الجمعيات الاسلاميه في القلمون

[صلاح الفلو]

ولكن كنت اتمنى ان تكون سيفا للحق كما هو حال اخوتك حميطون بلال عمار خالد

شوا بدك تدخل كل العيلة

[روعة]

اخي صلاح انا استغرب تهجمك علي عندما تكلمت عن جماعتك ولم ترد على اختك عندما انتقدت شيخها الشيخ فراس

أخ هاني أين قرأت في ما كتبت تهجماً على الشيخ?

ولأمانة أريد أن أقول أني كنت على المنتدى عندما كتب القلب الحزين رداَ باسم هاني ثم تنبه فمحى ما كتب!

[هاني]

متى هذا الكلام اخت روعه اليوم والله اذا انا لم افهمك مداخلتك فانا اعتذر ولكن هل بقية الاعضاء لم يفهمو المداخله على كل شكرا لك على الامانه التي نقلتها ولكن انا لا يعنيني ان كنت انا القلب الحزين املا فهذا لا بفيد شيء

[أيمن غ القلموني]

الموضوع موضوع جمعيات فما هي الجدوى من مناقشة الألقاب .

بالمناسبة وللأمانة لا أعلم من هو القلب الحزين ولكن الذي أعلمه جيدا أن الأمانة مطلوبة ولكن يجب الأخذ بالحسبان النتائج المترتبة على التفوه بهذه الأمانة وعواقبها.

كما أعي جيدا يا أخ صلاح أن أمانة المشرف تعني المحافظة على المعلومات التي يعلمها ؟ مهك يا صلاح ولا كيف .

[وليد الأبيض]

متى هذا الكلام اخت روعه اليوم والله اذا انا لم افهمك مداخلتك فانا اعتذر ولكن هل بقية الاعضاء لم يفهمو المداخله على كل شكرا لك على الامانه التي نقلتها ولكن انا لا يعنيني ان كنت انا القلب الحزين املا فهذا لا بفيد شيء

الآن أصبح الأمر لا يعنيك بعد أن تم كشف ألاعيبك
أو لست أنت الكاتب في ردك على الأخ صلاح عن تعدد معرفاتك

مع احترامي الشديد للاخ صلاح كلامك غير صحيح ومش كل واحد تتهموني في يعني بالامس الريس وبعدها دوكر وبعدها
Warrior وقبلها ابو الليل وابو النكد واليوم المعتدل وين دليلك اخي انا لم اطرح التوافق بين الجمعيات واصلا انا لا اريد التوافق لان بنظري كلهم اضرب من بعض واسال الشباب عن راي فين اخي الكريم الجماعه الاسلاميه الي انت عم تدافع عنها انا بنظري هي اخطر على الاسلام من الجمعيات المضاجده للاسلام ليش هيدا راي شخصي بتجربه معهم في صندوق الزكاة اليوم 03:56 AM

ام أنك قد نسيت

هذا الرقص على الحبال لن يفيدك في شيء، و أنا أربأ بالإخوة الأكارم في أجيال و على رأسهم الشيخ فراس و الأخ الدكتور ثائر، ان يستمروا بالتعاطي مع هكذا نماذج ممن يسعون لبث الفتنة و الشقاق بين الإخوة تحت مصطلحات التقريب و الوفاق و الإصلاح، و هم في الحقيقة أبعد ما يكونون عن هذا الهدف النبيل.


أسال الله تعالى أن يجازيك على قدر نيتك

و عذرا" فالموضوع قد خرج عن السيطرة و لكن كان لا بد من هاتين الكلمتين

[صلاح الفلو]

الموضوع موضوع جمعيات فما هي الجدوى من مناقشة الألقاب .

بالمناسبة وللأمانة لا أعلم من هو القلب الحزين ولكن الذي أعلمه جيدا أن الأمانة مطلوبة ولكن يجب الأخذ بالحسبان النتائج المترتبة على التفوه بهذه الأمانة وعواقبها.

كما أعي جيدا يا أخ صلاح أن أمانة المشرف تعني المحافظة على المعلومات التي يعلمها ؟ مهك يا صلاح ولا كيف .

الموضوع ليس له علاقة بالإشراف يا أستاذ أيمن ولكن كل ما عليك هو الإشتراك في الموضوع وهكذا تصلك الرسائل حتى بعد محيها

ولله في خلقه شؤون

[أيمن غ القلموني]

الموضوع ليس له علاقة بالإشراف يا أستاذ أيمن ولكن كل ما عليك هو الإشتراك في الموضوع وهكذا تصلك الرسائل حتى بعد محيها

ولله في خلقه شؤون

إذا هك معك حق ، حبيت إستفسر بس يا دكتور صلاح ، أزعجناك.

كمان تبين لي أنه لا صلاحية للمشرفين لرؤية الأيبي ، فما تواخذني يا صلاح.

وإذا بدك محي مداخلتين إللي لي وردك ، مثل ما بدك .


بس لش عصبت : المشرف لازم يحمل مهك.

( ‏‏إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه ‏)

[أبو خليل]

من الأمر المستغرب في مداخلات بعض الإخوة أنهم يطعنون في الجماعة بعبارات لا تمت إلى الشرع ولا إلى الواقع بصله وبالمقابل ، يرفضون ما حصل معنا وما سمعناه مباشرة في حوادث متعددة لأنهم هم لم يروا ذلك و لم يسمعوه .
أنا لا ألوم أي أخ عندما يشاهد شيخا جاء من بيروت لإلقاء درسا في مسجد القلمون ، أن يبارك هذا العلم ويثني عليه فهذا درس دين ودعوة إلى الله وتوجيه - حسب ما رأى - ولكنه بالمقابل لا يستطيع لومي على إعتراضي على ذلك ، عندما أكون على معرفة لما جاء هذا الشيخ إلى القلمون فهو من قال لي مباشرة ما يريد فعله ولماذا ؟
إخواني : كيف تريدون منا أن ننسى ما حصل معنا ، مع ما يسمى بأجيال اليوم ، وبالمقابل تريدون إتهام الجماعة بما سمعتموه عنها ؟ أين العدل في هذا ؟ مرفوض التحدث بما حصل معنا ويسمح الطعن بنا بما سمع عنا ؟ أنا مثلا هاجمني الكثير ومنهم الأخ الفاضل أيمن غنوم ولم أتكلم معه بحياتي ولم أعرفه إلا عندما عرفني بنفسه فأي شرع يرضى بهذا ؟

إن نشأة أجيال لم تكن في بدايتها إلا لحرب على الجماعة ، واستخدمت فيها كافة الوسائل المتاحة ، وأهمها اتصال بالعناصر ومحاولة سحبها بإستخدام العلاقة التي بنيت بواسطة الجماعة وإذا لم تكن هذه هي الخيانة ، فليس هناك خيانه في العالم .

ووصلت الحرب على الجماعة ذروتها بإعلان المركز الطبي العائلي في القلمون الذي كان كردة فعل على إستكمال المستوصف الذي هو الواجهة الطبيعية لعمل الجماعة ، فبربكم ، لا تحاولوا ذر الرماد في العيون ، لقد تمنينا عليهم أن يتحولوا إلى عمل إسلامي بتصحيح أخطائهم ولكن إصرارهم على أخطائهم ، ليس غريبا بالنسبة لي لأن تراجعهم عن حرب الجماعة هو إلغاء لوجودهم ، فهم لم يأتوا برؤية جيدة ولا بعمل جديد ، وإلى الآن لم يعرف أحد إلى من ينتمون ومن هم ؟ وأقولها بصراحة خلافهم مع الجماعة خلاف شخصي . لذلك لا داعي لتغيير الوقائع ، وسببه فشلهم في الإنتخابات الداخلية ؟ وهنا أوجه سؤالا إليهم لو وصل الأخ الحبيب إلى مجلس الشورى هل كانوا سيتركون الجماعة؟.
ولا مشكلة في خروجهم من الجماعة وعملهم خارجها ، فليس المطلوب من الجميع أن يكونوا داخل الجماعة ، فهي ليست جماعة المسلمين ، ولكن ليأخروا تزوير الحقائق عندما يموت كل من يعرف حقيقتهم أما الآن فلا .

[أبو رياض القلموني]

و مـا مـن كـاتبٍ إلاّ سـيفنى *** و يبقـى الدهـر ما كتبت يداهُ

فـلا تـكتُبْ بـكفـك غيـرَ شيئٍ *** يَـسُرُكَ في القيامـة أن تراه

إخواني في الله , و كأن هدف الموضوع إنعكس ليتحول إلى إلقاء التهم و التجريح , فكل فرد يكتب كلاماً لا يلقي له بالاً ظناً منه أنه يدافع عن جماعته التي ينتمي إليها , و هو بهذه الصورة أكثر ما يسيء إليها ...

إخوتي في الله , حري بنا أن نقتدي بسلفنا الصالح ,فلقد كان سلفنا أعف الناس ألسنة عن عيوب غيرهم من المسلمين, حتى أنهم كانوا يبتعدون عن الحديث عن الفتن , فحري بنا أن نلتزم بقولة عمر بن عبد العزيز المشهورة: تلك فتنة عصم الله منها سيوفنا فلنعصم منها ألسنتنا.... وحري بنا أن ننسى قصة اختلفنا عليها لا تمثل نقطة في بحر من فتن من سبقنا , فلتكن لنا بهم القدوة ... لأن كثرة الكلام عن هذه القصص لن يوصل إلى الحل بل سيؤدي كما رأينا إلى توسيع الخلاف ... فالأحرى ألا نتكلم عما قد حصل كي لا ندع أي خلافٍ في الرأي يتحول إلى خلاف في القلب ...

أخيراًً أدعوا المشرفين أبو حسن و أبو محمد القلموني للتدخل (بما أنهم يعتبرون على الحياد..) لإعادة الموضوع لهدفه المرجو .. و هو توحيد جهود العاملين على الساحة الإسلامية ..
كما نرجو منهم و بشكل صارم , حذف كل مشاركة تؤدي إلى التشاحن ... حتى و إن كانت من قبل بعض المشرفين الذين انقسموا في نهاية الأمر ... فإن المسلم لا يتعصب إلا إلى الحق ...

و نرجوا أن يتحلى الحوار بالهدوء و التروي من الجميع .. كما ندعوا الإخوة ممن لديهم إقتراحات قد تفيد في تقريب و جهات النظر إلى طرحها ..
أما اللي جاية يفش خلأو .. فيروح لمحل تاني ... أما إذا حب يشارك بالموضوع.. فليقل خيراً أو ليصمت ...

[ياطر]

مرحبا

أول شاي بحب وضح إني متابع الموضوع من أولاو لأنو من أهم مواضيع المنتدى


تاني شاي في أعضاء مفكرة حالا عم تتعامل مع ولاد ظغار أحسنلها تروح تلعب غير هان

منا هالأد غشما لما نعرف كل واحد مين بيكون ولو ما كتب من اسمو الشخصي

شوية متابعا والقضية واضحا
مابدا زكا



بعدين أنا مع أبو رياض إنو يتوقف الموضوع هاون
وتنوضع النقاط عالحروف من شي مشرف لنعرف شو تناقشو المشاركين ولوين وصلو
وليتكفا من محل ما وصلنا
أحسن ما يرجع كل واحد يعيد أفكار اللي أبلو
وهيك منبعد عن العداوة والعلقات البلا طعمة

ويعطيكن العافية

[أيمن غ القلموني]

أنا مثلا هاجمني الكثير ومنهم الأخ الفاضل أيمن غنوم ولم أتكلم معه بحياتي ولم أعرفه إلا عندما عرفني بنفسه فأي شرع يرضى بهذا ؟

.

أخي أبو خليل ، أرجو منك أن تعيد قراءة المداخلات التي كتبتها ، فسترى أني هاجمت مبدأ توارث الصراعات الشخصية من القيادات إلى الأفراد وذلك في كل الجماعات بدون إستثناء .

أما مهاجمتك شخصيا فليست من عاداتي ، لأن الجميع يخطيء وأنا لا دخل لي بخلافات قديمة ولا أبالي بها ، ولكن أتكلم عن المستقبل .

كما سترى أنك أنت من بدأت بالكلام القاسي ( يا أخي أن تبكي على الأطلال وتتحدث عن الجماعة سابقا ، لو كنت حريصا على هذا المجد والتاريخ لسعيت له ولكن تذكرني بقصة الرجل الذي جاء إلى الإمام علي رضي الله عنه وقال له يا إمام لماذا إختلف الناس عليك وعلى عثمان ولم يختلفوا على أبي بكر وعمر – رضي الله عنهم أجمعين – فأجابه الإمام علي : لأن ابا بكر وعمر كانوا خلفاء على مثلي ومثل عثمان وأنا وعثمان كنا خليفة على مثلك )، ولقد رددت على قولك هذا بنفس الفكرة ، ولو لم توردها لما كنت تفوهت بكلمة .

لذلك فأتمنى عليك أن لا تلبسني ما لم أقله . كما أتمنى عليك أن تورد لي جملة واحدة فيها تهجم عليك شخصيا ( ما عدا جمل الرد على جملتك ) .

أيضا يمكن أن يقول قائل ، أن أيمن لم يعمل مع أجيال ولا مع الجماعة ، فكيف يدلي بدلوه ؟

سؤال محق ، والجواب الذي أراه محقا أيضا أنه لا ضير من التعلم من تجارب غيرك ، فذلك يكسبك فهما محوريا وعميقا لكل ما يدور حولك ، فيحميك من السقوط مما سقط به غيرك من قبل ، والحديث الشريف يقول :"لا يُلدغ مؤمنٌ من جحر مرتين" متفق عليه . كما أنه ولله الحمد ، أكاد أجزم أن المحيط الذي عشت به أكسبني خبرات وتجارب هي نفسها سأتعلمها أو ربما حتى أقل منها إذا ما كنت دخلت في أي جماعة . هذا عدا عن مواقف قيادات في الجماعات التي تنفر الشباب وتجعلهم يفقدون الثقة بهم ؛ وإذا ما أردت أخي العزيز أستطيع أن أورد لك مئات القصص وبالأسماء عن من يتولى العمل القيادي في القلمون وخارجها فسترى عندها أن شابا في أول صباه يأخذ الصدق والأمانة رمزا له لن يستطيع تفهم ذلك في مقتبل عمره . ربما إذا كبر في العمر وأصبح قياديا سيتغير ( الله أعلم ) ولكن في بداية شبابه لن يفكر كما يفكر الكبار .

إذا أخيرا ، أتمنى عليك أن تقرأ جيدا ما كتبت ، ولا تتهمني بشيء لم أقترفه ، وبكل بساطة إعلم أخي أنني لو هاجمتك لقلت هاجمتك فلا أحد يخيفني إلا الله ، ولكن لم أهاجمك شخصيا ؛ وبالمقابل لن أقبل هجوما من أحد ولو كان من كان .

بالنهاية ، لست متشبثا برأيي ، فها أنا تراجعت عن المداخلة التي كتبتها لصلاح لأنني علمت أنني مخطيء.

جزاكم الله خيرا أخي أبو خليل ، وأعانكم على تحملي .

[محمد أحمد الفلو]

بد افهم شغلة
صلاح وروعة وحميطون : ليش حاملين على الآرايب الشيخ فراس كل هالأد
يعني ما في غير الشيخ فراس بالمنتدى
ارحموه
انا الحق علي , إلي ألت للشيخ يدخل ويشارك ويفيد المنتدى
بس انتو خليتوه يندم ويل،،،، ع،، ن الساعة اللي فات وشارك بالمنتدى
باي يا احى باي

أولا أنا ما توجهت للشيخ فراس بأي رد على البيان الذي كتب ... وأكتفي بما رده أخويّ

وقد قيل في الأمثال الشعبيه : ( العتب على قدر المحبه) وهذا ما تبين من طريقة رد روعه وصلاح على بيان الشيخ فراس

وأنا لا أعتقد بأن الشيخ فراس قد وضع البيان لينهي الحوار حول هذا الموضوع ... إنما لنستمر فيه عسى أن نصل إلى نتيجه ... ولكنكم قوم تستعجلون

وسعيا مني لإفهامك موقف روعه ... فأقول

إن بعض الإخوة في أجيال كانوا يشتكون من التفكير الذي يعادي أي عمل إسلامي خارج إطار الجماعة في القلمون عندما كانوا في الجماعة أو في الفترة التي بدأ فيها نشاط أجيال

ثم رأيناهم يقومون باتخاذ نفس المواقف ... بل والمقاطعة أحيانا ... بمجرد أن يعلموا أن شخصا من المتعاونين معهم قد تعاون في عمل مع الجماعه ...

أتمنى قد تكون هذه الفكره قد وصلت ... وأن يعلم الأخ عمر ملاط بأن المقاطعة قد أضحت متبادله من قبل الطرفين ( الجماعه وأجيال ) ... وليس فقط من قبل الجماعه ...

والا يا أخ عمر ... فقل لي بربك ما معنى أن يقول مسؤول في أجيال ( كنا محضرين مشاريع كتير للصيف ... قاموا مدري من وين طلعولنا العباد ولموا كل الشباب)
وكيف لا يكون هاجس الجماعة حاضرا في ذهن العاملين في أجيال وقد ردد هتاف ( أجيال وبس ... أجيال وبس ... أجيال وبس) مرات عديده في أحد احتفالات أجيال في مدرسة الصبيان

هذا يدل بأن فكرة المقاطعة قد عمّت جميع الجمعيات الإسلاميه في القلمون ... وللأسف


أما بالنسبه للأخ هاني و تمنّيه على صلاح فأقول( وما تظن إني عم رد عليك لأني متضايق ... بس مشان توضح الصوره) :

إن كنت سيفا للحق كما تقول ... فكن واثقا بأن وراء هذا السيف عقلا يوجّهه إخوتي جميعا ولصلاح فيه النصيب الأكبر

أسأل الله أن يجعلني خيرا مما تطنون ... وأن يغفر لي ما ملا تعلمون ... وأن يوحد أعمالنا وقلوبنا على ما يرضيه



محمد أحمد الفلو

[المعتدل]

يا جماعة الخير لحظة من فضلكم ...

الصراعات الجانبية , رجاء إجتنبوها ............
الأخ هاني كلامك يحتاج منك عودة إلى نفسك وعدم التسرع والهدوء , فالتجريح والاتهام يزيد الأمور تعقيدا .... فإن كان لا يعجبك أحد فابحث عن المشكلة في نفسك ..... وإن كان إنتقادك للإصلاح فليس بهذه الطريقة ............

3 أنماط من المشاركين موجودين هنا .......
1- نوع يكره أجيال ويبدوا أنه ثابت على رأيه ...........
2- نوع ينتقد الجماعة ويتمنى لها الخير ...........
3- نوع يحاول أن يجمع بين الأطراف .............

المشكلة أن كل طرف يشد البساط إلى جهته ......... فعندما يتهم الأخ أبو خليل أجيال بنيتها ( عندما يقول أنه يعلم لماذا أنشئت , وهم ينفون ذلك ) ويذكر فيهم الآية : ومن الناس من يعجبك قوله ................. تجد أن أحدا لا يوقفه , وعندما أوقفته إتهمني بأني أظلم الجماعة ......... وفرقته التي تتبنى كلماته لم تعلق .........
وعندما تكلم الأخ هاني عن نوايا الجميع , وخصوصا الجماعة , ثار الكل عليه : كيف تدخل وتحكم على نوايا الناس ...........................

المهم إلى هذا النوع أقول : كونوا منصفين ............. ومعتدلين
وإلى النوع الآخر أقول : الشيخ فراس ( بما أن الجميع يهاجمونه الآن , يعني ما رح يهاجموني ) كان يقول إذا فحصتم دمي ستجدون أن فئته جماعة إسلامية , فليسأله أحد هل ما زال على نفس كلامه ؟؟؟ أم بدله ؟؟؟؟

وإلى النوع الثالث أقول لا تقنطوا من رحمة الله وثابروا والله الموفق ولن يضيع أجركم .... وها هي نتائج أعمالكم بدأت بالظهور و هذا هو بيان أجيال حقا فيه الكثير من الوعي و الانصاف والهدوء والمشجعات , فلا تفوتوا الفرصة ...

[أبو خليل]

أخي المعتدل : أنا أحكم على الظاهر وأترك النوايا لله ، أحكم على ما قيل أمامي ، وهذا يعلمه من خط البيان ، فعندما يقال لي : سأنسي الناس إسم الجماعة الإسلامية بأجيال ، ما تريدني بعدها أن أفعل ، أن أكذب ما قيل ، وما تم ممارسته بعدها ، من حرب لا هوادة بها بسحب العناصر التي كانوا عرفاء عليها إبان وجودهم في الجماعة ؟

أنا أحكم على ما سمعت و رأيت ، إذا كان هذا بنظرك حكم على النوايا ، فأنت المعتدل وأدرى.

ذكر الآية في البداية هو للتذكير ، حتى لا يكونوا من أهلها .

وأرني إعتدالك بالرد على سؤال طرحته ولم أجد له جوابا :

لو أن الأخ الحبيب – الذي ذكره الشيخ فر اس في بيانه – نجح في إنتخابات الشورى هل كانوا سيتركون الجماعة ؟؟؟؟؟

[أيمن غ القلموني]

وأقولها بصراحة خلافهم مع الجماعة خلاف شخصي . لذلك لا داعي لتغيير الوقائع ، وسببه فشلهم في الإنتخابات الداخلية ؟ وهنا أوجه سؤالا إليهم لو وصل الأخ الحبيب إلى مجلس الشورى هل كانوا سيتركون الجماعة؟.
.

أخ أبو خليل ، طلع معي حق هك بين.

وبتمنى الأخ أشرف الأبيض ، بارك الله به أن يعلم أني كنت محق.

لأنو وقتا ردلي بآية كريمة تدل على أني أتجنى.

[هاني]

اخ وليد كلامك لا يستحق الرد عليه وانا لا اعرفك شخصيا ولا تعرفني فكيف تحكم علي هكذا هذا هو الاسلام الذي تدعونه ان تتهم اخك المسلم هكذا ولك اترك الامر الى الله هو يعلم مافي الصدوراما الاخوه ابو رياض والمعتدل فبارك الله بك على فهمكم وحكمتكم

[أبو النكد]

و لك و لك ...
ستظلون تحت الاقدام طول عمركم ، ستظلون هكذا ... بهذه العقلبات التافه و العقليات السخيفة
اولا اشكر المشرف على الحذف الذي سوف يتخذه بحق هذه المشاكرة و انا اعرف انهم سيحذفونها لا لأن فكرتها تزعجهم ، بل لأن الكلام الذي سيقال فيها جارح و بذيء
اما آن لكم ان تعوى قبح ما انتم عليه ؟ اما آن لكم ان تلاحظوا ان العالم بأسره بضحك عليكم ؟
انا قررت من قبل ان لا ادخل هذا الموضوع و لا اتدخل فأمر الجمعيات الاسلامية لا يعنيني لا من قريب و لا من بعيد فأن صاحب فكر مغاير و اعتز به رغم كل الانتقادات لا احب الناس النظريين و لا الكلام على في الهواء

( حذفت من قبل المشرف وسيم الفلو)
و توصلت ايضاً الى معرفة بعض الشخصيات فإنقلبت عندي الفكرة حول الموضوع و لأن اصبحت ارى بوضوح اكثر و الكل كذلك فدخول اجيال في النقاش بشكل مباشر مهم ( حذفت من قبل المشرف وسيم الفلو) دخلوا الى الموضوع ليكحلوه بظنهم فخرجوا و قد اعموه وضعوا لنا بياناً اذا اردنا ان ننصفهم قلنا عنه سخيف ، وضعوا البيان و ذهبوا كأن الامر لا يعنيه ذهبوا بأسماءهم المعروفة و تركوا لنا بعض الاسماء كسبين و غيرها ليقلبوا الموضوع الى كلام موجه الى الشخصيات
انا ليس مع الجماعة الاسلامية و لم و لن اقف معها و لكن دوران الموضوع بهذا الشكل جعلني اقف ضد اجيال بشكل مباشر و ضد الجماعة بشكل آخر فالمدافعون عن الجماعة في الموضوع يتكلمون عن تجارب شخصية و يسألون حولها اما المدافع او المدافعان عن اجيال يبخسون بالكلام و يرمون كلام لا طعمة له و لا فائدة منه سوى تشتيت الفكرة
انا اقف و اضم صوتي الى من قال بأن الموضوع يجب ان يغلق هنا و لكن على ارض الواقع انا اقول لكم و لكل من سوف يقرأ مشاركتي انكم مجرب اناس تلهثون وراء مصالحكم الشخصية و كل واحد منكم يرى الحق في ما يقول و لا احد منكم يريد التنازل فلماذا تتناقشون لماذا تريدون ان تتحاوروا ؟
كل واحد منك حاقد على الآخر !!! لا اظن ان احد منكم يحقد على اليهود قدرما يحقد على ما يسميه اخاه
مرة سمعت كلام لأحد الشيوخ عن طريق الخطأ يتحدث فيه عن التعايش مع الآخر و فهم الآخر و التعامل مع الآخر و لكن لم ادرك وقتها من هو الآخر هل هو من تعدونه كافراً؟ ام هو الذي يخالفكم في الرأي ؟ ام هو الذي ينتمي الى جمعية اخرى ؟
للأسف ... تدعون ان همكم القدس ...؟ نحن من همنا القدس ، نحن من نسعى الى تحرير البلاد من الحتلال و لكن انتم تسعون الى الكراسي و لك ...
حاولت قدر الامكان ان اخفف اللهجة فأن لا اريد ان تحذف مشاركتي ، اريد ان يفهم الجميع ما كتبت

[أبو النكد]

يا سبين تزداد قناعتي بما قلت و ايضاً انك فرد فعال في اجيال
اما بالنسبة لردك على محمد فلو فأنت لم تلاحظ انك تستخدم نفس الاسلوب الذي تعترضون فيه على الجماعة الاسلامية و هو اسلوب "مين أبلا" هل اذا كنتم بدأتم قبل العباد بيومين يكون عملكم ليس مضاداً لعملهم ؟ ام اذا بدأت الجماعة عملها قبلكم فهم الاصل ؟
ما هذا المنطق الاعوج الذي تتكلمون به ؟

[القلب الحزين]

المداخله رقم 44(

فما يفرقنا بسيط وقليل جدا ولا يعدوا أن يكون ذا قيمة)
المداخله رقم 136(أولا : ليس هناك أي مشكلة شخصية بيني وبين الشيخ فراس على الإطلاق )
(لذلك أحب أن اطمئن الأخوة أن هذا النقاش ليس عدواة شخصية بيني وبين أحد – على الأقل من جهتي )


(وليس هناك أي مشكلة شخصية بيني وبين الشيخ فراس ، ما حصل بيني وبينه هو بيني وبينه وأرفض أن يستخدم لأي غرض لا الآن ولا قبل الآن ولا بعد الآن، لذلك أريد أن يطمئن جميع الأخوة المشاركين أني أناقش الأمر بعيدا عن الخلافات الشخصية تماما لأنها غير موجودة أصلا وعلى الأقل بنظري ..)



(وأقولها بصراحة خلافهم مع الجماعة خلاف شخصي . لذلك لا داعي لتغيير الوقائع ، وسببه فشلهم في الإنتخابات الداخلية ؟ وهنا أوجه سؤالا إليهم لو وصل الأخ الحبيب إلى مجلس الشورى هل كانوا سيتركون الجماعة؟.)





هذا كلام الاخ ابو خليل والتباين واضح من خلال عدة مداخلات

[ياطر]

مرحبا من جديد

أولا شاي عم احكي معك يا ه.ب.
عم تؤول إنو كلام أبو خليل متناقض

بس خبرني وين شفت التناقد

سامع بشاي اسماو حب من طرف واحد؟
هاد اللي بتدلكن تغنولنا فاي بمواضيعكن

وهاد اسمو عداوة شخصية من جهة واحدة
عرفت أيش



أما للمشرفين فبألكن مبروك
مبروك عأفشل موضوع بالمنتدى
أفشل موضوع لأن أعضاء متل القلب الحزين وبقية أسماؤ
ومتل هاد اللي مسمي حالو سابين
فاكرين حالن مخبيين
يا حبيبي إنت وياه ما فيك تخبي الشمس بأصبعك
ألاعيبكن كلها مكشوفة ومحروئة
روحوا لعبو غير هان


كمان للمشرفين
يا أما حطو حد للي عم يصير هان
يا إما سكرو الموضوع وريحونا بئا


أما للمتحاورين الجديين _أصحاب الوجوه المتعددة ما لهن دخل بكلاماي
الحكي خلصنا مناو
جا وقت الشغل
جا وقت الحكي العملاي إذا كان بدكن الموضوع يعطاي ثمار
الحكي العملاي بيكون حكي وج لوج
هلأ مين مستعد يرعا الموضوع ويدعي للقاء جدي؟
خلصونا بقا

ويعطيكن العافية

[وسيم أحمد الفلو]

للأسف فإن الموضوع تحول من موضوع للوحدة إلى موضوع لكي ينتصر فيه كل شخص لنفسه ولجماعته وللتشهير بالآخرين وتسفيه آرائهم.

لكي يكون أي عمل عملاً بناءً فعلينا القيام بالأمور التالية:

- المصارحة مع النفس قبل مصارحة الآخرين

- الإعتراف بالخطأ إن حصل وعدم التهرب من ذلك

- الإقلاع عن منطق التكاذب

- التذكر بأن الحكم على أعمالنا هو المولى عز وجل وليس إظهارها للناس

- الإقلاع عن تقديس الأشخاص مهما بلغت رتبتهم الدينية والدنيوية


قال الله تعالى : "وَإِن تَتَوَلَّوْا يَسْتَبْدِلْ قَوْماً غَيْرَكُمْ ثُمَّ لاَ يَكُونُوا أَمْثَالَكُمْ "

[صلاح الفلو]

السلام عليكم
لك أمر سيئ حسنات ومن حسنات هذا الموضوع أنه يظهر وبوضوح المعاناة التي نعانيها من الأسماء الوهمية وكم مرة تم التهجم علي شخصيا بسبب مشاركة كتبت بإسم وهمي-فمحيتها - لا يجرء صاحبها على كتابتها.

[علي القلموني]

يعني الحقيقة المشكلة عويصة شوي بين الجماعة وأجيال بس اذا النفوس بتتروى وبتتعقل بتنحل المشكلة بينهم صحيح أنو في نكايات بينهم بس بتنحل .

يعني أجيال مشكلتها نشأتها هي بالفعل نشأت نكاية بالجماعة هيدي ما في منها مهرب يعني عندما كان أعضاء بأجيال يجتمعون مع أسر الجماعة والتي هي بالأصل أسرهم لحثهم على ترك الجماعة بسبب مشكلة الإنتخابات الداخلية وو...

لذلك ندعو القيمين على الجماعة والأجيال الى الجلوس والتفاهم لمصلحة البلدة والتنافس المباح في العلم الدعوي الذي كل جمعية يجب أن تكمل النقص الحاصل عند الجمعية الأخرى في باب العمل الدعوي وغيره وعدم السماح للصغار بالدخول على الخط وتشويه الصورة بين الجماعة وأجيال مثلما رأينا في بعض المداخلات هنا في المنتدى .

[Warrior]

السلام عليكم
لك أمر سيئ حسنات ومن حسنات هذا الموضوع أنه يظهر وبوضوح المعاناة التي نعانيها من الأسماء الوهمية وكم مرة تم التهجم علي شخصيا بسبب مشاركة كتبت بإسم وهمي-فمحيتها - لا يجرء صاحبها على كتابتها.

اخي صلاح المشكلة ليست بالاسماء الوهمية المشكلة بالاشخاص انفسهم وكيف حملون كلام شخص مجهول ويحكمون على الجميع .

فان كان القلب الحزين هاجم الجماعة، تراهم يحكمون على اجيال كلها ولكن بعد انكشافه اتضحت الصورة .

وان كانت الاخت الضليعة بالعربي(سابين ) فهمت على ذوقها تراها تهاجم بعض اهل القلمون من عيل وجماعات.

وان كان الاخ هاني فهم كلامك او كلام غيرك على انه هجوم على الاخ فراس فالمشكلة بهاني وفهمه وليس باسمه اللا وهمي وهو حكم بهذا الفهم على من يعتقد انك تمثل وهو بعيد عن الفهم باعتقادي .

وشكرا، نعيد لنقول انه يجب علينا التوقف بالموضوع عند هذا الحد .

[اشرف]

السلام عليكم, الإخوة و الأخوات في منتدانا...

جزى الله كل من ساهم أو سعى في الإصلاح بين إخوة عز علي أن أراهم في حالة لا ترضي إلا الحاقدين على هذا الدين العظيم الذي نحن عليه... نسأل الله الثبات...

و من منطلق الأّية الكريمة: " إدفع بالتي هي أحسن...." و حديث رسولنا محمد صلى الله عليه و سلم:

وما رواه الترمذي(1995) عن ابن عباس -رضي الله عنهما- أنه قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- :"لا تمار أخاك ".

روى أبو داود عن أبي أمامة -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال
"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).

وفي هذه الأحاديث ونحوها يحذر النبي صلى الله عليه وسلم من جميع الأمور التي لا تناسب المسلم ولا يصلح أن تكون من أخلاقه، ومن تلك الأخلاق غير المرضية: المراء، والمقصود به في اللغة: استخراج غضب المجادل، وحقيقة المراء المنهي عنه: طعن الإنسان في كلام غيره؛ لإظهار خلله واضطرابه، لغير غرض سوى تحقير قائله وإظهار مزيته عليه. وإن كان المماري على حق ، فإنه لا يجوز له أن يسلك هذا السبيل؛ لأنه لا يقصد من ورائه إلا تحقير غيره والانتصار عليه.


لقد بات واضحا" لذوي العقول في هذا الحوار أن من أتى ثم سعى في هذا الأمر لم يقصد ما قاله في بداية هذا الموضوع...

لذا أرجوا من جميع المشاركين أن يتقوا الله في أنفسهم و في من يقرأ مشاركاتهم...

و الله من وراء القصد...

[المعتدل]

في ردي هذا لن أرد على أحد , لأنني لن أشارك في زيادة المشكلة , ولكن الواضح أن المشكلة على النت بين الجماعة وأجيال ( إن صح التعبير ) أكبر بكثير منها على أرض الواقع ..........

من خلال كلامكم وفضحكم للألقاب تبين أن كل الأسماء التي كان يتم النقاش معها على أنها من أجيال ليست كذلك ...... وإنما هي أشخاص لها رأيها وتدلي به ( بغض النظر إن كان صحيحا أم خطأ ) ............ ومرة تهاجم أجيال ومرة تهاجم الجماعة ..........

يا إخوان حقا والله ودون أي تحيز , أعيدوا قراءة بيان أجيال , والله يا إخوان قرأته عدة مرات , لم أجد فيه ما أثار الكثيرين , وإنما هو باختصار بيان هادئ ويمد اليد للجميع ويوضح بعض الأمور ( ربما لا يقتنع بها الآخرون ولكن هذا قولهم ) ...

بعد ما تشعب الموضوع كثيرا وأصبح هناك عدة تهجمات على أجيال بحجة بعض المشاركين ( لا تطلبوا مني أن أطلب من الطرف الآخر الرد لأكون معتدلا , لأن الأخ أبو خليل قايم بالواجب وزيادة ) ,,, طلبت أنا شخصيا منهم الرد , فبرروا عدم ردهم بحجتين , وٍانقلهم كما هم :
( وهذا لا يعني أني أتبنى موقفهم )

أولا : أن المتابعة لهكذا موضوع على النت يحتاج إلى أناس عندهم متسع من الوقت , لأن كل رد يحتاج إلى رد عليه , وهذا ما لا يجده القائمون على أجيال , فالواجبات أكثر من الأوقات وهم يحسدون من يجد وقتا للقراءة فما بالكم بمن يجد وقتا للكتابة !!!! ......

ثانيا : في بعض المشاركات ذكرت أحداث يظهر منها أن أجيال هي المذنبة , وهذا يقتضي أن تذكر أجيال الحقائق من وجهة نظرها , وهذا سيزيد الطين بلة , وسيصبح حقا بمثابة نشر غسيل العاملين على الساحة الاسلامية لأن البقية أيضا سيردون على أجيال , وهذا لن يحصل من أجيال ( فأجيال عندما تحصل مشكلة بينها وبين أحد من الاسلاميين , لا تذكر المشكلة أمام المقربين منها حتى لا تجعلهم يحملون في قلوبهم شيئا على الطرف الآخر ), لأن الهدف هو تأليف القلوب لا زيادة التنافر والتناحر .................

لهذين السببين تربأ أجيال بنفسها عن المشاركة في هذا الموضوع و كل من يتحدث عنها سواء مدافعا أو مهاجما فكلامه يمثله هو شخصيا وهي لن تعطي أي أهمية لما قد قيل ..............

[وسيم أحمد الفلو]

أخي المعتدل

أنا أريد أن أسأل سؤالاً: أليس من وضع بيان أجيال (الأخ قلموني 2) هو من أجيال؟


للحقيقة فإن ما نقلته عن أجيال من عدم الرد هو إستخفاف بعقولنا.



والسلام عليكم

[هاني]

اولا الى جميع الاخوه كلامي لايمثل اجيال ولا يعبر عن رايهم
ثانيا الى الاخوه ياطر وامثاله كنت اتمنى لو ان يكون عندكم الجراه وتكشفو عن اسمائكم فما الدليل ان لا يكون المتكلم شخص واحدا ثالثا امثالكم لا يردعني عن كلمة الحق وانا لا ابتغي الاجر لا منك ولا من مسؤليكم الذين تحولتم الى ترداد ببغائي لما يقولون والذين غيبوا عنكم عقولقم وبكلمات تظنون انكم تخدمون الدعوه بها
ثالثا لم انا لا اعرف كيف تدخولون بالنوايا لم اعرف ان الله سبحانه وتعالى اعطاكم الحق بالاطلاع على الغيب فاصبحتم تنعتوني باني ابتغي الفتنه
رابعا ان ما يد ل على تفاهتكم هو انكم حصرتم راسكم كانو القلب الحزين هو هاني وكانو المعتدل هو هاني وكانو ابو رياض هم هاني وهذا يدل ان لا فكر لكم ولا تفكير
اخيرا انا ولله الحمد الان اصبحت مرتاحا اكثر من السابق لان اعتبر نفسي حذرت من اناس يعتبرون انفسهم ممثيلي الاسلام في الضيعه

[صلاح الفلو]

هذه المشاركة خارج السياق فأرجوا عدم حذفها

أنا صلاح أحمد الفلو تكلمت مع صلاح الذي هو أنا فقال أنه لا يملك الوقت للمشاركة
فأخبرني أن أقول بإسمه الذي هو أنا وليس أنا في نفس الوقت أن أقول بأنه .......... وللقصة تتمة

أرجوكم كفى إستخفافا بالعقول هذه المشاركة مني أنا وليست من صلاح الفلو

[الزاهر]

أولا : أن المتابعة لهكذا موضوع على النت يحتاج إلى أناس عندهم متسع من الوقت , لأن كل رد يحتاج إلى رد عليه , وهذا ما لا يجده القائمون على أجيال , فالواجبات أكثر من الأوقات وهم يحسدون من يجد وقتا للقراءة فما بالكم بمن يجد وقتا للكتابة !!!! ......

وأنا على هذا الكلام شهيد!!!
سمعتها بأذني

[محمد أحمد الفلو]

هذه المشاركة خارج السياق فأرجوا عدم حذفها

أنا صلاح أحمد الفلو تكلمت مع صلاح الذي هو أنا فقال أنه لا يملك الوقت للمشاركة
فأخبرني أن أقول بإسمه الذي هو أنا وليس أنا في نفس الوقت أن أقول بأنه .......... وللقصة تتمة

أرجوكم كفى إستخفافا بالعقول هذه المشاركة مني أنا وليست من صلاح الفلو

قويه منك ..........

هه ههه ههه

[وسيم أحمد الفلو]

السلام عليكم

إليكم هذه القصة

في يوم من الأيام إجتمع بعض الشباب لمناقشة موضوع مهم وهو الخطر الداهم على أولادهم من التعليم الذي يتلقونه في مدارسهم.

قرر هؤلاء إنشاء مدرسة جديدة، وشهدت مدرستهم إزدهاراً وقوة لما قدمت من منهج يوازن بين حاجات العقل وحاجات الروح وإنتشرت هذه المدرسة في كل أصقاع الأرض


مع مرور الوقت أصبح الهم عند من أسس المدرسة ليس التعليم بل الإشادة بأهمية المدرسة وجميل مبانيها ورسوخها، وبالطبع بدأت تدب الخلافات بين الكادر التعليمي في المدرسة وبين التلاميذ انفسهم والكل يدعي الحرص على المدرسة ويتعصب لمدرسته


وبدأ البعض من أصحاب هذه المدرسة بإنشاء مدرسة جديدة وبالطبع لم يكن التعليم هو الهدف الوحيد للمدرسة الجديدة ولم تكن مظاهر المدرسة الجديدة تختلف عن القديمة فبقيت مشاكل التلاميذ نفسها، وظل التلاميذ الجدد يفاخرون بمدرستهم ويفضلونها عن المدرسة القديمة وبالطبع عن بقية المدارس

الخلاصة أن الكل نسي التعليم وبات يهتم بالمدرسة والخلاصة أن الكل هم أصحاب مدرسة واحدة

[أبو النكد]

هذه المشاركة خارج السياق فأرجوا عدم حذفها

أنا صلاح أحمد الفلو تكلمت مع صلاح الذي هو أنا فقال أنه لا يملك الوقت للمشاركة
فأخبرني أن أقول بإسمه الذي هو أنا وليس أنا في نفس الوقت أن أقول بأنه .......... وللقصة تتمة

أرجوكم كفى إستخفافا بالعقول هذه المشاركة مني أنا وليست من صلاح الفلو

ربما اردت ان ترينا ماذا يحدث في هذا الموضوع من مراوغة و استخفاف بعقول الناس
و ما كتبت برأي هو فعلاً ما يحدث في هذا الموضوع و كل ذلك من بعض الناس الذين لا يحملون اي احترام لعقول الناس و لا يقدرون عواقب ما يفعلون فهم مثل الاولاد الصغار

و يا ريت يا سيادة المشرفين ان تسارعوا في حذف هذا الموضوع التافه مثلما تسارعون الى حذف كلامي من اي موضوع و دون اي تبرير فهنا يوجد الكثير من الخرق للقوانين و لكن لا اعرف لماذا تصرون على استمرار الموضوع

[أبو النكد]

أولا : أن المتابعة لهكذا موضوع على النت يحتاج إلى أناس عندهم متسع من الوقت , لأن كل رد يحتاج إلى رد عليه , وهذا ما لا يجده القائمون على أجيال , فالواجبات أكثر من الأوقات وهم يحسدون من يجد وقتا للقراءة فما بالكم بمن يجد وقتا للكتابة !!!! ......

ثانيا : في بعض المشاركات ذكرت أحداث يظهر منها أن أجيال هي المذنبة , وهذا يقتضي أن تذكر أجيال الحقائق من وجهة نظرها , وهذا سيزيد الطين بلة , وسيصبح حقا بمثابة نشر غسيل العاملين على الساحة الاسلامية لأن البقية أيضا سيردون على أجيال , وهذا لن يحصل من أجيال ( فأجيال عندما تحصل مشكلة بينها وبين أحد من الاسلاميين , لا تذكر المشكلة أمام المقربين منها حتى لا تجعلهم يحملون في قلوبهم شيئا على الطرف الآخر ), لأن الهدف هو تأليف القلوب لا زيادة التنافر والتناحر .................

لهذين السببين تربأ أجيال بنفسها عن المشاركة في هذا الموضوع و كل من يتحدث عنها سواء مدافعا أو مهاجما فكلامه يمثله هو شخصيا وهي لن تعطي أي أهمية لما قد قيل ..............

كلامك ليس دقيق فالكل يعرف ان الاعضاء في اجيال لا تنشف افواههم عن الكلام عن مشاكلهم مع الجماعة و غيرها و انا شخصياً سمعت من هذه الانتقادات على الجماعة عندما كنت في احد الاماكن التابعة لأحد الاشخاص في اجيال لذلك لا احد يأتينا بقصص من قصص الانبياء و يكلمنا بها
و الجماعة الاسلامية ايضاً لا يسكتون عن الكلام و الاستهزاء بأجيال و افعالها فلا يوجد احد مقصر بالآخر

[أيمن غ القلموني]

لهذين السببين تربأ أجيال بنفسها عن المشاركة في هذا الموضوع و كل من يتحدث عنها سواء مدافعا أو مهاجما فكلامه يمثله هو شخصيا وهي لن تعطي أي أهمية لما قد قيل ..............

للحقيقة بما إني مني مع حدا ، وبينت رأيي بمداخلات عدة ، ومن منظار متابع ( يعني يمكن القول لا كفارس خشان ـ ١٤ آذار ـ ولا كأمين حطيط ـ٨ آذار ـ ) بس مجرد شاب يقرأ ، ومع شديد إحترامي للأخ المعتدل ، بس جوابك منو مقنع ؛ الواحد يا يفوت بالنقاش ويكمل يا بلا من الأصل .

ثم هك ببين إنو أجيال ليس لديها حجج لتدافع بها وأنها تهربت من الحوار .

هذا رأي محايد أحببت قوله.

[المعتدل]

من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت

أخي المشرف صلاح , لا تظن أن شارة مشرف تمنحك أن تتفوه بأي كلام لمجرد أنك مشرف , وإنما هذه مسؤولية عليك أكبر من سواك .

فإن كنت تتكلم ليصفق لك الآخرون فها قد حصل ما تريد ........

وأنا في مشاركتي السابقة كتبت أني لن أرد على أحد ولكني الآن أرد عليك فقط لأنك مشرف ,,,
فرجاء لا تحاول ان تميع الموضوع إن لم يعجبك ما ذكرته بمحاولة شطارة , ولا تحاول أن تكون كالبعض الذين يكتبون لمجرد الكتابة .........

وعلى فكرة قصة الأخ وسيم جميلة جدا ... و كلام أبو النكد أدمع عيني ....أتمنى أن يكون أدمع بقية العيون ..... فواقعنا أقرب للمأساة ......
فلنع جميعا قدر المسؤولية .....

وإن كانت تبريرات أجيال لا تعجبكم فهذا رأيكم ولهم رأيهم ...... المهم أن نحاول أن نقطف ثمرة من كل هذا الكلام ............ ولينظر كل واحد منكم حقا كم من الوقت يضيع على النت ؟؟؟؟ وأنا شخصيا إقتنعت بكلامهم لأنني أعرف كم أمضي كل يوم على النت ......... وهذا ربما لأن المسؤوليات عندي ليست بالكبيرة .......

[kalamouni2]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أتمنى من الجميع التروي والهدوء إذ ليس المهم أن نكتب بل ماذا ولم نكتب؟(ما كان الرفق في شيء إلا زانه)
يا إخوان القذائف كانت عما تنزل على الرؤوس في مناطق شتى ونحن نستخدم أسوأ القذائف في حق بعضنا.
رجائي لتفسي ولكل الأخوة والأخوات دون استثناء أن لانكون عوناً للشيطان على بعضنا ابتداءً من آخر مشاركة وإلى أول مشاركة ولنتذكر أن الشيطان قد يئس من أن يعبده الناس في جزيرة العرب ولكن بالتحريش بينهم.، ماذا نفعل ومن يخدم هذا النقاش وإلى أين سنصل؟ كلام أبو النكد يدمي القلب ويدفعنا لوقفة مع النفس، وكلام الأخ وسيم أيضاً من الأهمية بمكان؟
ثم لقد وجهت إلي أسئلة كثيرة ما الفائدة من الإجابة عليها إذا كان كل أخ حاسم ما عنده، ماقيمة الكلام في باحة الجدل ومع ذلك سأجيب حتى تطمئن قلوب الذين يريدون جواباً. أنا تركت الجماعة بعد مشاكل الشورى بفترة طويلة وكنت أشارك في كل الأنشطة دون استثناء فلا علاقة لي بما حصل مع غيري لكن لي علاقة بما حصل معي,وهذا شأن خاص، وأما لماذا لم أدخل المركز سابقاً فلأني كنت في الجماعة ولأني لا أدخل ما لا اقتنع به من أنشطة او مالا يعنيني ثم بعد ذلك مشيت مع الأخوة في أجيال وتابعنا مسيرتنا. وكذلك غيري ترك الجماعة منذ بداية المشاكل وقبل الشورى بسنة أو أكثر ثم طلب منه العمل في أجيال فعمل.وأما الاخ الحبيب فكل الأخوة أحبة وعلى رأسهم الأخ أبو خليل وما بيني وبينه من ودّ يجعلني أقف أمامه بأدب بل ما له عليّ من فضائل شتى ، وأتمنى أن نكون جميعاً كباراً بالاسلام،
أنا قطعاً لست في محكمة حتى أجيب على كل هذه التساؤلات لكنه موقف عجيب فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم!!!!!!!!!
أما والله ما ولن أشارك في عمل فيه عداء لأحد ولكن المشكلة في التفسيرات.... والتحليلات .... والسرعة في الحكم على بعضنا .....
أما الأخ الحبيب صلاح فبارك الله فيك أنا ما نسيت ذلك المشوار ولن أنساه ومنذ فترة وجيزة تكلمت فيه معك ولكن ما أسعفنا الوقت للكلام فلا أدري ما فائدة سؤالي هنا وعلى كل أخي الذي أحب ، هناك كثير من المعطيات والأحوال والوقائع تغيرت على الأقل من وجهة نظري وربما أكون مخطئاً لكن هذا الذي حصل ولا علاقة له بالعداء أو الحب بل بالعمل, وأتمنى عليك أن لا ترد على أحد بانفعال فليس من أمر يستحق منا ذلك، وأما عن أسماء البعض فهذا أمر يخصهم ولا يخصني وأنا أتمنى على الجميع تحديداً في هذا الموضوع إما أن يكتب باسمه أو ينسحب حتى لا يحمل كلام أحد على أحد وأتمنى على المشرفين المتخصصين أن يفعلوا ذلك ،
وأما إخي الحبيب وليد أنا لا أحب الدخول في التفاصيل فكل عنده ما عنده وكل واحد منا تكلم في لحظة ما وفي مكان ما بكلام غير مقبول ولا ينبغي أن نتوقف كثيراً عند الكلام إذا كان واقع المتكلمين مغايراً له، وأنا من هنا وبين يدي الله أولاً ثم بين يدي إخواني أقدّم اعتذاري من كل أحد من أبناء الساحة الاسلامية، وأرجوه بأن يقبل اعتذاري.
وأما الأخ حميطون الذي أسأل الله أن يحفظه في غربته ليست العبرة بالجملة الذي قلت بل بالموضوع كاملاً ثم المجالس بأماناتها والأصل أن تعالج أولاً ثم إن لم تعالج فأنا ما عندي مشكلة في التشهير في أي أحد منا لكننا بشر والبشر يخطؤون وخير الخطائين التوابون ونسأل الله لنا جميعاً التوبة والأوبة إلى الله.
وأما الأخت الكريمة روعة فبارك الله فيك ولكن ليس هنا مجال الكلام ثم سأترك لك البيان بعد ذلك.
أنا أخيراً جاوبت على بعض التساؤلات من باب الأخوة ولكن والله ليست طريقة وانا أجدد استيائي من هذه الطريقة في التعامل وأنا اخشى من طبع التعالي على بعضنا أن يستفحل كان محصوراً وحذاري من استفحاله ومن هنا أنسحب ولن أجيب على أية مداخلة إن سميتموه ضعفاً فالضعف أمام الأخوان مفخرة لأن المؤمنين أذلة فيما بينهم وإن سميتموه هروباً فأنا لست في معركة بل معركتي مع أعداء الله وليسوا بينكم وإن سميتموه حكمة فأتمنى أن أكون من أهلها.ولنتذكر جميعاً قول القائد المرشد العظيم صلى الله عليه وسلم ( أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ـ الجدل ـ ولو كان محقاً )
وفعلاً ما عندنا وقت في هذه الميادين ورجائي من كل المدافعين عن أجيال الانسحاب بعد الاعتذار من الجميع بل ومن كل الأخوة أطلب هذا الطلب.
وأدعوكم جميعاً لمعركة خطيرة مع العلمانيين مع الذين ينشرون الرذيلة والفسوق والفجور والمبادئ الكفرية والعياذ بالله تعالى...
فإن استطعنا التعاون فبها ونعمت وإلا فلنتسابق ولنتنافس (وفي ذلك فليتنافس المتنافسون)
بارك الله فيكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم فراس

[القلب الحزين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


انا القلب الحزين اوجه تحيه للشيخ فراس واقول الله (الان يا شيخ فراس عرفت قدرك )
واعتذر من الجميع دون استثناء
واعلن انسحابي من الموضوع
ونا صاحب الموضوع اتمنى من المشرف اغلاق الموضوع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صلاح الفلو]

السلام عليكم
الأخوة الكرام أظن أن هذا الموضوع قد حرك المياه الراكدة وإن شاء الله ستكون الإيجابيات أكثر من السلبيات

[أبو خليل]

أخي sabine
من إستغرابك علمت أنك لم تعلم من أنشأ أجيال ، ولو علمت لزال إستغرابك
أما بخصوص النشاط الذي ذكرت ، فلا الجماعة الإسلامية ولا معهد المنار يعلم شيئا عن هذا
أرجو أن تكون أكثر دقة في ذلك
أما مركز العزم والسعادة ، فجمعية تنشأ عمل وهي حرة بعملها , وهذا لا ينطبق على أجيال التي نشأت ( لتنسي الناس في القلمون إسم الجماعة الإسلامية ) ولا ألومك على مداخلتك فأنت تقول ما تعلم ولا تلوموني فأنا أقول ما أعلم وعشته .

إخواني : نشأنا في الجماعة وتربينا على أن كل مسلم أخ لنا نحميه بأنفسنا ، عندما حاول الشيوعيون القدوم إلى القلمون ، وإحتلال مدرسة المنار لجعلها مركزا لهم ، قامت الجماعة بإستنفار مجموعاتها ، حيث عاد الشيوعيون أدراجهم ، ومدرسة المنار تابعة لجماعة عباد الرحمن .

فنحن لم نربي إخواننا ولم نتربى على هتافات حزبية كما ذكر أحد المشاركين عن هتافات في إحتفال لما يسمى بأجيال ( أجيال وبس ) ، كان هتافنا دائما في وجه الساحة العلمانية والحزبية ،

وما زال هذا نهجنا وسيظل ، لذلك من إنشق علينا لأسباب شخصية ، نتركه وعمله ، ولكن المطلوب الصراحة والوضوح ، فلا داعي لظهورهم بمظهر الساعي للعمل الإسلامي ، فهو عمل ضرار من أوله ، ولم يتغير شيء فيه من آخره ، وكنت أتمنى أن أسمع الإجابة على سؤال :

هل لو نجحوا في إنتخابات الشورى الداخلية كانوا تركوا الجماعة ؟؟؟؟
ومن أجيال - إلى من يدافعوا عن أجيال - لمن ينتمون ، ما هو الجديد الذي جاؤا به ، وما علاقتهم ببيروت وهل هم جزء من ألإتحاد ؟؟؟؟؟

لماذا يغض الطرف عن كل هذا ، هل العمل مع أي جمعية يتم هكذا بدون معرفة من هي هذه الجمعية ؟؟؟؟؟؟

نعم ، أنا أعلم ما أطرح وأريد من غيري أن يعلم من هؤلاء ، وعندما يتم الإجابة على هذه الأسئلة ستتغير كثير من الأمور عند كثير من المشاركين .

[المعتدل]

حقا من أجمل الردود ,,, ردك يا شيخ فراس ,,, وبعد هذه التجربة الجميلة أقول لك :
تمنياتك أوامر , ورغم أنني لست ممن يدافعون عن أجيال , لكني سألتزم طلباتك , وأعلن إنسحابي من الموضوع ...... وقد ألتقيك لبعض الاستفسارات قريبا إن شاء الله ......

وكنت سأفعل ذلك أيضا لو طلبه مني الأخ أبو خليل .... رغم إفتراقنا في الأفكار في بعض الأمور , ولكن الأخوة تبقى أكبر من أن تعكر صفوها الكلمات .............

أخوكم الذي يحاول أن ينظر من منظار معتدل ...

[سارية الجبل]

بسم الله والحمدلله والله أكبر ــــــــــــــــ سبحانه ما كان إسمه على عسر إلا تيسر ــ ولا شيب لقلب كدر إلا تطهر ــ ولا رُمِي به عدو إلا تكسر ـــ وصلى الله وسلم على المجاهد الأشجع الأبر الأطهر ذي الجبين الأغر والوجه الأزهر والآل والصحب والتابعين ـــــــــــــــــــ إخوتي في الإسلام ـــ سلام الله عليكم ورحمته وبركاته ــــ الناسُ مذ خُلقوا لم يزالوا مسافرين من شاطئ الدنيا إلى شاطئ الآخرة ــ وليس لهم حطّ رحالهم إلاّ في الجنة أو النار ـــ ولا يزال ركب المؤمنين مستمرًا يحدوه القائد بعد القائد ـــأسمعهم منادي الإيمان النداءَ فاستبقوا إليه ــ واستيقنت أنفسهم ما وعدهم ربهم فزهدوا في ما سواه ـــــــــــــــ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلاً سَدِيداً يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزاً عَظِيماً سورة الأحزاب ــ إخوتي في الإسلام ــــ تأبى الكلمات الخروج من شدة الأسى في الصدور ــــ فماذا يحصل في القلمون ــــ فهل نقول ـــ نزل الأسى فوق الأسى بدياري ::::: وإمتد كالطوفان كالإعصار ــــ فجداول الدمع الغزير كثيرة ::::: تجري على الوجنات كالأنهار ــــــ إخواني وأخواتي ــــ لقد تابعنا هذا النقاش المطول والمهم والذي أرجوه سبحانه أن يكون في ميزان حسناتنا يوم القيامة ــــ وبغض النظر عن كل المماحكات التي شابته فإنه بإذن الله سيثمر خيرا وريحا طيبا تهب على أهلنا فتجمعهم وتضمهم إلى صدرها ـــ فيصدق فيهم حديث رسولنا صلوات ربي وسلامه عليه ـــ المؤمن للمؤمن كالبنيان المرصوص ــــــ إخوتي في الله ــــ ثقافة المناظرات لا مكان لها في بلدتنا ــــ فلنعمل على إحيائها ــــ ولتكن هناك مناظرات بين الآراء المختلفة وأمام الملأ ـــ ولعمري فإنها ستساهم في نشر مبدأ المنافسة الأخلاقية بين الجمعيات ــــ كما أنها تؤسس لعلاقة تكاملية بين مختلف الجمعيات الإسلامية ــــ إخوتي في الله ــــ لا بد لي أن أشيد بما أذهلني وزرع الإبتسامة على شفتي ــــ فوالله إنه لمن المفخرة أن نرى شبابا ــــ وبغض النظر عن آرائهم ــــ كأمثال حميطون وأيمن غنوم وحسين وهاني يعبرون عن أرائهم بدون خوف أو وجل ــــ أقول لكم أحبائي إنني أتوسم فيكم خيرا بإذنه تعالى وإنني أراكم بإذنه تعالى الأمل المعقود في إرجاع اللحمة بين الصفوف ــــ فاعملوا على الدخول في الجمعيات لتكونوا جسر عبور ــــ لا تخافوا في الله لومة لائم بل كونوا صوتا للحق لإرجاع الحقوق ـــ إنني وبكل فرحة أقولها لكم ـــ هنيئا لأزواجكم بأمثالكم ــــ إخوتي في الله ــــ اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وأرزقنا اجتنابه ــــ وآخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين ــــــ

[محمد أحمد الفلو]

أولا أشكر الشيخ فراس على دعائه ومداخلته الجميله وأسأل الله لنا أن يهدينا جميعا سواء السبيل... وأنا لم أذكر ما ذكرت للتشهير معاذ الله ... ولكني ذكرت ما أراه وأسمعه ولو عن بعد

أما بالنسبه ل سابين ... فصحيح أني مغترب ... ولكن الغربة والبعد عن سماع رأي الطرفين لمدة طويله تعين على رؤية الأمور بحياديه ( وليس باعتدال)

أما بشأن انسحابه من الموضوع ... فأنا لا أراه قراراا صحيحا إذ أنه من حقنا أن نسمع نقاشا مباشرا يشترك فيه طرفي الخلاف ... حول قضايا وخلافات ملئت مجالسنا بالحديث عنها ساعات وساعات من الطرفين كل على حده ... وما زلنا نتحمل أوزارها مع إلى اليوم مع أننا لم نعايشها

وإن كنت قد تبينت جزءا مما أراه الحق في القضية حسب رأيي ... فهذا لا يمنع ان أعيد النظر فيه ان رأيت الحق خلافه

أما بالنسبه للأخ ساريه بارك الله به ... فأنا أؤيد قوله ... إذ أن العلاقة بين الإخوة في أجيال والجماعه هي علاقة شكلية ومجاملات ... لا ترتقي إلى مستوى النقاش الذي حصل بفتح هذا الموضوع على المنتدى

وبما أننا قد وصلنا من خلال نقاشنا إلى تصور واضح لمدى الخلاف بين الطرفين ... ووجهة نظر كل طرف ... فإذا من هنا يبدأ النقاش بعد أن كنا في باب استعراض الآراء

[أيمن غ القلموني]

من منطلق الحديث الشريف : إن أشكر الناس لله تعالى أشكرهم للناس ، ولكي لا يصبح الموضوع موضوع شكر وإمتنان ، فإنني أتوجه باسم الأخ هاني والأخ حسين وإسمي بالشكر الجزيل وبأسمى آيات التقدير والإمتنان إلى أخونا سارية الجبل على كلامه الجميل ، وإن شاء الله نكون عند حسن ظنك.

بارك الله بكم أخونا سارية ، وميشان نصيحتك إن شاء الله خير.

[حُسَينْ ... !]

من منطلق الحديث الشريف : إن أشكر الناس لله تعالى أشكرهم للناس ، ولكي لا يصبح الموضوع موضوع شكر وإمتنان ، فإنني أتوجه باسم الأخ هاني والأخ حسين وإسمي بالشكر الجزيل وبأسمى آيات التقدير والإمتنان إلى أخونا سارية الجبل على كلامه الجميل ، وإن شاء الله نكون عند حسن ظنك.

بارك الله بكم أخونا سارية ، وميشان نصيحتك إن شاء الله خير.

شكراً اخي أيمن على شكر الأخ سارية عني
و شكراً اخي سارية على الكلام ، اللهم اجعلنا عند حسن ظنهم

[حُسَينْ ... !]

وأما لماذا لم أدخل المركز سابقاً فلأني كنت في الجماعة ولأني لا أدخل ما لا اقتنع به من أنشطة او مالا يعنيني ثم بعد ذلك مشيت مع الأخوة في أجيال وتابعنا مسيرتنا.
أخوكم فراس

أليس هذا مبرار للإخوة في الجماعة اليوم ؟
بارك الله بالجميع و جمعنا في جنانه

[أبو خليل]

إخواني : لقد حملت بعض المشاركات عملية مقارنة بين ما فعلته أجيال بالجماعة وما فعلته الجماعة بأجيال ، وكأن الأمر سيان ، وهذا من الغرابة بمكان .
قبل أجيال كانت الجماعة ، وإثر إنتخابات داخلية فشل بها فريق ، لم ينسحب من الجماعة بهدوء وإنما إنشق بشكل مضطرب ، وأخذ ت تلك العناصر التي إنشقت بالإتصال بلأخوة داخل الجماعة ليحاولوا سحب أكبر قدر ممكن من العناصر مع إثارة البلبلات والفتن داخل الجماعة ، بشكل أثر على الواقع الداخلي ، ولما تم ما أرداوا بدأوا يحاربون الجماعة بأعمالها ، فهم أبناء الجماعة ويعلمون عنها كل شيء فبدأوا بالقيام بنفس أعمال الجماعة ، قبل أن تعلن الجماعة عن ذلك بأيام قليلة ، على أصعدة عدة ، مما كان يثير المشاكل والفتن بينهم وبين بعض الأخوة .
من هنا أسأل كيف يقوم البعض بالمساواة بين ما يقوم به الإثنين بحق بعضهم ، وأنا أربأ بالجماعة أن تفعل ذلك ،
هل من العدل (أيها المعتدل) أن تساوي بين الطرفين بعد ذلك ، علاوة على أنك طرف وبكل ما تحمل هذه الكلمة من معنى ، فليس المطلوب أن تطلق على نفسك إسم المعتدل بل المطلوب التحلي بهذه الصفة (ألا أقمت على دعواك برهانا)

كنا ولا نزال شوكة في وجه أعداء الإسلام ولم تنشأ الجماعة لتنافس أحدا على الساحة الإسلامية وإنما لتقوم بدورها في وجه التيارات المعادية لديننا الحنيف ولدعوتنا الغراء ، فهي شجرة اصلها ثابت وفروعها في كل مكان تؤتي أكلها كل حين بإذن ربها ، ولا وجه للمقارنة بينها وبين من إنشق عنها لخلافات شخصية عنده ، ثم بدأ يبحث عن أي جهة ليعمل معها في وجه الجماعة ، والله لا يستويان والله لا يستويان .

[أبو خليل]

إن ظهور أي جمعية جديدة الآن هو جريمة بحق المسلمين في لبنان،
هذا ما جاء في مداخلة سابقة للأخ وسيم فلو ، وبصراحة هذا الكلام أكثر من صحيح والسبب أن حتى الآن لم يأتي أحد بجديد وإنما بتناحر ، وهذا واضح من خلال العمل الإسلامي في البلدة .
فمثلا : الدورات التي تقام في الصيف لتحفيظ القرآن الكريم ، فهي في غالبيتها تضم نفس الطلاب ، ولم تتمكن أي دورة جديدة من جلب طلاب جدد ،وإنما نفس الطلاب إجمالا يشاركون في كل الدورات ، نعم التنوع في المعهد لأنه على مدار السنة ، معنى هذا أن الجهد يبذل على نتيجة واحدة ، ولست الآن بصدد ذكر السلبيات والإيجابيات لهذا الأمر ، وإنما ما أريد ذكره لو أن كل العاملين في العمل القرآني في الصيف ليس هناك تناحرا بينهم ، فهم أقل ما يقال أنهم يبذلون جهدا كبيرا على نتيجة واحدة ، ولو أن كل دورة جاءت بطلاب جدد لكنا تمنينا بدل الثلاث دورات أن يكون هناك أربع وخمس ، وهذا ينطبق على سائر الأعمال الأخرى ، وإذا وجد التناحر والخلاف في باقي الأعمال كما هو ظاهر الآن فهي الطامة بعينها ، تأتي جمعية تنشق عن أخرى ثم تقوم بنفس الأعمال ويتنافسون على نفس الأشخاص ، وهذا الفرق بين أي جمعية وبين الجماعة ، وأنا الآن اذكر عندما كنا نركز على شاب ينتمي إلى الأحزاب العلمانية ونأتي به إلى المسجد ، وعندها تبدأ معركة بيننا وبين تلك الأحزاب التي تحاول معه مرارا وهكذا ، حتى أنه كان يتم الحديث مع الشاب الواحد يوميا أكثر من عشر مرات من كلا الطرفين .... هذه كانت معركتنا وهذا كان جهدنا .............
واليوم ما هي حال الساحة الإسلامية خلاف ونزاع وشقاق ، وجهد يبذل ونتيجة ضئيلة والسبب أن العاملين على الساحة الإسلامية يتقاسمون ما هو موجود عليها لعجزهم عن الإتيان بجديد .
وهذا مؤسف مبكي ، وهنا أريد أن أقول إن ما كنا نراه من دعوة إلى الإسلام والإتيان بشباب جدد إلى الساحة الإسلامية كنا نراه من خلال الجماعة ، وعندما ضعفت الجماعة لأسباب عدة ، لم نعد نرى هذا من أي جمعية ، بغض النظر عن أسباب وخلفية نشأتها ، أليس حري هنا أن نقف في وجه من أضعف أو يحاول أن يضعف الجماعة لأي سبب كان ، وإذا إعتبر بعض الأخوة أن الجماعة غير صالحة ولا بد من بديل ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)

[المهند]

لن اعلق كثيرا على كل ما ورد سابقا,ولكن استوقفتني بعض المواقف المعلنة والنارية في الحديث ,مما دفعني ان أعلق عليها وأعطي رأيي ان أذن لي المتحاورون..فانا قلت سابقا ان موضوع اجيال والجماعة لا ولم ولن ينحل هنا في مثل هذا الموضوع الذي لم يفتح أصلا _برأيي_للافادة وانما فتح للتهجم واظهار ما في النفوس فقط!!..
فليس من الحرية أو من الانصاف ان يفتح احد ما موضوعا للنقاش ويرمي به من يشاء ومتى يشاء ثم يقفله حين يشاء دون ان يرد احد عليه!!ختاما أقول لك يا شيخ فراس أنك بتلك الطريقة التي تعتمدها مع ما يرافقها من كلام وتصرفات وتصريحات غيرك_سواء كانت بعلمك ام لا_فانت تضع نفسك في زاوية الاحراج التي لم يضعك بها ولم يستطع احد ان يضعك بها يوماحين كانت المشاكل في اوجها,,فلا تذهب حقك السابق بكلامك اللاحق..أراك ان شاء الله في لقاء قريب ان شئت ان نضع النقاط على الحروف طبعا بحضور الاخوة الذين تعودنا ان يكونوا معنا ..والسلام

[أبو خليل]

(أن تردعه عن ظلمه ) إنها وصية الرسول صلى الله عليه وسلم للأخ الظالم ، فردعه عن ظلمه نصرة له ، فلذلك أتمنى على الإخوة الذين كانوا يكتبون بلهفة للدفاع عن ما يسمى بأجيال ، وبعد ما تبين لهم كيف نشأت تلك الفرقة ولماذا نشأت ، أن يسارعوا إلى توجيه النصيحة لكل أخ يعمل مع هؤلاء أن يسارع إلى تصحيح عمله وتصويبه ، وحتى بنصيحة كل أجيال أن يخلعوا هذ الثوب الذي تلون بحر ب الآخرين، وإلى إنشاء جمعية تنطلق لله ، وليعلنوا مبادءهم وأهدافهم ووسائلهم التي دفعتهم لإنشاء جمعية عملها لله، فليس المطلوب كما يرى البعض أن يعمل الجميع داخل الجماعة ، فلكل فكره وعقله وله كامل الحرية أن يختار الجماعة التي يعتقد أنه من خلالها يعلي لواء دينه ، فالواجب هو العمل لهذا الدين وليس الإنتماء لذاك التنظيم .
وليتبرؤا من إرتباطهم بجمعية في بيروت لم تأتي إلى القلمون الحبيبة إلا لحرب على الجماعة ، لأن مؤسس تلك الجمعية يريد أمرا لم يستجب له به ، وحتى أوفر عليك وقتا أيها المعتدل ، هذا ما قاله بلسانه وليس ما قرأته بنيته .
لتكن الإنطلاقة لله وفي سبيل الله ، بعيده عن النكايات والحرب المبرمجة وبإستكمال عمل الآخرين وليس بتناحرهم مع الآخرين .