرشحة في اللائحة التي ينوي المنتدى تشكيلها ليوصلها في آخر المطاف الى المعنيين على جميع الصعد).
2 _
3 _
4 _
5 _
6 _
7 _
8 _
9 _
10 _
11 _
12 _
13 _
14 _
15 _
أخ أبو خليل أنا طرحت الأسماء من باب الرد على أن هناك الكثير من الأسماء إذا قبل الحاج طلال التنحي.
أما قبول الأسماء أو عدم قبولها من الساحة الإسلامية، فهو منوط بالإتفاق على تعريف الساحة الإسلامية.
من هي الساحة الإسلامية التي تقبل وترفض الأسماء؟ ممن تتكون هذه الساحة؟
لماذا الكثير منا هم خارج هذه الساحة؟ وهل نحن في الساحة الكافورية مثلاً؟
هذه الساحة الإسلامية (وأولها عناصر الجماعة) انتخبت في ال2005 عندما قررت الجماعة المقاطعة لكي لا يحرج رئيس البلدية، وهذه الساحة الإسلامية بهدلت مرشح الجماعة في إنتخابات 2009 .
الساحة الإسلامية هي حديث عن كيان غير واضح المعالم، مشتت، وعديم الجدوى، ويأخذ منه أصحابه بحسب مصالحهم، ويرفضون أيضاً بحسب مصالحهم.
لتضرب لي هذه الساحة الإسلامية أمثولة في القبول بالتغيير، لكي أقتنع أن هذه الساحة عادت إلى الحياة.
أخ أبو خليل بما أنك لم تشارك في التصويت الداخلي للجماعة فهاذا بحد ذاته خلل في التصويت فربما كانت لترجح كفت عدم ترشيح طلال لو أنك شاركت وطبعا هذا شأن يخص الجماعة ولا علاقة لنا به واذا كان مبارك عقله صغير على هذه الأمور فنحن أخبر بالجماعة وبما تعانيه.
سيدي لو أن الأمر متوقف على التزام أعضاء الجماعة بلائحتها فهذا ليس المشكلة ولا خوف منه والسبب أنه اذا كان عددكم ثلاثون ولك مني ضرب لهذا العدد باثنين فتصبحون ستون فليس هناك هذا التأثير الكبير.
أخي مراعات الساحة الاسلامية اليوم مختلف عن السابق يتبع.
أخي مراعات الساحة الاسلامية اليوم ليس كالبارحة فالساحة اختلفت كثيرا واذا كنتم تظنون أن الحديث مع فلان وفلان يعني أنكم احتويتم الساحة فهذه كارثة لأنه لم يعد هناك من زعامات للساحة ولا رؤوس والوضع أصبح مختلف ونحن نعيش في صلبه ونعلم ما يدور فيه .
[http://http://www.annahar.com/content.php?priority=20&table=mahaly&type=mahaly&d ay=Thu نقلا عن جريدة النهار
في القلمون
لم يعد خافيا ان مجلسها البلدي سوف يعاد خلط أوراقه والتحضير للائحة جديدة برئاسة الاستاذ الجامعي المتقاعد الدكتور رأفت طوط، في ظل التحفظات التي يتناقلها الاهالي عن المجلس الحالي ورئيسه طلال دنكر.
بارك الله بك أخي أبو خليل،، أنا اعتراضي كان أنك قلت سابقاً أنه تم اختيار الحاج طلال وانتهى الأمر... أنت الآن تقول أنه إذا لاقى ترشيحكم رفضاً من باقي الأطراف فإنكم سوف تعيدون خلط الأوراق.. لذلك فقط أنوه بضرورة البدء باتخاذ هذه الخطوة لأن من ما هو ظاهر أن الحاج طلال سيكون مرفوضاً من بعض الأطراف...
أيضا أنا لا أريد شق صف الجماعة ولكني أطالب بتغيير الأشخاص الذين يفكرون ويتخذون هذه القرارات من دون أن يفكروا بضرورة التغيير لعل ذلك ينعش وضع الجماعة في القلمون.. (هذا أمر داخلي ولن أناقشه هنا الآن ولكن هذا ما أود أن تفهمه مني)
أنت قلت أن الأسماء التي طرحها الأخ الشامي لن تلقى قبولا من باقي الأطراف الإسلامية.. هل طرحتم وناقشتم إسم الدكتور جلال مثلا داخل الجماعة ثم استفسرتم إذا كان يلقى قبولا من باقي الساحة الإسلامية؟؟
وجزاكم الله خير....
بارك الله بجميع الإخوة الذين شاركوا بجدية وبدون جزازيات تافهة....
أحببت أن أوضح بعض الأمور:
من أهم الأمور التي نتمناها أن تبحث الجماعة عن برنامج عمل جدي وعن أشخاص يصلحون لهذا البرنامج لا أن يصروا على إسم أو إسمين وكأن النساء لم تلد غيرهم...
تاني شي ذكر الأخ مبارك أن الحاج طلال أمضى 12 سنة والصحيح أنه أمضى 18 سنة فقط يعني بعد معو مجال لأنو لساتو أقل من معمر القذافي...
تالت شي لكي لا يظن حدن من الموتورين المأجورين أن والدي أو أنا نكن شيء من الحقد على الحاج طلال فهذا مرفوض جملة وتفصيلا فالحاج أخونا وأعز ولديه سبق في عمل الخير في مجالات شتى وله مواقف مشرفة على الصعيد السياسي ولمصلحة البلدة وأبنائها ولكن عندما نتحدث عن الأخطاء فنتحدث بكل تجرد وليس للتشهير والتجريح وإنما للتصويب والمحاسبة...
رابع شي ذكر بعض الإخوة وأظنه أبو خليل أن الحاج طلال لم يكن بوارد الترشح في هذه المرة وهذا لا يدخل في عقل عاقل فالحملات والدعايات البلدية التي يقوم بها الحاج طلال ومن مدة لا تقل عن 3 سنوات وكانت ذروتها من أشهر والمصيبة أنها بأموال البلدية وعلى حسابها وهذه طامة كبرى...
وفي الختام أضم صوتي لصوت الإخوة في عدم الإكتراث لكلام المجهولين على المنتدى الموتورين وهذا يظهر من كتاباتهم فالأولى بهم أن يشتغلوا بما هو مفيد لا أن يحشروا انوفهم في كل فتنة ويأججوا نيرانها...
طيب ليش حاسس إنو الكل يأسان ومتأكد تقريباً إنو الحج طلال رح يرجع يكون رئيس....أنا ما بحكي مع حدا إلا وبقول إنو صار لازم نغير... وكلنا مع إنو الشباب هنة يلي يستلمو....بالأول طرح اسم الدكتور جلال الفلو...طيب إذا كنا مصرين عليه...كيف بدو يترشح طالما الجماعة مسمية طلال دنكر...بعدين أنا مع انو يتشكل وفد ليدق باب الشباب المتلزمين الي خرج يفوتو بهالمجال...يعني سواءً "أحمد الشقرة،أنس الحج،رامي طوط....." لإقناعهم ودعوتهم للاشتراك في الانتخابات .... طبعاً بالتنسيق مع الجماعة واللتي هي المعنية بالدرجة الأولى بتقديم التنازلات لمصلحة البلدة...إحنا همنا إنو يضل الطابع الإسلامي مسيطر...ما بهمنا سواءً الجماعة أو غيرها كتسميات حزبية ، سياسية ، أو غيرها ....
لماذا يطلب من الجماعة أن تغير رأيها ، نزولا عند رأي ، كل فرد منا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إخواني / كل منا يقول رأيه الشخصي على المنتدى وبكل حرية ، وعندما قالت الجماعة رأي مجموعة ، نريدها أن تتراجع ، إن ما تقوم به الجماعة هو الصواب بعينه من الناحية العملية ، فتنظيم كالجماعة ، أمر طبيعي أن يخرج بتصور بعد بحث داخلي بالشكل التي ترتأيه الجماعة ، وليس لأحد أن يفرض رأيه عليها .
وهذا ما حصل ، وجاءت الخطوة الثانية وهي التواصل مع الجميع بداية الساحة الإسلامية لأخذ رأيها بما خلصت إليه الجماعة وإن كان هناك رأي آخر عليه إجماع ورفض ما عند الجماعة ، سنتقبل هذا برحابة صدر ، وللأخ وسيم فلو ، الساحة الإسلامية تضم كافة العاملين على الساحة الإسلامية ، والمهتمين بشأن الدعوة والعمل الإسلامي ، والذين كانوا في الجماعة ، بالإضافة إلى الجمعيات الإسلامية .
وعندما نخرج بنتيجة مرضية نتواصل مع الساحة القلمونية بشكل عام ، حتى نصل إلى قاسم مشترك مع الجميع وإلا فالساحة الإسلامية تخوض معركة إنتخابية مع الآخرين .
لا أعتقد أن هناك شيئا غامضا في هذا ، ولا أعتقد أن هذا فيه فرض رأي على أحد ، ولكن نطلب من الباقيين عدم فرض رأيهم على الجماعة بالقوة ، وأغلب المشاركين المعروفين سيتم التواصل معهم .
خلص اقتعنا معك إنو الساحة الإسلامية لم تجد غير الحج طلال رئيساً وباسم العلي نائباً للرئيس، وإن شاء الله تقتنع الساحة القلمونية وبركة بالمرة بتتوصلوا كلكن لإسم الأعضاء ال13 وبيصور تزكية، وهيكة بتريحونا وبترتاحوا.
وإن شاء الله بال2016 منرجع لنفس السيناريو إذا بيقي حدا من إلي بتحكوا معن بالساحة الإسلامية عايش ومعطوكن عمرون جميعاً.
عنزة ولو طارت
في جملة حلوة قالها الرئيس عمر كرامي بمقابلته في جريدة السفير عن الانتخابات البلدية: " رئيس البلدية ليس مفتياً (قصدو منو محتاج اجماع او توافق)، يجب أن يكون قادراً على القيام بالمهمة، والسؤال هل نجح الجمالي (رئيس بلدية طرابلس الحالي) أم لم ينجح بعد ست سنوات؟ المطلوب أن يقوم بمشاريع إنمائية.. لا مشكلة لدي إن كانت لديه ميول سياسية ولو من الطرف الآخر إذا كان قادراً على أن يخدم المدينة. أما أن يأتي رجل حزبي ولا يفعل شيئاً، فلن نقبل. والبلدية رئيس، التعديلات التي طرحوها كان يجب أن يراعوا فيها تقسيم الرئاسة قسمين: رئيس للبلدية، ورئيس أو مدير تنفيذي يلاحق المشاريع. أما أن تحصر كل شيء بيد الرئيس، دخلوا في النسبية والكوتا النسائية ما عقد الأمور أكثر وضاعت الناس. " انتهى الاقتباس
انا بشوف الشغلة منها كتير صعبة, و كل شخص في يسأل حالو سؤال بديهي: "هل كان الوضع البلدي بالقلمون منيح ؟" و في عندو جوابين :
- نعم فساعتها بيكفي بمسيرة "بالروح بالدم نفديك يا طلال".
- لا فمعناتها ملازم يوافق انو يكفي الحج طلال رئيس بلدية, لانو جربنا 12 سنة, فاكيد مرح يتغير شي بال6 سنين يلي جايين, و لازم يطالب بالتتغير و اذا شايف انو القلمون مفيها غير الحج قادر يكون رئيس بلدية فهادا بيعني انو القلمون صار بدها كب عالبحر.
أنا متأكد انو القلمون فيها كفائات خرج تستلم وزارة منو رئاسة بلدية, يمكن يقولو ممعن وقت, بس لازم نلح عليّن و نقلن انو القلمون بتستاهل تضحية.
أخي وسيم من قال أني أريد إقناعك أن ليس هناك سوى الحج طلال ، أنا قلت أن الجماعة رأت هذا ، وكما ترى أنت من خارج الجماعة أن هناك غير الحج طلال ، كذلك هناك من خارج الجماعة من يرى أن ليس هناك سوى الحج طلال في هذه المرحلة ، كما أن من داخل الجماعة من يرى رأيك .
فالمسألة فيها أخذ و رد وهذا ما قصدته ، فلنترك المشاورات والمباحثات تأخذ دورها ، وإن شاء الله يكون التوافق هو الخلاصة والثمرة لهذا النقاش .
فالأمر لا يحتاج إلى مواقف متشنجة وأنا أشرح موقف الجماعة وأمر طبيعي أن يكون هناك من يعارض كما أن هناك من يوافق .
وهذا ليس قرارا بل للبحث والتوافق ، وأقول لك لو أن الجماعة رأت رفضا من الساحة لطرحها وبديلا مقبولا لدى الأغلبية لن تكون متشنجة أبدا ، لأن الهدف أسمى من الوسيلة .
أخ أبو خليل لست أتخذ مواقف متشنجة، ولكن لنقبل نحن بالتغيير حتى لا يأتي وقت يفرض علينا التغيير فرضاً كما حصلت في محطات إنتخابية سابقة.
أع ود وأقول لك أن الحاج طلال حفظه الله قد يحوز ما يقارب ال70% في الساحة الإسلامية وال55% (أو اكثر) في الساحة القلمونية، ولكن هذا لا يعني أن يقبل هو بما تمليه عليه الساحة، لأن هذه الساحة مصابة ب"فوبيا التغيير" (كما أسماه مرة الأخ أبو حسن).
أنا ما أقوله أن على الحاج طلال أن يرفض بنفسه ترشيح الجماعة، لكي يتم وبسرعة إنضاج إسم بديل يستطيع أن يقود عملية التغيير في البلدية.
يا أخي 12 سنة وقت طويل في ممارسة العمل البلدي، وقد يكون هذا الوقت يكسب الإنسان خبرة معينة في العمل البلدي، ولكن في نفس الوقت فإن هذا يؤسس لبيروقراطية إدارية تكبل أي أفكار خلاقة في تغيير أسلوب العمل البلدي.
هل المسألة مسألة بقاء أشخاص، أم خدمة مشروع؟
ما تعذب حالك هاد عادل.
لازم نشكل لائحة منافسة وهاد سهل انشاء الله لكن تصادم الاسلاميين سيكون المشكلة
إن القساميون لا علاقة لهم بك لا من قريب ولا من بعيد ........................................
أخي وسيم / لا أعترض على كلامك ولكن إعتراضي على أمر بسيط أنه ولم تم إختيار طلال في الإنتخابات فهذا خطأ برأيكم ، نحن نقول أن الإنتخابات تصويت وحتى لو كان هذا غير مقبول عندكم ، هذا الذي لا أفهمه .
وبعيدا عن القيل والقال
أعدك أن أرتب لك جلسة مع اللجنة المشكلة من الجماعة لمتابعة الإنتخابات ، وتكلم وأبدي رأيك ، واسمع الرأي الآخر ، عسى أن ترتاح أو تقنع الآخرين ، مــــــــــــــــــــا رأيــــــــــــــــــــك ؟؟؟
اذا شايف انو القلمون مفيها غير الحج قادر يكون رئيس بلدية فهادا بيعني انو القلمون صار بدها كب عالبحر.
[/quote]
كبير يا أخ عمار...يسلم تمك...
يا عمّي ليش احنا عم نهمش حالنا كساحة قلمونية كما عدّها السيد أبو خليل وكأننا لسنا داخلين في الساحة الاسلامية...يعني صرنا ناطرين من غيرنا يتراجع حتى نقدر نتقدّم...يا أخ وسيم فلو... مالازم توصل فينا الحالة إنو ننتظر من الحاج طلال يتنحى حتى يفتح المجال لغيرو بالترشح...يا أخي، الحاج طلال على راسنا....ووقفنا معو 12 سنة... بس لازم نعتمد على حالنا ونبلش نشتغل كرمال الموضوع...وسبق واقترحت تشكيل مجموعة لتدق باب المؤهلين من فئة الشباب المذكورة سابقاً ، وأنا أول المتطوعين....كما أقترح وبكل تجرد على إخواننا في الجماعة، طرح اسم شخص آخر غير الحاج طلال منهم وفيهم...يعني أنا عم يقول إنو يكون الرئيس أو نائب الرئيس من الجماعة(ما في مشكلة) وسبق واقترحت الدكتور جلال فلو ...هادا رأيي الشخصي....يمكن حدا تاني عندو رأيو...أو يمكن كون عم اختار شخص غير قادر لأسبابه الشخصية...بس المهم الفكرة....والموضوع مانو للتحدي..سبق ونوهت إلى فكرة أننا مع بقاء الطابع الإسلامي في البلدة....لا تهمنا الجماعات، ولا الأحزاب، ولا التيارات.....تهمنا مصلحة البلدة المفتقرة مؤخراً لهذا الطابع الإسلامي....