اخي اذا بتريد ما تعتمد اسلوب التشكيك والاتهام ، الظاهر هذا شي طبيعي عندك .
انا اثق بكل ما يقولونه القائمين على هذا المنتدى وبلاما فكر،
فعليك ان تثق بهم .
عرض للطباعة
صبرنا كثيرا !! :)
يا إخوان ويا أخوات ... بغض النظر عن محتوى القضية ... أحد أهم شروط المشاركة في المنتدى والذي وافق عليه كل عضو منا عندما تسجل ... نصه كالتالي :
- توثيق ما يتم نقله أو كتابته، والعزو وتوضيح المصدر في حالة الإقتباس.
فعندما يُخالف هذا الشرط أو غيره فمن حق المشرف على الساحة أو الإدارة التصرف مع الموضوع بالطريقة التي يرونها مناسبة.
وبالعودة للقضية قيد البحث ... كثير منا لا علاقة له لا بالأخ باسم العربي ولا بآل علي عز الدين قبيطر ... فبالتالي لا ينطلق لا من مصلحة ولا من باب عصبية لطرف ولا ما شاكل ذلك... وكلنا لا نقبل أن يكون هنالك ظلم لأحد ...فكما أن اقتطاع جزء من أرض لا حق لك به ظلم، فإن اتهام شخص لمجرد الإتهام وبدون دليل ظلم أيضا ... وتشعيب الموضوع وتشغيبه لا يخدم القضية نهائيا ...وبالمختصر ... "لا قيمة لما لا دليل عليه" ... وأعضاء المنتدى لن يقتنعوا بكلام لم يقترن بدليل ... خاصة وأن معضمهم مغتربون لا يمكنهم الاستفسار بالطرق المباشرة ... فكل ما عندهم من معطيات هو ما يعرض ههنا في ساحات المنتدى.
غدا يأتي شخص يتهمني بسرقة 2000 دولار منه .. ويطالبني بها ... لكنه لا يملك أي دليل بأني استدنت منه هكذا مبلغ ... لا وثائق رسمية ولا شهود ... فكيف له بتأييد ممن لا يمكنه الوصول لدليل على هذا الكلام !!! ... مع العلم أن كل الحق معه.. وقد نصبت عليه هذا المبلغ !!!
هذه القضية ببساطة ... لسان حال الأعضاء يقول "كيف نصدق ما لا نستطيع الوصول لدليل عليه!!!" .... وهنا لا اتكلم عن نفسي، أنا الذي اعيش في القلمون ... واستطيع التوجه للأطراف المعنية واسألها وأصل لنتيجة ... لكن اتكلم عن غيري ممن يقرأ صفحات المنتدى من البرازيل ودبي والسعودية !!! ... فالمدعي مطالب بدليل على ادعائه !!!
عليك أن تظن بإخوتك خيرا يعني أنا بفهم منك إنوا القلمون كلهامشتركة بهذه المؤامرة و أنا من بيناتهم, أخي هل سألت نفسك ما هي مصلحتهم من حذف مشاركة أكيد منو هالهدف إلي ببالك خي أرجومنك إعادة حساباتك قبل الرد خي قالولك كان في عطل و نمحى لغيرك كمان مشاركلت كمان كان هدفها طمس الحقائق
خي خلينا نطلع من دائرة التشكيك و إذا كانت حجتهم كما تدعي لحذف مشاركتك عطل فني فالآن لا عطل في المنتدى فصغ ما يحلوا لك من الكلام النافع و المفيد و إن كنت حريص صغ ما صغت سابقا و إن شاء الله ما خدا رح يحذفهم.
بعدين خي كلن يعرف دينه جيدا و ما في داعي نزايد على بعض بكل مشاركة
سلام
خي أنا منزعج من طريقة سردك للموضوع يعني بدك تأنع العالم بالغصب إنوا البلدية مورطه و إنوا تم إعتداء و إنوا يا جماعة نتبهواااااااااااااااااااااااااااااااا
يا شيخ من شو بدون ينتبهوا إحنا عما نقولك لحتى يتثبت الأمر على أصحابه و تثبت إدانتهم بهدها منحذر الناس منقولن نتبهوا مش قبل.............. ما يمكن كلامك يطلع منوا مظبوط
أنا شو إلي بيثبتلي إنك عم تحكي كلام مظبوط خلينا نتأكد بالأول
خي برجع بقولك إنوا انا مع الحق و لا أنزعج حين تقوم الدولة بتنفيذ واجباتها بعدين أنا مش بالقلمون أنا مغترب و متلي متلك يعني.......... بعدين ما في داعي تعلمني شو بدي أعمل أنا أدرى بنفسي
أثبتلنا الكلام لحتى نكمل نقاش و غير هيك بتكون إنت متهم بالإعتداء على البلدية و على شخص رئيسها و يجب أن تعتذر
سلام
خي بلا مزايدة علي خي شادي و أعلم أنك لست الحريص الوحيد في هذا العالم و حاجة حاطط حالك بكفة و حاطط العالم بكفة تانية و نازل فيهم إتهام و تشكيك
أنا لا أريد التحدث عن نفسي و لكن نطالب ساعتها بأكثر من الإعتذار و هو إحقاق الحق أيضا
و أرجو منك إحترام شعور غيرك أثناء الحوار لكي نستطيع متابعته بشكل هادف
سلام
غريب أمر هذا الرجل - شاد فقوعة - كأن الحكم إذا صدر لصالح آل قبيطر يطالنا ، سبحان الله ، وهو لا يريد أن يقتنع أو يعترف بالحقيقة لأن هدفه هوالطعن والغمز واللمز ، و لو كان صاحب حق كما إدعى في البداية لجاء بالبينة ولكنه صاحب فتنة ومن تابع مشاركاته يعلم ذلك فكلها قائمة على الإتهامات دون اصل أو إثبات .ولا أدري أين يتم تصوير مستندات المحكمة يبدو في آلة قديمة تحتاج فيها الصورة إلى يوم أو يومين .
وهنا أتمنى من الإخوة عدم الرد على أي إتهام دون دليل واضح ، وهذا يسكت كثير من الألسن التي لا شغل لها إلا التهم والإفتراءات ( ألا يظن أولئك أنهم مبعوثون ليوم عظيم )
وهذا الصنف من الناس لن يسكت ، فعندما أقفل الباب الذي إفترى به على الناس شارك في باب آخر بنفس العقلية لأن هدفه الطعن وتوزيع الإفتراءات دون بينة .
ومن لم يردعه القرآن والموت فلو تناطحت الجبال على أن يرتدع لا يرتدع
أخي الكريم إن أنت تقدم وعد صريح هنا للجميع بأنك إذا حصلت على صورة عن الحكم سوف تطالب البلدية بألإعتذار رسمياً شفهياً و خطياً من أسرة علي عزالدين قبيطر فأنا عندها أكون مطالب أمام الله و الناس بأن أرسل لك صورة عن الحكم بالشروط التي يرونها أبناء علي عزالدين مناسبة، و أنتظر منك الرد أخي الكريم. جزاكم الله خير
السلام عليكم,
اخي الكريم, ان علي عزالدين قبيطر يكون جدي, وقد اعتدى باسم العربي على ارضه بترخيص اخذه من البلدية , وبعد خمس سنوات من المحاكم حصلت اسرة جدي على حكم من المحكمة يثبت ان هناك اعتداء على ارضهم.
فان انت قدمت لنا هنا وعد امام الناس, انك ان رأيت الحكم سوف تطالب البلدية بالاعتذار من اسرة علي عزالدين قبيطر رسميا خطيا وشفهيا, سوف اكون اول من يرسل لك صورة عن الحكم وبأسرع وقت ممكن.
الفرق بيني وبينك اني احسن الظن باخوة لي واعرف معدنهم وانا على يقين ليس في كلامهم مجال للشك بالنسبة لي،عندما يقولون ان السبب خلل فني فهو خلل فني ..... وكما تعلم ان المؤمن لا يكذب وهذا كما جاء بحديث الرسول عليه الصلاة والسلام،
ويجب علينا ان نحسن الظن بالمؤمن ام انك لا تعلم هذا .
وشكرا.
أخي الكريم أنا لا أرى في هذا الرجل أي غرابه مع أني عاتب عليه كان يدعوني بإستمرار لشراء عقار في القلمون ولكن قد عدلت عن هذه الفكره .و لكن ما أراه هنا بعض الغرابه في شخصك عفوآ منك طبعآفأنت تتهمه هنا بأنه من أصحاب الفتن ولا أظن أنه هو من أعطى رخص حتى تجرف أرض الناس و لا أظن أنه أتى بوثيقه من مساح مزور أو مرتشي . فأنا لا أراه من أهل الفتن بل أراى أنك متعصب بكلامك لأشخاص و إعلم أنني لا أتهمك بشئ قطعيا إنما هذا نقاش له معنى و معنى كبير ومنكم نستفيد و منكم نتعلم جزاكم الله كل خير
أخي العزيز أنا أرى أن هذا النقاش يدور حول قضيه معينه .حق أو باطل .وهكذا حوار هو الحوار الحقيقي و من دون مجاملات أنا أرى أن الجميع ملتزمون بروح عاليه مع بعض التحفظ و لكن لا بأس بالجميع بارك الله فيكم ولكن طالما أن الحديث يدور على أن نصل الى الهدف الحقيقي ألا و هو الحق فلا داعي أن نطالب بعضنا البعض بإلاعتذارت .فالموضع وبكل بساطه يتجه لتبين الحق سواء هذه الجهه البلديه أو تلك العيله التي جرفت أرضها أو ذاك الذي تعدى على الأراضي وأرى أنك على حق بقولك إحترام شعور الآخرين ........و ماذا عن شعور الناس التي جرفت أرضهم ...؟فهل لهم شعور يحترم .شكرآ نرجوا أن لا نكون قد أزعجناكم
أخ شادي لا أدري لماذا تصر على أن تجرح بي
نعم المنتدى تعطل (ومحيت مشاركات قليلة) إذا كنت لا تثق بمقولتي فإسأل الأخت نادين وهي تقول لك. والموضوع الذي أغلق سيعاد فتحه عندما يتم إحضار أية معلومات جديدة (مع أنكم أعدتم فتحه في أمكنة أخرى).
لو حذفت الموضوع يمكنك عند ذلك إتهامي بكتم الحق، ولكن إغلاقه لكي لا يتحول إلى جدل عقيم، مع إنتظار إبراز معطيات جديدة، لا يسوغ لك إتهامي (وكل المشرفين) بكتم الحق.
وبارك الله بك
أخي الكريم لقد تم إغلاق الموضوع من قبلك قائلاً بأنك سوف تسأل مصطفى قدور ومن ثم تعيد فتح الموضوع من جديد!!!!!!!!!!!!!!!!
أظنك تعيش في القلمون و كذلك مصطفى قدور فلم لم تسأله حتى ألآن?
و نحن بإنتظار إعادت فتح الموضوع كما وعدت الناس?
أخي الكريم أرجوا أن تعلم أنك آخر من نتهم و ما ذلك إلا لأن أبناء علي عزالدين قبيطر قالوا لي أن أهلك ن الناس الطيبين.
و نحن هنا في صدد إظهار أمر خطير للناس-فأرجوا منك أن لا تأخذ
المسألة شخصية، و أنت بعيد كل البعد عنها-و السلام عليكم
أخي النقاش معك جد عقيم . فانت بهذا الاسلوب تتفه الموضوع وتصغره ، وهذا يتطبق على كل الامور التى تناقش فيها .
اخي عندما اقول لك اني اثق بالمؤمن فأنا لا اكذبه الا اذا وجد الدليل الذي يثبت العكس ، فكلامه صدق الا اذا ثبت العكس بالدليل .
اما انت فماشي بالعكس الكل عندك كذاب حتى يأتي الدليل انو صادق ،
اخي انا مني فاضي اشغل حالي وجبلك دليل على صدقي او صدق الاخوه فان انت متأكد من ان هناك كذب فعليك بالبينه.
اخي لديك خلل ما يجب عليك وضع الامور بنصابها وان تراجع نفسك وبكيفية تفكيرك وانا انصح نفسي قبل ما انصحك، لا يمكنك العيش والتعامل مع الناس بهذا الاسلوب فعلا انه اسلوب غير سوي وليس من ديننا الحنيف ، انا اعلم ان هذه الواقعة مع العربي جعلت الناس كلهم بموضع شك عندك بس اذا هذا حصل صارت شغلة نفسية اكتر منها عقلانية ،
وشكرا.
سبق وقلت لك في رسالة خاصة أنني سأسأله في اليومين المقبلين وعندما يتسنى لي الوقت. كوني موجود في القلمون لا يعني أنني أستطيع أن أخرج من البيت متى أريد لأن لي أسبابي الخاصة.
أنت اتهمتنا أننا محينا مشاركات وهي بالحقيقية إختفت بسبب عطل في المنتدى، ومن ثم تقول لي لا تشخصن الموضوع.
أنا أعدت فتح الموضوع (وأتمنى أن يلتزم الجميع بالدقة والموضوعية)، وسأقابل الأخ مصطفى، وكل من يتسنى لي مقابلته من أقرباء السيد علي قبيطر، وسأبحث في ملفات البلدية عن الوثائق التي استند لها رئيس البلدية في هذه القصة، وعن تاريخ طلب الرخصة من السيد باسم العربي، ومتى أعطيت له وبناءً على ماذا؟ وسأسأل الشرطة البلدية عن الموضوع؟ وسأسأل الأخ حسين ملاط (أبو هزاع) والذي هو عايش المسألة لكونه قريباً من المنطقة (والأخ أبو هزاع هو عضو بلدي أيضاً). وسأسأل السيد باسم العربي إن إقتضى الأمر.
وأتمنى عليك بدورك أن تبرز ما لديك من وثائق والتي لا أرى أي مصلحة في إخفائها.
بارك الله بك وأنا على وعدي بإذن الله
إخوتي في لله أتمنى من الجيع المشاركة بهذا الموضوع القيم و خاصة الذين يملكون عقارات في القلمون. فالمصلحة في فتح هذا الموضوع عائدة للجميع في البلدة، سائلين الله أن يعيد الحق لصاحبه و أن يجمع الشمل، و أن يكون درساً إستفاد منه الجميع.
حتى لا تكون فتنة و يكون الدين كله لله- و السلام عليكم
غريب أمر المدعو - شادي فقوعة - البارحة كان الحق واضحا أبلج واليوم ينتظر من الأخ وسيم التدقيق والبحث فلو كان معه أدلة كما ادعى لأبرزها ، أهناك أوضح من هذا التقلب واللف والدوان ، فليس الهدف إظهار الحق ولو لم يكن هناك أمرأرض عز الدين قبيطر ، لكان هناك أمر آخر ، فمشاركاته كلها قائمة على الطعن والإفتراء دون دليل ، ووضع لآيات الله عز وجل في غير موضعها ، ظنا منه - إما جهلا أو قصدا - أن هذا قد يمر على البعض أو يوهم أحدا ما بأن هذه الآية قد تنطبق على ما يقول .
هذه مشكلة كبيرة من مشاكلنا في هذه الأيام ، إفتراء من دون بينة ولا دليل ، وبعدها يطلب من المشاركين بدعوى الكتاب والسنة أن يبينوا الحق ، فمن الأساس هل أطلق دعواه بطريقة شرعية لا وألف لا .....
لذلك ولإسكات مثل هؤلاء علينا أن نتجنب أي مسألة لا تكتمل فيها الأسس الشرعية وخصوصا في الكلام عن الرجال والجماعات والمؤسسات ، فلكل دعوى بينة فمن لم يأتي ببينة فكلامه مردود عليه ، فإنظروا كم كتاب في هذه المسألة وغيرها من الأمور التي لا بينة فيها .
فلنتق الله عز وجل ولنتجنب الجاهلين (وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما)
أين المصلحة لأهالي البلدة عموما وأصحاب العقارات خصوصا بتوزيع التهم ونشر الإفتراءات والأباطيل بحق الناس دون بينة ولا دليل ؟؟؟؟؟؟
يريد أن يقنعنا - شادي فقوعة - أن إفتراءه على البلدية وطعنه بكل من خالف رأيه متهما إياه بأنه مع الباطل ، هذا فيه مصلحة !!!!
نعم ولكن مصلحة لمن يحب أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا ،
نعم مصلحة لمن يريد أن يشوه صورة لبلدية لأنها محسوبه على التيار الإسلامي ،
نعم مصلحة لكل من يحمل الحقد والغل للمسلمين في هذه البلدة .
أما مصلحة لنا كأهالي القلمون عموما وأصحاب العقارات خصوصا لا و ألف لا ، فلقد مضى على هذه البلدية بشخص رئيسها حوالي 10 سنوات ، فأين الإعتداء على عقارات الناس ، وإنتهاك حرمات أراضيهم .
إن إنتهاك الحرمات جاء من - شادي فقوعة - بإفتراءات وأباطيل - دون بينة ولا دليل .
لذلك أطلب من الأخ وسيم عدم الإنجرار وراء هذه المؤامرة المكشوفة وهي السؤال والإستفسار عن أمر إدعى فيه صاحبه أن المستندات عنده .
فعندما يبرز ما لديه في دعواه من بينة ( البينة على من ادعى )عندما يطلب الأخ وسيم من رئيس البلدية وكل من هناك بينه بحقه اليمين ، فإذا أقسموا اليمين ردت دعواه . وإذا امتنعوا ثبتت دعواه ( واليمين على من أنكر )
هذا شرعنا هذا ديننا ، أما الإفتراء دون بينة ولا دليل ، فهو مرفوض من أي إنسان ولو كان صادقا أمينا ، فكيف لو ظهر أمره و أصبح واضحا للقاصي والداني ما يريد !!!!!
غريب امرك اخي ابو خليل , لقد اتفقت الاطراف جميعها ان يقوم الاخ وسيم الفلو بالبحث في ملابسات قضية ارض جدي علي عزالدين قبيطر التي جرفها باسم العربي باذن من البلدية.
فما الذي يغيظك انت في ذلك؟؟
ونحن لا نجداحدا معارضا لا في المنتدى ولا في غيره ان يقوم الاخ وسيم الفلو بالتحري حول هذه القضية الا انت.فأرجو منك ان توقف التحرش بين الاخوة وخلق الفتن.
أخي ألكريم أبو خليل أن معك فيما تسأل عن ألمستندات من ألاخ شادي فقوعه تلك المستندات التي أظهرت الحق و أبطلت الباطل .و لكن ألسؤال ماذا ستفعل بها ؟ هل سوف تدعوا البلديه لأن تعتذر من الناس التي جرفت أرضهم و قطعت أشجارها منذ خمس سنوات أم أنك تريد تصفحها لمجرد تصفحها ؟ عفوا هو مجرد سؤال.....
عفكرة يلي عم يصير غلط شنيييييييع...اولاً موضوع مهم متل هادا كيف بتسمحوا لناس مو معروفين يكتبوا فاي؟؟؟؟؟؟ بكم شي يعني...والله مسخرة...
يعني يا اخت نادين ما تزعلي منيّ بس انت وحدك لازم تكتبي بالموضوع ...وخلي الموضوع بينك و بين وسيم لأنو هو المعني بالبلدية...
وانا حابب اعرف مينوا شادي فقوعة يعني ابن مين؟؟؟ عم تحكي بقضية مهمة وما بتتحمل المزح ابداً من ايش فزعان تكتب مين انتا؟؟؟
نسأل الله ان يعيد الى كل ذي حق حقه.
و آخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.
أمركم الغريب
بيجاي واحد بيدعي اعالناس والمؤسسات وبداو العالم هية تجيب الدليل
حلو هالزمن
الله اكبر ,, الله اكبر,, الله اكبر,, الله اكبر عليك يا اخي
يعني انت لا تريد ان يتفق الاخوة مع بعضهم ويصلوا الى حل,, يا اخي الاخ وسيم الفلو تبنى مسألة البحث في الموضوع,, يا اخي شو بضرك من هالامر,, يا اخي مشاركاتك تدل على الفتن والكلام الفارغ,, ثم تتقنع بثوب الدين, الله اكبر عليك..
الله اكبر عليك , يعني انت اكبر صاحب فتنة في العالم , تريد ان تمنع الاخ وسيم الفلو حتى من السؤال في قضية ارض علي عزالدين قبيطر وكشف ملابساتها.. وكل اهتمامك هو فتح حرب شخصية مع الاخ شادي فقوعة,, فاتق الله وتب الى الله ..وكف شرك عن الناس ,, وقد ذكر في الحديث : وهل يكب الناس على وجوههم في جهنم الا حصائد السنتهم .
كما وانصحك بقراءة كتاب افات اللسان
اعوذ بالله من شرك يا اخي
ألله أكبر ألله أكبر يعجبني كلامك يا أخي و لكن أراك في بعض ألاحيان تتهم ألناس خبط عشواء من دون أن تتأينا أنت نفسك بدليل واحد يبدي لنا عكس ما يقول شادي فقوعه فأنا أراك تتهمه تارةبالخوارج وتارة بالمنافق و تارة بمثير الفتن ...هل لديك دليل على ما تقول و هل إن سأل أحد ما عن حقيقة ما يكون له مصلحه بزرع الفتنه و الحقد بين الناس شكرا لكم على رحابة صدركم ....و ما أرسلناك إلا رحمة للعالمين....و أنا لا أدافع عن أحد إنما أناأسأل أهل الذكر
أحي محمد : أنا لم أتهم أحدا على الإطلاق ،ومشكلتي مع - شادي -أنه يطعن بالناس يمنة ويسرة وهذا مخالف لشرعنا ، ولم أتهمه بالخوارج وإنما فعل مثلهم بأمر أنه بحجة النهي عن أمر منكر برأيه وقع في منكر أكبر منه ،
أما مطالبتك لي بدليل على عكس كلامه فهذا ليس مطلوبا مني لا شرعا ولا منهجا ، فنحن لا نناقش حكما شرعيا حتى يكون لكل دليله وإنما أمام دعوى أطلقت بحق رئيس البلدية وكل من يرى ما يراه في هذا ، فعلى من أطلقها أن يأتي ببينة أي دليل ، وليس على من خالفه أن يأتي بدليل ، وأنا أصلا لم أخالفه بدعواه وإنما كغيري من الأخوة طالبته بدليل ، وخالفته لأنه يطلق دعواه بحق الآخرين دون بينة وهذا مخالف لأبسط قواعد الدين الحنيف .
فيا أخي الكريم ، ليست المشكلة مع الأخ شاي في سؤاله عن الحقيقة أو إستفساره عنها وإنما المشكلة في إتهامه وطعنه بالآخرين ، فلو إكتفى بالسؤال ، لما كانت هناك مشكلة ، ولكنه ادعى دون بينة ، وأثار الفتنة بذلك ، ثم بدأ يطلق ذلك في أكثر من باب في المنتدى .
هذه هي المسألة أتمنى أن أكون قد أوضحت لك الأمر ، وأن تطلب من الأخ -شادي- أن يعود إلى رشده وأن يلتزم بأمر ربه وأن يتبين قبل أن يتهم ويسيء الظن ، وعندما يكون عنده بينة لا مشكلة معه على الإطلاق .
والأمر الغربيب أن لا مشكلة لأحد معه ولا مع آل عز الدين ، فأنا والله شاهد علي ، أني أتمنى أن يكون الحكم لصالح عز الدين ، ليس لأي سبب وإنما لغاية في نفسي .