أعط رأيك بسفر الزوجة بداعي العلم

[أبو عنتر]

الإخوة والأخوات....

لقد أحببت أن أطرح بينكم موضوعاً مثيراً للجدل.. خاصة وأن الناس لم تعد تلجأ في أحكامها وآرائها للدين وحده، بل طغى على المجتمع آراء متحضرة متمدنة جديدة.. لم تكن لتخطر ببال الكبار في السن منا...

باتت الفتاة لا تخطب أو تتزوج (شروط من الأهل غالباً) إلا بعد أن تكمل علمها... وقد قوبلت هذه الفكرة بهجمات عديدة من قبل الشباب... ولكنها الآن باتت فكرة عادية إن لم تكن من المسلمات...

لم يعد من الغريب أيضاً أن تسافر المرأة إلى بيروت لإكمال علمها، وأنا أعلم أن كثيراً منكم سيضحك في عبه من كلمة سفر إلى بيروت... وذلك أن بيروت لا يعتبرونها سفراً.

ولم يعد من الغريب أيضاً (ولكن أقل درجة) أن تسافر الفتاة إلى خارج لبنان لإكمال علمها... خاصة إذا كانت من المتفوقات في الدراسة... فإنها إذا تريد أن تصنع نفسها بنفسها.. ويكون لها كيان خاص وشخصية...

ولكن هل من المقبول أن تسافر المرأة المتزوجة.. وتترك زوجها، أو زوجها وأولادها في بلده... بداعي إكمان العلم؟
لندع جانباً رأي زوجها في الموضوع... ولنبحث فيه من حيث المنطق... الواقع.. التقاليد.. الدين... من أي ناحية تريدون..

ولكن هل من الصحيح أن تترك زوجها لتسافر وتكمل علمها في الخارج؟؟؟

أرجو من الجميع المشاركة في هذا الموضوع... وأرجو أن لا يتهمني أحد بالسرقة... أو بالكذب.. كما يحصل في معظم مشاركات الأعضاء.. لقد سألت سؤالاً واضحاً.. وأريد نقاشاً حول ما وضح من الفكرة... ومن التبس عليه أمر.. فليسأل قبل أن يطلق الأحكام...

[Ola]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
شكرا على طرحك لهدا الموضوع.
أنا من وجهة نظري إنو ما في شي إذا سافرت الزوجة لتتعلم في الخارج بشرط أن يكون الزوج موافق على ذلك.كل شي بهل الإيام تغير عن أبل .من زمان كانت المرأة,مرأة و بس,بهالإيام صارت المرة مرة و رجال مش لأنو هي بد هيك,بالعكس بس لأنو ظروف الحياة جبرتها تكون هيك,و السلام.

[الريس]

سبحان الله الإسلام أكرم المرأة ، وأمر الشباب بعدم النظر لها ، وأمرها بالتسر والعفة ، وأمرها بعدم السفر دون من هو محرم عليها أبديا و........ إضافة إلى مجموعة أوامر كلها تصب في خدمتها وفي الحفاظ عليها .

ولكن كيف واجهة المرأة هذا الأمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المرأة التي كرمها الاسلام وأمرها ألا تسافر وحدها دون محرم ، تريد أن تتحدى كل المجتمع وتسافر وحدها ، مدعية العلم والثقافة وأنها لا تقل أهمية عن الرجال الذي يقومون بمثل هذه الأعمال .

بالقلمون حد علمي ما في ولى بنت مسافرة عم تدرس ، يعني متل ما بعرف عن الصبايا انو أكترهم بالعلوم بالقبة بيطلعوا بيحضروا وبينزلوا على بيوتهم ، فان شاء الله توقف القصة هون ، وما يطلعولنا بج (رح أحذفها أنا) الدرس برات لبنان أو ببيروت و...

ديروا بالكم على حالكم يا صبايا ، شباب القلمون ما في منهم ، ما اتروحوا حدا من قدامكم ، سمعوا كلمة اهلكم ، والأكبر منكم ، وما تغتروا بحالكم وتجتهدوا في ورد في نص ، أو تأخذو بفتوى مجتهد فيما ورد فيه نص .

[أبو شريك]

سبحان الله الإسلام أكرم المرأة ، وأمر الشباب بعدم النظر لها ، وأمرها بالتسر والعفة ، وأمرها بعدم السفر دون من هو محرم عليها أبديا و........ إضافة إلى مجموعة أوامر كلها تصب في خدمتها وفي الحفاظ عليها .

ولكن كيف واجهة المرأة هذا الأمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المرأة التي كرمها الاسلام وأمرها ألا تسافر وحدها دون محرم ، تريد أن تتحدى كل المجتمع وتسافر وحدها ، مدعية العلم والثقافة وأنها لا تقل أهمية عن الرجال الذي يقومون بمثل هذه الأعمال .

بالقلمون حد علمي ما في ولى بنت مسافرة عم تدرس ، يعني متل ما بعرف عن الصبايا انو أكترهم بالعلوم بالقبة بيطلعوا بيحضروا وبينزلوا على بيوتهم ، فان شاء الله توقف القصة هون ، وما يطلعولنا بج (رح أحذفها أنا) الدرس برات لبنان أو ببيروت و...

ديروا بالكم على حالكم يا صبايا ، شباب القلمون ما في منهم ، ما اتروحوا حدا من قدامكم ، سمعوا كلمة اهلكم ، والأكبر منكم ، وما تغتروا بحالكم وتجتهدوا في ورد في نص ، أو تأخذو بفتوى مجتهد فيما ورد فيه نص .

والله يا شريك الهيئة ما عاد حدن ستحى من هل نسوان بيشوفوا الدين من وجهة النظر يلي بتلبي مطالبن التحررية...........الله يرحم كل مين استحى و انتهى.

[الريس]

الله يبارك فيك يا أبو الشباب ، بس حد علمك في شي بنت سافرت من القلمون لحتى تتعلم ؟؟

[Ola]

أكيد في صبايا مسافرين بهدف العلم أو الشغل أو جنسية أجنبية.
يا أخ أبو شريك أنا مش عم قول إنو البنت في تعمل يلي بدا يا.وكمان مني عم طالب بتحرر المرأة بس في واقع نحنا عايشينوفرض علينا هالشي.الإسلام أعز المرأة وأعطاها كل حقوقه بس للأسف المجتمع يلي نحنا في هضملا كل هذه الحقوق .يا ريت نحنا كنساء فينا نرجع نعيش متل ما كانوا عايشين النساء علىعهد الرسول صلى اله عليه و سلم.

[الزاهر]

بكل بساطة.......أنا ما بوافق زوجتي تسافر للتعلم......وإذا بدها تروح......بدبر راسي بشي طريقة وبروح معها!!!!

[أبو شريك]

سبحان الله الإسلام أكرم المرأة ، وأمر الشباب بعدم النظر لها ، وأمرها بالتسر والعفة ، وأمرها بعدم السفر دون من هو محرم عليها أبديا و........ إضافة إلى مجموعة أوامر كلها تصب في خدمتها وفي الحفاظ عليها .

ولكن كيف واجهة المرأة هذا الأمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المرأة التي كرمها الاسلام وأمرها ألا تسافر وحدها دون محرم ، تريد أن تتحدى كل المجتمع وتسافر وحدها ، مدعية العلم والثقافة وأنها لا تقل أهمية عن الرجال الذي يقومون بمثل هذه الأعمال .

بالقلمون حد علمي ما في ولى بنت مسافرة عم تدرس ، يعني متل ما بعرف عن الصبايا انو أكترهم بالعلوم بالقبة بيطلعوا بيحضروا وبينزلوا على بيوتهم ، فان شاء الله توقف القصة هون ، وما يطلعولنا بج (رح أحذفها أنا) الدرس برات لبنان أو ببيروت و...

ديروا بالكم على حالكم يا صبايا ، شباب القلمون ما في منهم ، ما اتروحوا حدا من قدامكم ، سمعوا كلمة اهلكم ، والأكبر منكم ، وما تغتروا بحالكم وتجتهدوا في ورد في نص ، أو تأخذو بفتوى مجتهد فيما ورد فيه نص .

والله يا شريك شكلوا ما عاد حدا استحى من هل نسوان و صاروا عم يفسروا الدين بحسب ميولن التحروري و كيف بيرتيحوا........

ولك الله يرحم يلي بيستحوا و بينتهوا

[مصطفى معتوق]

بالقلمون حد علمي ما في ولى بنت مسافرة عم تدرس .

راجع معلوماتك يا ريس
ازا ما طلع معك اسماء قلي على الخاص بوديلك ياهن على الخاص

[مصطفى معتوق]

انا ثابت على موقفي القديم ............

من حقوق المرأة ان تكون متعلمة ومنتجة في المجتمع

اما بالنسبة للسفر بمفردها فعبارة بمفردها فيها نظر

[zayen]

بتعرف اننو اسخف الشي اننو الواحد يعد و يحصر راسوا بهلأشياء.. يعني لاقطين النسوان و البنات و قاعدين اسسا شي موضوع بيطلعلنا كننو البنات بيحقلن ياكلوا بدون اذن حدا!!! فيقوا و شوفوا العالم كيف ماشي و انتو عمتتناقشوا بها المواضيعّّّ التافهة..

[الريس]

أختى على ، هناك دائما ثوابت ومتغيرات ، فمثلا مهما تغيير المجتمع وتطور لا يمكننا اقرار خلع الحجاب و.... وقضية سفر المرأة بمفردها هو كذلك أيضا .

ما حدا يفهم اني عم قول انو كل واحدة سافرت وحدها صارت بلا أخلاق و... سبق وقلت في بنات مسافرين فيون أخلاق أدد الموجودين على ألف مرّة ، بس أنا هون عم ناقش مسألة السفر وبس ، وما عم نط على شخصية البنت واحكي عنها و........

أنا عارف انو البنت يلي بتسافر بتكون بدها اتضحي ادام اهلها أو زوجها ، ولكن الغاية لا تبرر الوسيلة ، بدها تعمل منيح بس أخطأت بالأسلوب ...

فيرضى عليكون ما في داعي حدا يزعل ، وبالأخص انتي يا نارة ويا دانيا ، لأن بتعرفو اديش معزتكون عندي كبيرة .



وانت يا زين ، ما كل شي انت شفتو سخيف صار سخيف ، في ناس غيرك شايفتو مهمة ، على الأقل احترملهم رأييهم ، ما بدك اتناقش ما تناقش ، بس ما تجي بهل الأسلوب .

بعدين كيف ماشي العالم ؟؟؟؟؟؟ ومين قللك انو احنا نايمين ؟؟؟؟

[أبو عنتر]

مع احترامي لجميع البنات... فأنا موضوعي كان عن امرأة متزوجة... تترك زوجها لتسافر وتكمل تحصيلها الدراسي...
أنا لا أبحث في الموضوع من الناحية الدينية، ولو أردت ذلك لبحثت ذلك مع أحد المشايخ..
أنا أريد أن يرى كل واحد من منظاره الشخصي، تبعاً للعادات والتقاليد والتطور والحضارة والموضة....

أما عن الأخت نارة وغيرها، فهي حد علمي غير متزوجة ولم تسافر لإكمال علمها بل للعمل... فهي خارجة عن الموضوع... ومع ذلك وجب أن نوجه لها التحية، على ما تقوم به من بر الوالدين.....

أكره ما أراه في هذا المنتدى هو حصول 99% من الأعضاء على شهادة دكتوراة في الخروج عن الموضوع أو تحويره...

كما يجب علينا أن نتحلى بالأخلاق الحسنة في التخاطب... ولا يجب أن تكون الردود هي عملية هجوم ورد وكأننا في معركة...

أنا أعلم أنه في النهاية هناك حالات خاصة تخرج عن القاعدة... ولكني أتحدث بشكل عام... هل من الصحيح أن تترك المرأة زوجها لتسافر، بغية تحسين الوضع المعيشي... علماً أن الوضع المعيشي جيد نسبياً وإن لما يكن ممتاز... أو بغية الرقي في الشهادات والسمعة واللقب.
فهل يعتبر تحسين الوضع من جيد إلى جيد جدا أو ممتازً مبرراً يجعل المرأة تسافر وتترك زوجها...

[أم سفيان]

ساحاول قدر الإمكن أن أبقى في صلب الموضوع
قرأت البارحة مقالا بعنوان "وقال نسوة: أيوة تتجوز المرأة أربعة!"وخلاصته أن المرأة قبل الإسلام كانت تعامل معاملة الحيوانات وتربط وتجر كما يجر الحمار أكرمكم الله من عنقه ثم جاء الإسلام العظيم فأكرمها ثم يشير الكاتب أن التطرف في معاملة المرأة ألجأها إلى تطرف آخر لا يقل خطورة عن سابقه فبدأت المرأة تطالب بحقوقها المفقودة وشيئا فشيئا سمعنا عن امرأة تؤم المصلين رجالا ونساء و من أيام وافتنا الصحف عن امرأة في باكستان أو الهند تطالب بإنشاء مسجد نسوي أي لايدخله الرجال بتاتا والله يستر من الأيام المقبلة
وأدى هذا التحرر إلى قلب الموازين فأصبحت المرأة الرجل والرجل أخذ دور المرأة ليس تماما ولكن الأمر أصبح يتطور شيئا فشيئا فصار عدد النساء العاملات في تصاعد بينما يجلس الرجل ويديه على خديه ينتظر الوظيفة
لست ضد عمل المرأة ولكن هذه الإجابية أدت إلى سلبيات كثيرة منها تقليل فرص عمل الرجال وغيرها وبعد أن تحققت المساواة بينها وبين الرجل بدأت تطالب بالمزيد ومن هذا المزيد ترك الزوج والسفر خارجا بغية العلم وتوفير لقمة العيش (وصلنا لزبدة الموضوع وعذرا كان لا بد من هذه المقدمة الطويلة )فبدل من أن يفكر الزوج في الماجستير والدكتوراة وتحسين عمله باتت المرأة هي من تسعى لذلك والزوج ينتظر الفارسة تأتيه على حصانها الأبيض محملة بالللآلئ (يا حسرتي على رجال آخر زمن )بات الضعف شيمة من شيمهم لأن التعاون مع الزوجة شيئ والإنهزامية شيئ آخر فلم تعد للزوج حيلة غير الموافقة والتطنيش بحجة تجنب "نق المرأة" وضاعت الأمة بأكملها فأصبح الغرب اليوم يسعون لتقليد ماضينا ونحن نسعى لتقليد حاضرهم
تعبت كفوا النقاش

[Ola]

مع احترامي لجميع البنات... فأنا موضوعي كان عن امرأة متزوجة... تترك زوجها لتسافر وتكمل تحصيلها الدراسي...
أنا لا أبحث في الموضوع من الناحية الدينية، ولو أردت ذلك لبحثت ذلك مع أحد المشايخ..
أنا أريد أن يرى كل واحد من منظاره الشخصي، تبعاً للعادات والتقاليد والتطور والحضارة والموضة....

أما عن الأخت نارة وغيرها، فهي حد علمي غير متزوجة ولم تسافر لإكمال علمها بل للعمل... فهي خارجة عن الموضوع... ومع ذلك وجب أن نوجه لها التحية، على ما تقوم به من بر الوالدين.....

أكره ما أراه في هذا المنتدى هو حصول 99% من الأعضاء على شهادة دكتوراة في الخروج عن الموضوع أو تحويره...

كما يجب علينا أن نتحلى بالأخلاق الحسنة في التخاطب... ولا يجب أن تكون الردود هي عملية هجوم ورد وكأننا في معركة...

أنا أعلم أنه في النهاية هناك حالات خاصة تخرج عن القاعدة... ولكني أتحدث بشكل عام... هل من الصحيح أن تترك المرأة زوجها لتسافر، بغية تحسين الوضع المعيشي... علماً أن الوضع المعيشي جيد نسبياً وإن لما يكن ممتاز... أو بغية الرقي في الشهادات والسمعة واللقب.
فهل يعتبر تحسين الوضع من جيد إلى جيد جدا أو ممتازً مبرراً يجعل المرأة تسافر وتترك زوجها...

عذر ا أخ أبو عنتر لأنو فهمنا موضوعك غلط, أكيد أنا مني مع إنو الزوجة تسافر لوحدة وشكرا.

[Nadine]

هذا الموضوع مهم جدا , ولكنه يحتاج الى نقاش طويل جدا, سأحاول قدر الامكان الاختصار.

ان سفر الزوجة من دون محرم لتكميل علمها هو امر خاطىء جدا مهما كانت الاسباب, اولا ان زوجها و تربية اولادها يجب ان يكون اهم بكثير من سفرها وحيدة .

ثانيا مسألة سفر المرأة وحيدة صعبة جدا وخصوصي انها ستضطر الى العمل والتعلم , وان تعيش مع مجموعة من الشبان والفتيات في بيت واحد للأجار , اذا لم يكن لديها اقرباء, مما يؤدي الى الفتنة.

بالاخير انا بقول انو الرجال هو اللي لازم يسعى ويشتغل , ما يسفر مرتو تتعلم وتشتغل وهو يكون قاعد على كرسي القهوة لا شغلة ولا عملة.

واذا كانت مضطرة حتى تكفي تعليمها حتى تشتغل وتساعد زوجها, فيها تكفي بنفس بلدها ليش حتى تسافر وحدها؟

انا بقتنع انو شاب سافر حتى يكفي تعليمو او يشتغل ويأمن مستقبلو منشان يساعد اهلو و يتزوج.

بس بنت او امرأة تسافر وحدها منشان تتعلم !!! على فكرة انا عم احكي عن بلد انا عايشة فيه والله من اخطر الاشياء انو بنت او امرأة تسافر على بلد اوروبي او اجنبي وحيدة لأنها ستتضطر انها تروح على الجامعة بالباص او الترام او القطار , وكمان رح تتضطر انها تستأجر مع فرقة بنات وشباب , وكمان بدها تضطر انها تشتغل حتى تقدر تعيش ( تاكل وتشرب وتلبس وتستأجر) يعني كتير خطر على حياتها بيكون.

ما في عندي اي تعليق على السفر الى الدول العربية لاني مش عايشة هونيك.