إزالة الالواح الخشبية في المسجد البحري

[محمد أحمد الفلو]

مدام الأكتريه منو عاجبن القرار المذكور

* كتاب من دار القتوى في طرابلس الى إمام المسجد البحري الشيخ رياض عبيد
بإزالة الالواح الخشبية في المسجد البحري , التي تعطي مساحة أكبر للأخوات في الصلاة في مصلى الرجال

تفضلوا يا بنات نزلوا صلوا بآخر الجامع والقبضاي يكحّشكن .
يلا روعه إفتتحي الثوره إنتي ورفقاتك

والله يكبر الطرابيش ، زكروني بنكايات نسوان باب الحاره.

[HARD]

طيب انا بشوف انو يوم الجمعة يجب ان تنشال الالواح لفتح المجال للرجال لانو ما في اماكن كفاية للرجال .

وبيعدين ناقش الموضوع بدون تمسخر يعني بموضعية بكون احسن واوجد البديل الافضل وليس الاعتراض الاحسن .

[The Knight]

ما شاء الله عليهم دار الفتوى مشغلين راسهم هلأ بالالواح الخشبية وصار الشغلة بدها قرار كمان
يعني هلأ كل شي في قضايا عم تعاني منها الامة الاسلامية قام حطو راسهم بالالواح الخشبية؟! لا حول ولا قوة الا بالله.
يعني ميشان الالواح بس على صلاة الجمعة يشيلوهم لانو المصلين بيكترو تحت معك حق اخي HARD .

[وسيم أحمد الفلو]

والله أنا مع الشيخ رياض ومع دار الفتوى بس بالهشغلة خليين يشتغلوا يا أخ "The Knights" بالهشغلة أحسن ميوجعولنا راسنا بالسياسة .

بعدين النسوان شو بدن بصلا التروايح، أنا أختي أسماء كانت تترك بنتا هي وضغيرة تبكي تتنزل تصلي التروايح.

يا حميطون يا ثورجي، ما تفسر الأحاديث عزوئك، وروح شوف كل الأحاديث والآثار عن صلاة المرأة وبعدين حكيي.

[الزاهر]

ليك خيي......رح ألك أنا شو شايف......
قرار منعهم غلط....كما إن ما كان يحدث هو أيضا غلط بغلط.....

كل ما في الأمر.....إنو عنجد الجمعة ما كان عم يساع الجامع أبدا....وخصوصي أول جمعة برمضان.....كان في عالم جوا أثناء الخطبة.....وطلعو لبرا....ما طلعلهم محل جوا!!!

الحل بكل بساطة.....إنو 2 من هالأليلي المرة بالضيعة.....اللي ما فاضيين إلا يتأو حنك بين الأذان والإقامة.....وما بيخلوك تعرف تصلي لا تحية ولا سنة.....عالئين كنو الله خلق البلميدن ليتاكل مشوي ولا بحامض ولا مقلي -إن بدك بألك الأسماء بس عالمسنجر-.....(وآل ليش بكره صلي تحت......ولك إخص عهيك دؤون)......2 منهم هادول.....يوم الجمعة بعد صلاة الفجر بيجمعو هالخشبات بزاوية الجامع.....أو بمحل مناسب......وبيرجعوهم وئت بيلزمو....بدها نص ساعة.....ونتوفة همة!!!......لكن الحمد لله الحلول الوسطية ما لها محل بالقلمون......إذا ما كان الواحد متطرف (سواء دأن ولا أزعر) بيكون منبوذ!!!

أنا هيك بعقلي المتخلف البدائي....شايفها هينة.....عطونا رأيكم!!!

مش عم نظر.....أنا مستعد ساعد بشيلهم ومن كل ألبي....بس مش قادر وحدي.....عالأليلة بدي حدا يساعدني!!!

[الزاهر]

ولك....أمتن كتبتو كل هاد.....ههههههههههههههه

[wishes]

لما شفت الموضوع بالأخبار اليومية قررت عدم الرد مع إنو يللي عم تحكو عنو و تهاجمو بكون خالي بس لما عملتو موضوع لوحدو ما بأ اقدر اسكت. يللي عم تقولو إنو الشيخ رياض عم يمنع النسوان من الصلا بالجامع عندكن دليل عهالشي. عفكرة خالي صرلو أسبوعين بخطبتو عم يطلب إنو تنفتح القاعة الموجودة تحت المسجد لحتى يقدرو النسوان يصلو و ما ياخدو محل الرجال. عيب عليكن تقولو شي هو ما قالو. إنتو عم تحكو كأنو هو يللي جاب الخشبات و حطن لحتى يمنع النسوان من الصلا. أنا مبعرف مين حطن للخشبات و مبدي جادل بهالموضوع بس الشي يللي متاكدة منو إنو هو أول واحد بالضيعة طلب فتح القاعة للنساء فإذا بتريدو خلص افتراءات لاعتبارات يمكن تكون شخصية. بدكن تعملو ثورات عملو و فرجونا شو رح يطلع معكن.
أصلا" مين قال إنو المرا لازم تصلي بالجامع أصلا" صلاة المرة برات البيت منا مستحبة ولا إذا الشغلة فيا نكايات بتصيرو بدكن تحللوا بس لافتعال مشاكل.
رح اكتفي لهون مع إنو في كتير حكي احكي بس مني حابة كتير انفعل لانو يللي عم تفترو علي هو خالي أولا" و شيخ الضيعة يللي بشرفا و بشرفكن ثانيا" و أخيرا".

[The Knight]

أكيد ما لازم حدن يتطاول على الشيخ رياض وهو مش بحاجة يدافع عن حالو او حدن يدافع عنو لانو شيخ معروف والضيعة اكيد بيشرفها يكون عندها هكذا شيخ والضيعة لم تر منه الا الخير, وكذلك كل شيوخ الضيعة من الشيخ علي كسن حفظه الله الى شيخ القراء الشيخ زياد الحج الى الشيخ جمال الظنط وغيرهم من الشيوخ الافاضل حفظهم الله الذين لا يتسع المقام لذكرهم وذكر فضائلهم.

[وسيم أحمد الفلو]

يا أخت ويشيز بعتقد إنو الشيخ رياض عراسنا كلنا ... وإذا الموضوع موضوع نكايات فألله بينصروا لئنو النكايات ما بتوصل لشي وخصوصي بالدين.

صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها في المسجد وهذا الكلام صحيح وإلي عندو حكي تاني من الشرع يئولو والإستشهاد يآية : " ومن أظلم ممن منع مساجد الله أن يذكر فيها إسمه وسعى في خرابها" إستشهاد غير صحيح وأنا أستغرب أن يصدر عن أخي حميطون الذي من المفروض أن يكون مضطلعاً على أسباب نزول هذه الآية.

والسلام

[wishes]

الشكر الجزيل the knights ووسيم الفلو عالكلام الجميل
الله يبارك فيكن

[الزاهر]

نرجو الانتباه.......الأصة مش أصة شخصية....الأصة أصة مبدأ!!!!
الشيخ رياض ما عمل شي غلط....لكن الحل.....لم يكن هو الأمثل برأيي!!!

[wishes]

انا بتمنى تكون القصة منا شخصية بس يللي عم يحكو بالموضوع بينفهم من حكين إنن عم ينتقدو الشيخ رياض فأنا بس حبيت وضحلن الموضوع و قلن شم عم يعمل الشيخ لحتى ما يحرم النسوان من الصلا
فاقتضى التوضيح

[روعة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ زاهر قال فكرة هي زينة العقل: إذا كان المسجد يضيق على الرجال فليقم الشباب بإبعاد الألواح قبل صلاة الجمعة وإعادتها بعدها

أليس رسول الله صلى الله عليه وسلم من قال : لا تمنعوا إماء الله مساجد الله ؟؟؟

أصلاً في مكة النساء يصلين خلف الرجال وهذا فيه حكم كثيرة منها أن تبقى المرأة المؤمنة مؤتمة بالرجل في صلاتها ثم في حياتها ما لم يخلف الخالق.

ألم تسأل صحابية جليلة عمر بن الخطاب في المسجد؟؟؟

ثم إن حبيبنا المصطفى صلى الله عليه وسلم حين قال " وصلاتها في بيتها أفضل" قالها درءاً للفتنة والإختلاط فكفى مزايدة هل نقول لفتاة لا تمل السير في الطرقات ليل نهار( وأنا منهن حتى لا أسمع ما يزعج) لا تذهبي للمسجد .
هي خرجت فإن كان ولا بد فلتخرج إلى المسجد ولتفرح بلقاء الله مع المؤمنين جماعة وللتتعرف للنساء وتتعلم منهن أحكام الدين.

والله أنا أتعجب

أتدرون ماذا أنا لا أحب الألواح الخشبية

فعلاً أحب أن تزال

ونصلي في المسجد خلف الرجال لأن رؤية المصلين تعطي معنويات إيمانية وخشوع في الصلاة.

طبعاً شرط الألتزام بلس الحجاب قبل الدخول إلى المسجد.

[دوكر]

ازا بدك كمان يا ست روعة توأفي إمامة او حتى حدا من الأخوات حتا ...
بيصير عنا مشايخ اكتر و بنسمع اصوات جديدة ...
انا بوافق ع كل حكيك الا ع الصلا ورا الرجال.... بحرم مكة هدي ضرورة لأنو في طواف و سعي...بس لحنا بالمدينة مفصولين...
بعدين الؤصة منا ؤصة فايتا بالحجاب ولا لأ الؤصة انو محا يعادو الرجال يوخدو رياحتن و النسوان ... و ازا بتعرفي انو الباب بالتحباني جاية من ورا ... يعني بدكن تطلعو عم تتفرجو ع الفايت و الطالع و ع لي رايح يتوضا...

[الزاهر]

بينعمل طريقة إنهم يمرو من الغرفة الكبيرة اللي جمب مكتب الشيخ زياد....بس بدها شوية شغل منشان التواسيم.......


لكن هذا لا يعني إني موافق على الفكرة......ولا أني معارض!!!!

[المهند]

!!أنا عندي حكي تاني !!وهالكلام بعصبية ماو عاجبني ابدا!!..الموضوع ما عم يتاخد من ناحية شخصية يا ويشز!!يعنى الموضوع عم ينبحث من ناحية علمية ومن ناحية كل انسان يعطى رايو بما قاله الشيخ رياض عن قواطع الخشب وجدوى وجودها فى المسجد!!هيدا كل الموضوع..وانا برايي الشخصى انو كلام الشيخ رياض عن القواطع له مغزى اخر غير تنبيه النساء الى ان صلاتهن فى البيوت خير لهن من الصلاة في المسجد!!الموضوع برأيي باختصار قائم على ان الشيخ رياض أحس من من اول يوم وضعت فيه القواطع في المسجد ان قرار وضعها فد أتى من اناس اخرين وليس منه شخصيا كامام للمسجد..وهؤلاء طبعا لهم يد طولى فى بناء المسجد وترميمه كما لهم يد وراى مسموع ربما فى دار الفتوى والاوقاف!!وهو من يومها لم يكن راضيا عن هذا الامر..يعنى مع احترامى للجميع وأرجو ان لا يعتبر الامر شخصيا كما قلت لكم,اتمنى من الجميع ان لا يحشر الموضوع او يصوروكانه موضوع ديني بحت او موضوع استنسابي لم يستحسنه امام المسجد!! القصة برايي برمتها تمثل صراعا خفيا او نوعا من "الحرب الباردة "ان صح التعبير بين الشيخ رياض في المسجد من جهة وبين من يرى انهم يستطيعون ان ياتوا بقرارات نافذة من قبل الافتاء من طريق غير طريقه من جهة اخرى!!أما ان يقال انو الموضوع صدر عنو لانو ناس كتير اشتكو من ضيق المسجد يوم الجمعة وانو صلو عالارض برة او ان يقال ان الموضوع تذكير للنساء ان يبقوا في غرفهم ويصلوا على التخوت فاسمحولى يعنى القصة منا بهالبساطة متل ما كتير متخيلين!! لا بد هنا ان نتذكر ان الفترة التى تكلم بها الشيخ رياض كان فى فترة غياب الشيخ زياد الحج وغيره عن المسجد بداعى السفر وانا برايي الشخصى ان هذا الموضوع قد يعود ويفتح من جديد من اعلى المستويات وحتى لو صدر فيه قرار من الافتاء لانو بالاول والاخير نوع من التحدى ومحاولة كل طرف اثبات سلطته فى المسجد!!بالنسبة لموضوع القاعة يعنى انا حابب اسال الاخت ويشز انو فى حال فتحت القاعة تحت الجامع هل بيصير صلاة النساء افضل فى الجامع وما بيعود فى مشكلة انو ينزلوا يصلوا بالجوامع بدل غرف النوم والتخوت؟!!يعنى لسان حالك عم بيقول_حسب ما عم افهم طبعا_انو الشيخ ما بدوا اياكون تصلوا بالجامع داخل قواطع الخشب لانو الافضل تصلوا بالبيوت بس فيكون تنزلوا تصلوا بالقاعة ما فى مشكلة وساعتا بتنتفي الكراهة والافضلية!!شو هالحكى هاد؟!!!بكل بساطة كان الشيخ رياض بيقدر يستغنى عن كتير من الكلام بخطبتو السابقة واللاحقة ويطلب اخلاء مكان صلاة النساء داخل القواطع الخشبية ليصلى فيه الرجال يوم الجمعة فقط ريثما ينتهى شهر رمضان المبارك وكنا بغنى عن كل هالمشكلة..الله يسترنا من الرد

[روعة]

أنا أقصد أن يدخلن من باب خاص ويكون هناك فاصل يرى من خلاله كما في مسجد السلام.
ليس الأمر كما ظننت: أصلاً لن نأخذ راحتنا في الصلاة هكذا وجهاً لوجه.

والله صليت آخر مرة تراويح في مسجد الإمام علي رضي الله عنه في طريق الجديدة كان هناك فاصل من خشب مقطع فرأيت المصلين ما شاء الله آلاف

تخيل أن لا يزيد الخشوع مع رؤية هذا العدد

[المهند]

أذكر الجميع ان من يحب ان يرد على كلامى تحت الهواء في رسالة خاصة ان يحذف بعض رسائله ولا يدعها تتجاوز الخمسين حتى أتمكن انا أيضا من الرد عليه في رسالة خاصة وشكرا

[الزاهر]

بس توصلو لحل.....خبروني.....ههههههه
لنبحث ساعتها كيف بدنا نطبق هالشي ابتداءا من رمضان القادم!!!

[دوكر]

هلاء الموضوع اختلف...
هلاء صارت معك مية بالمية...
(بس ما تكوني مدايأة من اول جملتين بالمشاركة لي أبلا...كانو مجرد مزحة...)
و يا هلا بالمهند...و كمان حكيك كتير منطإي و فاي كتير من الواقع

[wishes]

بالنسبة إذا الموضوع موضوع حزازيات هيدا شي مبعرفو بستسفسر عنو و برجع بحطو عالفوروم بس الشي يللي بدي قولو إنو إمام الجامع لازم يكون ععلم بكل شي بدو ينحط او ينشال من الجامع و هيدي أبسط حقوقو.
اما عن القاعة فلا انا و لا خالي ناقضنا حالنا . خالي بحياتو ما منع النساء من الصلا و قلنالك إنو هو طلب إنو تنفتح القاعة تيصلو بس مع هيدا هو ما طلب من النسوان إنو ما يصلو بالجامع و يبقو ببيوتن تركلن حرية الاختيار. يعني ما دعين للصلا بس كمان ما منعن عنا.
اخر شي, انا ما بفهم ليه حتى يصير مناوشات و حزازيات و عرض عضلات بين المشايخ بالجامع و ليه دايما" بدن يطنشو للإمام" أو ليست المسألة شخصية؟
هيك الدين الاسلامي علمن؟ ولا بياخدو من الدين يللي بناسبن بس. الإمام هو سيد الجامع و ما بحق لحدا يتخطاه مين ما كان داعمو من القلمون أو برات القلمون.

[المهند]

قلنا بلا تعصيب وبعدين ازا انتى بدك تقولى هيك انو الامام سيد الجامع صح هو سيد الجامع بس الامام ما بيقدر ولا بيحقلو يفرض اى شى بدون نقاش او اخد راى الناس المصلين فى المسجد!!يعنى القواطع صرلا سنين وبظن انتى وغيرك يمكن كان بينزل يصلى فيا التراويح والان صارت بدعة بالدين ومكروهة؟!!ما بظن انو المشتكين من القواطع او من صلاة النساء فى المسجد هم أكثر من اصحاب الرأى الاخر!!هيدا واقع !!وانا ما زلت مصر انو الموضوع هو كما ذكرت سابقا وليس ذو عنوان ديني..بعدين بالنسبة لسؤالك انو هيك الدين الاسلامى بيقون للمشايخ هيدا بقى بدك تسالى خالك اول شى ليجاوبك على هالسؤال لانو هو أولا شيخ وتانيا شيخ الضيعة والمسجد وبتمنى ترديلنا خبر هون عالمنتدى حتى نعرف كلنا الجواب!!ما عم دافع لا عن الشيخ زياد ولا عن الشيخ رياض ولا عن غيرون بس كمان انا برايي الشخصى انو لو الموضوع اجا من تحت جناحو للشيخ رياض ما كان حكى بالموضوع باكثر من خطبة لما سنحتلو الفرصة المناسبة هالسنة!!هيدا رايي وبعدين كل انسان ونيتو الله اعلم!!

[HARD]

اخي المهند كما تفضلت القواطع لم توجد هذا الشهر فقط ولكن هي موجودة من زمان مع العلم ان الحزازيات كمان موجودة من زمان فلماذا الشيخ تكلم بالموضوع الان ؟، اخي انا اعتقد انو الموضوع ما بدو تكبير يعني محصور بما ذكر انفا عن ضيق المسجد عند صلاة الجمعة وليس هو فرض واقع على واقع او نفوذ على نفوذ .

اما عن موضوع صلاة النساء خلف الرجال فانا ارفضه وهذا ليس حل بل هو ترقيع لحل ،
الحل هو بتكبير السدة او بانشاء مكان خاص مجهز ومخصص لهن ،
وانا اعتقد ان تصميم المسجد للاسف لا يسمح بهذا لان الاساسات معفنة على الاخر،
الان يعود الحل الى اصحاب المال والنفوذ والى المهندسين لايجاد الحلول العملية يعني القصة بدها مجهود كبير .

[almuslim]

هو استفسار صغير هل مازال الشيخ رياض و الشيخ زياد على عادتهما؟ هذا ما هو ظاهر للعلن من خلال ما اقرأ... هل ما زالت خطبه الرنانة التى يذكر فيها الحديث " ...ليقال مقرئ..."

الله يستر عليهما . ربما هناك حل واحد و هو عزل الإثنين معا من منصبيهما.

رمضان شهر القرآن و الإستغفار أما في قريتنا فشهر صراع المشايخ على الأخشاب
و هم على هذه الحالة منذ أول يوم وضعت فيه الأخشاب فإني أذكر ذلك جيدا ...

الله يعيدنا الى قريتنا في القريب العاجل و تكون قد حلت مشاكل المساجد ... شكلو من هذه الضيعة ما طلع غير شيخ واحد و هو الشيخ رشيد رضا رحمه الله، الله يرجّع ايامنا كـ مشايخ الضيعة

[HARD]

هو استفسار صغير هل مازال الشيخ رياض و الشيخ زياد على عادتهما؟ هذا ما هو ظاهر للعلن من خلال ما اقرأ... هل ما زالت خطبه الرنانة التى يذكر فيها الحديث " ...ليقال مقرئ..."

الله يستر عليهما . ربما هناك حل واحد و هو عزل الإثنين معا من منصبيهما.

رمضان شهر القرآن و الإستغفار أما في قريتنا فشهر صراع المشايخ على الأخشاب
و هم على هذه الحالة منذ أول يوم وضعت فيه الأخشاب فإني أذكر ذلك جيدا ...

الله يعيدنا الى قريتنا في القريب العاجل و تكون قد حلت مشاكل المساجد ... شكلو من هذه الضيعة ما طلع غير شيخ واحد و هو الشيخ رشيد رضا رحمه الله، الله يرجّع ايامنا كـ مشايخ الضيعة

اذا بتريد لا تتكلم عن المشايخ بهذه الطريقة .
وناقش الموضوع بطرقة جدية ومنهجية .

[wishes]

الحزازيات صارت من وقت بلشو المتمولين بالضيعة بدون ذكر أسماء بدن يستعملو نفوذن السياسي و المالي لحتى يسحبو الإمامة من الشيخ رياض و هنة نجحو بشوية شغلات متل إنن حطو الشيخ زياد إمام بعض الأوقات بالجامع.
باختصار هنة يللي بلشو و لازم يتحملو عواقب أعمالن.

[Nader 3:16]

انا حسب رأيي إنّو المسجد الأولى الرجال يصلوا فيه ...و اذا امكن و كان في محلات كافية للنسوان فلا بأس.....

اماّ بالنسبة انو لقرار ازالة الالواح الخشبية عالآخر.....ففيها كلام آخر..

يعني عصلاة الجمعة فهمنا انو ما عم يقدروا الشباب يصلوا....بس على صلاة التراويح شو هو الهدف من ازالتها!!؟؟؟؟؟؟

انا برأيي انو الحل ....فيهن يحجزوا القاعة يلي تحت الجامع للصلاة بس في رمضان ....و ما رأيي حدا بينزعج!!!!!

[abujahl]

Walla Il 3azim Shi Bidahik 3angad 2akhdin Il Mawdu3 Wa Ka2anu Ma3kun Ha2 Wein Il Mishekle Iza Ntala Il Game3 Il Rgal Ysallu Barat Il Game3 Shu Bitdalu Biharam Il Game3 Shu Badkun Il Niswan Hiye Tsali Barat Il Game3 Shu Mafi 2ihtiram Il Mawdu3 Bayekh W Hayen Iga Niswan Bisalu Wara Il Rgal Lahina Hun Heik Minsali W Kaman 2iyam Bibalish 2akhir Saf Niswan Dughri Wara Saf Il Rgal 2akhir Shi Il 3alam Geye Tsali Ma ............ Kbaru 3eib Nihki Bi Heik Mwadi3 Walla Mabta3irfu Il T3a2du Kilshi W Kilshi Ta3imlu Minu 2usa Lazim Ykun Fi Mahal Lal Niswan Byithadad Min Kibal Shakhis Bikun 3am Y2adir Kubul Il Niswan Masalan Lazimlun 3 Sfuf Byin3atahun 4 Sfuf Minshan Iza Nshalla Iga 2aktar W Nhal Il Mawdu3 Walla Shi Bidahik Salam

[HARD]

Walla Il 3azim Shi Bidahik 3angad 2akhdin Il Mawdu3 Wa Ka2anu Ma3kun Ha2 Wein Il Mishekle Iza Ntala Il Game3 Il Rgal Ysallu Barat Il Game3 Shu Bitdalu Biharam Il Game3 Shu Badkun Il Niswan Hiye Tsali Barat Il Game3 Shu Mafi 2ihtiram Il Mawdu3 Bayekh W Hayen Iga Niswan Bisalu Wara Il Rgal Lahina Hun Heik Minsali W Kaman 2iyam Bibalish 2akhir Saf Niswan Dughri Wara Saf Il Rgal 2akhir Shi Il 3alam Geye Tsali Ma ............ Kbaru 3eib Nihki Bi Heik Mwadi3 Walla Mabta3irfu Il T3a2du Kilshi W Kilshi Ta3imlu Minu 2usa Lazim Ykun Fi Mahal Lal Niswan Byithadad Min Kibal Shakhis Bikun 3am Y2adir Kubul Il Niswan Masalan Lazimlun 3 Sfuf Byin3atahun 4 Sfuf Minshan Iza Nshalla Iga 2aktar W Nhal Il Mawdu3 Walla Shi Bidahik Salam

اولا ارجوك غير من اسلوب كلامك .

العالم عم يصلو مع التواسيم وقرب الحمامات ........

اما الصلاة خارج المسجد فهي موضوع تاني ، لانو الجامع كما هو الان ينتهي عند الباب الرئيسي يعني فيهم يصلو(الرجال) اكتر الشئ على الادراج .

اما اذا تم بعض التعديل لتصبح المنطقة التي امام الجامع او التي حوله( من جهة الجبانة) هي تابعة له فهذا حل من الحلول اما الان لا يوجد حل والامر ما بضحك و
لا يوجد عيب بمناقشته .
اما الان نحن نتناقش لايجاد اماكن للنساء وليس العكس .

[shanzimer6]

الموضوع يا إخوة يحتاج فعلا" إلى بعد نظر وحكمة وعدم الافتراء على الأشخاص, بس يلي عم يصير ما بينتاق وما بينحمل. ليست هذه المرة الأولى يلي الشيخ رياض بيتهجم فيّا عالنسوان.... صرلو أسبوعين عم يخصص جزء من خطبة الجمعة ويحكي بهالموضوع. يعني ما بدّا هاللأد, ولوووو, بدّا قرار من دار الفتوى!! ليش؟؟؟؟؟ أصلا وفصلا", الباب الذي ندخل منه إلى باحة المسجد محلّ منّا موجودة الألواح عم يكون مسكّر يوم الجمعة, نحنا منا طالبين منّن يفتحو يوم الجمعة ما دام وحسب زعم البعض ما عم يساع, بس ليش عبارات التجريح يلي عم تنزل متل السمّ عالألب من حضرتو؟؟؟؟ يعني هيدا حكي بينقال: تعدّوا عالنسوان وفوتوا صلوا....ولاّ: بعد إقامة الصلاة: يلا يا شباب أربوا, اندحشوا شوية ميشان النسوان يصلوا.... نحنا ما بيهين علينا الشباب يصلوا برّا, ولا النسوان ما يصلوا أبدا, بس نحنا عم نسأل الإخوة جوا: عنجد منكن عم تساعو؟؟؟هيدي تكحيشة بأدب يعني؟؟
نحنا منتشكركن لأنكن رح تفتحولنا محل ورح تسمحولنا نصلي بالجامع صلاة العيد...
أنا ما بعتقد فيّا شي نزلتنا عالجامع بس الظاهر في عالم منّا من مصلحتن ننزل ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
والسلام.........

[محمد أحمد الفلو]

يا حميطون يا ثورجي، ما تفسر الأحاديث عزوئك، وروح شوف كل الأحاديث والآثار عن صلاة المرأة وبعدين حكيي.

{ ومن أظلم ممن منع مساجد الله أن يذكر فيها اسمه وسعى في خرابها أولئك ما كان لهم أن يدخلوها إلا خائفين لهم في الدنيا خزيٌ ولهم في الآخرة عذاب عظيم } (البقرة:114) .

بعد الرجوع إلى أهم كتب التفسير، نجد أنها ذكرت عدة أقوال لأسباب نزول هذه الآية؛ فبعضهم يرى أنها نزلت في قريش، مستدلاً بحديث ابن عباس رضي الله عنهما: أن قريشًا منعوا النبي صلى الله عليه وسلم من المسجد الحرام، في ابتداء الإسلام؛ ومن قائل: إنها نزلت في خراب بيت المقدس على يد الروم النصارى، وقيل: إنها نزلت في مشركي العرب الذين صدوا المسلمين عن البيت الحرام يوم الحديبية؛ وقيل غير ذلك في سبب نزول هذه الآية
.
عن بن عمر رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا تمنعوا إماء الله مساجد الله و بيوتهن خير لهن

ثانيا : الألواح وضعت لأن النسوان معم تساعن السده !!!
ونشالوا تتكبير طرابيش !!
ولو كنت بنت كنت صليت بآخر الجامع !!

[HARD]

ولو كنت بنت كنت صليت بآخر الجامع !!

فيك تشرحلنا كيف بصير هل الكلام ، يعني ما هي الية التنفيذ التي تتخيلها الان ؟

[HARD]

الموضوع يا إخوة يحتاج فعلا" إلى بعد نظر وحكمة وعدم الافتراء على الأشخاص, بس يلي عم يصير ما بينتاق وما بينحمل. ليست هذه المرة الأولى يلي الشيخ رياض بيتهجم فيّا عالنسوان.... صرلو أسبوعين عم يخصص جزء من خطبة الجمعة ويحكي بهالموضوع. يعني ما بدّا هاللأد, ولوووو, بدّا قرار من دار الفتوى!! ليش؟؟؟؟؟ أصلا وفصلا", الباب الذي ندخل منه إلى باحة المسجد محلّ منّا موجودة الألواح عم يكون مسكّر يوم الجمعة, نحنا منا طالبين منّن يفتحو يوم الجمعة ما دام وحسب زعم البعض ما عم يساع, بس ليش عبارات التجريح يلي عم تنزل متل السمّ عالألب من حضرتو؟؟؟؟ يعني هيدا حكي بينقال: تعدّوا عالنسوان وفوتوا صلوا....ولاّ: بعد إقامة الصلاة: يلا يا شباب أربوا, اندحشوا شوية ميشان النسوان يصلوا.... نحنا ما بيهين علينا الشباب يصلوا برّا, ولا النسوان ما يصلوا أبدا, بس نحنا عم نسأل الإخوة جوا: عنجد منكن عم تساعو؟؟؟هيدي تكحيشة بأدب يعني؟؟
نحنا منتشكركن لأنكن رح تفتحولنا محل ورح تسمحولنا نصلي بالجامع صلاة العيد...
أنا ما بعتقد فيّا شي نزلتنا عالجامع بس الظاهر في عالم منّا من مصلحتن ننزل ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
والسلام.........

السلام عليكم
نحن نناقش بكل تجرد وعدم انحيازيه لاحد ، كلام التجريح مرفوض والجميع يرفضه
انا ارفضه على نفسي كشب فما بالكم انتم كنساء،

وكما تفضلتم كان من الممكن عرض الموضوع بكل روية وليس من على المنبر .

ونحن عندما نطالب بتوسيع المسجد واستحداث مكان لكم ، هذا كما اعتقد شئ جيد وفيه الخير الكثير او لديك تفسير تاني ؟

وانا اقترح ان تجمع كل الاقتراحات والانتقادات من على المنتدى بشكل منهجي وتقديمها الى المعنيين من المشايخ ، اذا كانو حابين يحلوها سوف تحل والله اعلم .

[الزاهر]

إن شاء الله نتفق على حل.......ثم تشكل لجنة من أعضاء المنتدى لتطرحه على المعنيين!!!

مش هيك أخ ربيع!!

لحد الآن صرنا عارفين إنو في مشكلة......وصرنا عارفين إنو أسبابها متشعبة.....وصرنا عارفين إنو صدرت تصرفات خاطئة من بعض ناس.....وصرنا عارفين إنو.....وإنو....وإنو......

طيب.....ماني شايف إلا شغلة واحدة مش عارفينها......وهو الحل!!!!

أنا من جهتي طرحت حل مؤقت ريثما يتم هدم المسجد بالكامل وبناء مسجد آخر مبني على أسس هندسية.....مش إذا الواحد لبط الشمعة بيهر نصها.....ومش يكون هادي الأرضية اللي منوئف عليها لنصلي نصها طراب ومش باطون......ومش يكون السقف اللي عم نوئف تحتو مهدد بالسقوط في أي لحظة!!!

يعني بدنا جامع بيصلي فيه الواحد ومانو فزعان من الحيطان والأرض والسقف وووووو!!!!

هلأ كيف بدن يحلو أصة إنو الجامع مبني على أراضي الغير وبدون إذن.....وكيف بدن يحلو هيك أصص.....هادي ساعتها أشياء بدها اجتماع رؤوس الضيعة!!!

فإذا الحل المؤقت من ناحيتي هو ازالتها قبل صلاة الجمعة.....وإعادتها بعدها!!!

[HARD]

إن شاء الله نتفق على حل.......ثم تشكل لجنة من أعضاء المنتدى لتطرحه على المعنيين!!!

مش هيك أخ ربيع!!

لحد الآن صرنا عارفين إنو في مشكلة......وصرنا عارفين إنو أسبابها متشعبة.....وصرنا عارفين إنو صدرت تصرفات خاطئة من بعض ناس.....وصرنا عارفين إنو.....وإنو....وإنو......

طيب.....ماني شايف إلا شغلة واحدة مش عارفينها......وهو الحل!!!!

أنا من جهتي طرحت حل مؤقت ريثما يتم هدم المسجد بالكامل وبناء مسجد آخر مبني على أسس هندسية.....مش إذا الواحد لبط الشمعة بيهر نصها.....ومش يكون هادي الأرضية اللي منوئف عليها لنصلي نصها طراب ومش باطون......ومش يكون السقف اللي عم نوئف تحتو مهدد بالسقوط في أي لحظة!!!

يعني بدنا جامع بيصلي فيه الواحد ومانو فزعان من الحيطان والأرض والسقف وووووو!!!!

هلأ كيف بدن يحلو أصة إنو الجامع مبني على أراضي الغير وبدون إذن.....وكيف بدن يحلو هيك أصص.....هادي ساعتها أشياء بدها اجتماع رؤوس الضيعة!!!

فإذا الحل المؤقت من ناحيتي هو ازالتها قبل صلاة الجمعة.....وإعادتها بعدها!!!

هذا الشهر خلص يعني اذا بنفكر بحل دائم بكون افضل .
وقد طرح الكثير من الحلول ولكن بدها مشورة من المختصين .

[الزاهر]

هذا الشهر خلص يعني اذا بنفكر بحل دائم بكون افضل .
وقد طرح الكثير من الحلول ولكن بدها مشورة من المختصين .

أنا خيي طرحت حل مؤقت للعام القادم واللي بعدو واللي بعدو لحد ما تؤوم الأيامة!!!

لكن.....

أنا من جهتي طرحت حل مؤقت ريثما يتم هدم المسجد بالكامل وبناء مسجد آخر مبني على أسس هندسية.....مش إذا الواحد لبط الشمعة بيهر نصها.....ومش يكون هادي الأرضية اللي منوئف عليها لنصلي نصها طراب ومش باطون......ومش يكون السقف اللي عم نوئف تحتو مهدد بالسقوط في أي لحظة!!!

هاد الحل الدائم برأيي.....شفتها...أحي بالرد السابق.....شو رأيكم بهالحل!!!

[almuslim]

ماذا رأيت في كلامي؟ الشيخان يتصارعان على النفوذ في المسجد أليس هذا ما يحدث؟ و الحل برأي عزل الإثنين من الإمامة، أصبحت كلمة "موضوعية" تستخدم بكثرة بغية الإعتراض الغير موضوعي...
هل كنت تنتظر أن ترى أحاديث و فتاوى عن مشروعية صلاة المرأة في المسجد؟ أو مثلا مقترح عن وضع الأخشاب في مكان آخر؟ أو مقترح توسيع المسجد؟ ... كل هذا الكلام لن يكون موضوعي لأن المشكلة في الشيخين، و المشاكل ليست محدودة لما يتم تناوله الآن، فكما ذكرت الأخت "ويشز" و أنا معها في ما ذكرت ، الموضوع يتلخص في من سيكون له الكلمة الفصل في المسجد وطبعا تدخلات كثيرة تحدث.

اذا بتريد لا تتكلم عن المشايخ بهذه الطريقة .
وناقش الموضوع بطرقة جدية ومنهجية .

[HARD]

ماذا رأيت في كلامي؟ الشيخان يتصارعان على النفوذ في المسجد أليس هذا ما يحدث؟ و الحل برأي عزل الإثنين من الإمامة، أصبحت كلمة "موضوعية" تستخدم بكثرة بغية الإعتراض الغير موضوعي...
هل كنت تنتظر أن ترى أحاديث و فتاوى عن مشروعية صلاة المرأة في المسجد؟ أو مثلا مقترح عن وضع الأخشاب في مكان آخر؟ أو مقترح توسيع المسجد؟ ... كل هذا الكلام لن يكون موضوعي لأن المشكلة في الشيخين، و المشاكل ليست محدودة لما يتم تناوله الآن، فكما ذكرت الأخت "ويشز" و أنا معها في ما ذكرت ، الموضوع يتلخص في من سيكون له الكلمة الفصل في المسجد وطبعا تدخلات كثيرة تحدث.

هل كلامي زعجك لهذه الدرجة .
انا لا انتظر..... ، وانا تكلمت عن نقاش جدي لحل المشكلة وانت تكلمت عن المشايخ ولا ادري ماذا(وعن تدخلات واتصالات كثيرة تحدث) والمشكلة التى هي صلاة النساء وعدم وجود مكان لهن لم تحل يعني اين الاستفاده من كلامك بهذا الموضوع .
انا لا اتناقر معك ان كان لديك مفيد اكتبه وان لا كمان اكتبه لك الحرية المطلقة ولكن لا تتعب قلبي .

[HARD]

أنا خيي طرحت حل مؤقت للعام القادم واللي بعدو واللي بعدو لحد ما تؤوم الأيامة!!!

لكن.....

أنا من جهتي طرحت حل مؤقت ريثما يتم هدم المسجد بالكامل وبناء مسجد آخر مبني على أسس هندسية.....مش إذا الواحد لبط الشمعة بيهر نصها.....ومش يكون هادي الأرضية اللي منوئف عليها لنصلي نصها طراب ومش باطون......ومش يكون السقف اللي عم نوئف تحتو مهدد بالسقوط في أي لحظة!!!

هاد الحل الدائم برأيي.....شفتها...أحي بالرد السابق.....شو رأيكم بهالحل!!!

ليك انت متشائم كتير (يمكن معك حق) والحل يلي عم تلوح فيه / فيك تراجع اول مشاركة لي بكل الموضوع ......


لازم نتقدم بوضع الحلول لا نتأخر.....................

[abujahl]

lakan il gami3 zghir 3al almun na heik bifham il hamdilla sar fi 3alam zyade 3atigi law byitwasa3 il geme3 byin3amalu extension heik bidal il 3alam fi yista3imlu w bikun 3am yitkabar bas ana bi ra2yi mayitbalash hal mawdu3 layukhlus ramadan la2inu fet il 2awan hala2 ba3ed ramadan 3adad il 3alam bi2il shway so bikun fi 2imkaniye inu il wahad yishtighil aktar ba3den ma3leish shu ili hkitu ken bi3asib 2aw manu muhtaram wala heik mafikun tisma3u ti3li2 il 3alam mahadan kemel salam

[shanzimer6]

ولك يا أخي الكريم يا عالم!!! ليش ما عم تفهمو؟؟؟؟ليش كل واحد منكن عم يحكي عزوئو,صحيح إنكن يمكن عم تعطو رأيكن بالموضوع وأهلا وسهلا فيكن وين ما كنتو, والحمد لله إنكن عارفين إنو في مشكلة بدا حل, بس .......
قال تعالى:"لا يغيّر الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم..."

يعني من وجهة نظري في عالم حابين يكسروا راس عالم تانيين.(بس ما بيطلعلن)لو أد ما عملو...والله لو عم تكونوا عنا بالجامع وعم تشوفو نسبة المصليات والحمد لله ما كان حدا من الأوادم بيحكي, عم تكون مليانة السدّة, حتى ال8 ركع, وبعدين بيبلشو يخفو(أكيد صار وقت الكزدار ولازم يطلعو يفتحو الشارع ويرجعوا يسكرو) واليوم تحديدا كان مليان حتى بعد ال8 ركع.سبحان الله, العالم عنا بالقلمون متعودين وبيحبو هالبنات ينزلو عالجامع ف.........فبيسمعو كلام غير شكل(يللا الحمد طلعت من الشيخ بلاها اليوم النزلة), حتى بالعكس إنتو عم تكرهوّن بالجامع وبلّي بيصلوا وبالدقون وبالمتحجبات يعني بأسس الدين,فهل هذا خطأ عابر؟أم عقيدة راسخة؟؟؟؟؟نحنا تربينا عالنزلة عالجامع وتأكدو لو ما كان في الجامع كان سيعم الفسد أكتر, ومن منا يعلم بأن هذه الطريق تجلب الخير الكثير وتزيد من ميزان حسناته ثم يذهب من طريق أخرى؟؟قال تعالى:"ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير.."يعني شعاري بهالحياة إنو محل ما في عمل خيري أو دعوي أو...فإن شاء الله سأكون من أول المساهمين في فعله ونشره وتطبيقه, قال صلى الله عليه وسلم:"بلغوا عني ولو آية".يعني أحسن يروحو يكزدرو بالشارع؟ ولا يصلو ولنّو 8 ركع؟وإذا حدا بدو يقول شلازمتلن هالصلاة إذا راجعين يطلعو يكزدرو ويروحون؟إنتو جايين تحاسبوّن!!!!ولك خلو كل واحدة منن هية وربّا تصطفل, إذا بيطاوعا قلبا تروح الصلوات فهذه مختوم عقلبا, وبدل ما نسبّا ونسبّ يلي جابو والعيلة خلينا ندعيلا:الله يهديّا, ويهدينا معا كمان.... لأنو ما في حدن ما بيغلط,والدليل قول حبيبنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام:"كل ابن آدم خطّاء, وخير الخطائين التوابون".

بلا مؤاخذة وطول حديث, إن شاء الله تتوصلو لحل يرضي الجميع, جزاكم الله كل خير ,كل من ساهم بوضع الأخشاب حتى نتمكن من أداء صلاة التراويح جماعة ونحن نستمع لأعذب الأصوات وأحنّها مع أفاضل شيوخنا الكرام, أنا أقول لكم:الله يزيد الحفظة ويجعلنا منن...والله يخليلنا الجامع الفوقوني,الله يألف بين قلوبكن جميعا...والنساء الكبار بالسن يعني, يلي ما صرتلن فرصة إنن يتعلمو كيف يقرأو القرآن صح, مع التجويد,بيقولو إنن بيروحو عالجامع ليسمعو كلام الله, وقد تركو مشاغل الدنيا كلها وما فيها...(عفكرة أنا مني عم قول أنو الجامع يصير garderie ولا قهوة لحتى الصغار والكبار ينزلو يتقّو حنك ويلهو المصلين,بل هذا إنما يدل على جهلهم بأحكام وأصول الدين, ولازم نعلمّن شلازم يعملو, ونحبب الإيمان لقلوبهم فيتهافتون على أداء العبادات)!وما بيطفو اللمبات قبل ما نطلع من الجامع!!!!يعني شأصدن؟؟؟والله أنا ما رح إتكنّس من الجامع لو أش ما صار,منو عناد ولا تجأير بالعكس أنا مخّي طري,يعني مستعدة جيب المصلاية وأوقف بحيلّا زاوية فيني إسمع فيّا صوت الإمام, أكيد بأدب وأحكام وأخلاق الدين...أنا مني مع فكرة يصلو البنات ورا الشباب مع إنو بعهد الرسول كانو يصلو, بس زمنّا تغير هلأ...
أعود لأقول أن المشكلة هي ليست كما ذكرت فقط, بل:لازم نحب بعضنا ونستر عيوب الآخرين,ونلجأ إلى الدعاء في كل الأوقات, فقد قال تعالى:قل ما يعبؤ بكم ربي لولا دعاؤكم"...
وعندها نحقق قول الحق تبارك وتعالى:" كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر..."
فعندما نحب للآخرين ما نحب لأنفسنا ونؤثر المصلحة العامة على المصلحة الشخصية وتبعاتها,قد ترتسم حينها بوادر لحل الأزمة...
والسلام على من اتبع الهدى...
ملاحظة: ما بقا حدا يكتب بالهندي يعني بالسنسكريتي(لغة الانترنت), العربي أفصح وأوضح, وشكرا".
وإذا شفنا مين أكتر واحد عم يشارك بهالموضوع بيطلع:HARD بس الظاهر منك هارد متل اسمك,ويعني بتوخد وبتعطي, وما بتكسر راس حدن(ما حدا يطبق باب الحارة هون, يعني ما هيك بيكون الواحد زكرت وأبضاي ولا شرأيكن؟؟؟)
سبحان ربك رب العزة عما يصفون, وسلام على المرسلين, والحمد لله رب العالمين.

[wishes]

يعني من وجهة نظري في عالم حابين يكسروا راس عالم تانيين.(بس ما بيطلعلن)لو أد ما عملو

إذا الشغلة تحدي نحن لها و يللي بقرب عالشيخ رياض يللي بشرفكن كلكن أنا بدي اتصدالو
فرجونا بطولاتكن تشوف

عن جد متفاجئة من الحقد يللي عندكن تجاه الشيخ رياض
إذا بتريدو يللي بدو يناقش يناقش بموضوعية تنردلو بموضوعية

في الختام, نحنا ما منخاف التحدي و يللي بدو يتحدى يجي لعندي و يشوف إذا بيطلعلنا و لا لأ

[الزاهر]

إذا هيك رح يتابع الحوار......يشرفني أن أكون أول من ينسحب منه!!!!

ويعطيكم العافية!!!!

[wishes]

كلما ارتفع الإنسان , تكاثفت حوله الغيوم

و طقو و موتو

[shanzimer6]

هلأ هيك طلع معك يا wishes أنا جدية ومني عم إلعب أو امزح مع حدن أنا ما فتّ عالصفحة لحتى مضّي وقت ما عم أعرف شبدي أعمل فيه, الوقت غالي كتير وما حدا بيقدروا إلا بس يفوت الاوان...له ما تنسحب يا قرايب...الموضوع ما بيستاهل!!!
أنا ما بكره حدن وخصوصي خالك الكريم, بالعكس مندعيلو, ولربما حصلنا على معلومات لم نكن نعرفها منه,.وإذا الموضوع تحدي, أنا كمان بنسحب, فرجيني حالك إذ أبضاية إنت وغيرك بمواقف عن جد تكوني بتنحسدي عليا,يعني كل واحد فينا محاسب عن كل كلمة بيقولا, ونحنا هيك عم نشوه صورة الدين إدام غيرنا أو أصلا منا عم نطبقو....(أنا بعتذر إذا كان الكلام تقيل وإذا ما عجبتك كلمة أبضاية ,يلي ما عجبتني بس حطيتا, فأنا بسحبا بس ما حدا يزعل مني).الموضوع ليس تحدي, بالعكس أنا صرت عم اتدايق أنا وغيري من كلامو(ما فيّا شي إذا كان كلامو مدوزن) بعدين ما بعرف ليش البنات عندكن حرف سقاطة؟؟؟وإذا لم نتدارك المشكلة من الآن عنجد رح تكبر...

[shanzimer6]

أنا بقولك: روحي تحدي بمواقف عنجد بتستاهل, روحي نافسي حفظة القرآن,روحي نافسي عالم بذكائك وحنكتك, ما بعرف نص الحديث بس عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه,قال:ما جادلت جاهلا إلا غلبته, وما جادلت عالما إلا غلبني.يمكن صح ما بعرف,. المهم برجع وبقولك الموضوع أكبر من هيك وما في داعي تدافعي لا عن القريب ولا عن البعيد...فقد قال الرسول صلوات ربي عليه:"انصر أخاك ظالما أو مظلوما",. يعني إذا مظلوم رح يبين, وإذا منو مظلوم كمان رح يبين... ولتعلمي أن المسلم هو من سلم الناس من لسانه ويده...

[wishes]

رح أجل الرد لبكرا لأني عم احكي مع خطيبي
بكرا بكفي

[Abir]

shanzi يا حبيبتي::: بالمقلوب....
ما جادلت عالما" إلا غلبته و ما جادلني جاهل إلا غلبني... شي بهالمعنى يعني...
وطولي بالك شوية...

[وسيم أحمد الفلو]

أنا أريد أن أسأل سؤالاً لشنزيمر6:
- هل الموضوع هو موضوع فقهي بحت أو موضوع تحدي؟
- هل النساء أولى بالمسجد أم الرجال؟

بدل أن نناقش نقاشاً غير مجد وأن نصل إلى كتابة كلام (وإن كان غير مقصود) ينم عن تحد للشيخ، وأن تقوم الأخت ويشيز كذلك برفع منسوب التحدي (مع إنو الشيخ رياض منو مقصر )، فيمكننا أن نتوجه بالسؤال إلى رجال العلم على الإنترنت مثلاً (الشيخ البوطي، الشيخ القرضاوي، الشيخ سلمان العودة).

هلأ إذا القصة قصة تحدي بين الشيخ وغيرو... فأكيد أنا مع الشيخ رياض لإنو غيرو من الشيوخ وأصحاب النفوذ، لاحقينا عكل قرنة.
البلدية ... الجامع .... السياسة .... يعني بالمختصر بدون كل شي تحت جناحن.... كأنو ما في حدا بالقلمون بيفهم متلن.

[wishes]

هلأ إذا القصة قصة تحدي بين الشيخ وغيرو... فأكيد أنا مع الشيخ رياض لإنو غيرو من الشيوخ وأصحاب النفوذ، لاحقينا عكل قرنة.
البلدية ... الجامع .... السياسة .... يعني بالمختصر بدون كل شي تحت جناحن.... كأنو ما في حدا بالقلمون بيفهم متلن.


يسلم هالتم
الموضوع إلو أبعاد تانية أكتر من يللي عم يصورولن ياها بس بدكن حدا يفهم