هل ال الفلو من الاشراف

[أبو حسن]

دير القلمون
قال المقريزى فى الخطط ج2 ص 415 : " هذا الدير فى برية تحت عقبة القلمون يتوصل المسافر منها إلى الفيوم يقال لها عقبة الغريق وبنى هذا الدير على أسم صمويل الراهب ... ومات فى 8 كيهك وفى هذا الدير نخل كثير يعمل منه ثمرة العجوة وفيه ايضا شجر اللبخ ولا يوجد إلا فيه , وثمرة بقدر الليمون طعمه حلو فى مثل طعم الرامخ ولنواه عدة منافع وقال أبو حنيفة فى كتاب النبات : ولا ينبت اللبخ إلا بأنصنا وهو عود تنشر منه ألواح السفن وربما .. ويباع اللوح منها بـ 50 دينارا ونحوها وإذا شد لوح منها بلوح وطرح فى الماء لمدة سنة ألتأما وصارا لوحاً واحداً .
وفى هذا الدير قصران مبنيان من حجارة وهما عاليان كبيران لبياضهما أشراق , وفيه أيضاً عين ماء تجرى ونخيل مثمرة تأخذ العرب ثمرها , وخارج هذا الدير ملاحة يبيع رهبان الدير ملحها فيعم تلك الجهات " .

هذه قلمون مصر وليست قلمون لبنان

http://forum.qalamoun.com/showthread.php?t=4673

[شادي فقوعه]

[quote=أبو حسن;68642]

هذه قلمون مصر وليست قلمون لبنان

الحمد لله أخي الكريم أنك لم تقل - هذه قلمون سوريه -
إنها قلمون لبنان و هذا الكلام لا شك فيه
طلبت أربعة فوجدتها في أربعة:
طلبت الكفر فوجدته في الجهمية، وطلبت الكلام والشغب فوجدته في المعتزلة، وطلبت الكذب فوجدته عند الرافضة، وطلبت الحق فوجدته مع أصحاب الحديث

[Nader 3:16]

يا زكي الفيّوم بمصر.........آبش الوضع..مهيكا؟؟؟؟؟
معو حق ابو حسن...وخلص موء حدا يجادلني ما فيني اسمع صوت حداااااااااااااااااا........

[فؤاد طرابلسي]

ارجو التفسير

الاخ الكريم شادي


ان هذه الرواية غير مقبولة للاسباب التالية:


1- لانها من طريق اهل الكتاب و نحن لا نثق برواياتهم فهي غير معتمدة لدينا


2- لانها عبارة عن كلام انشائي غير موثق و غير مستند الى وثيقة او مخطوطة


3-ان القصة التي ذكرتها ليس فيها ادنى دليل على ان القلمون كانت مسكنا

لاهل الكتاب فالرواية ذكرت ان الامراة ولدت في القلمون فقط و لم تذكر انها

من اهل القلمون و انت تعلم ان الارض ارض الله و قد يولد الانسان خارج ارضه

و بلده


4- لم تحدد الرواية الزمن التاريخي لسياقها و لم توثق الشخصيات الوارد ذكرهم في

متنها فهم مجاهيل

5- ان القيمة التاريخية لهذه الرواية معدمة و هي غير مؤيدة بقول مؤرخ ثقة ثبت يمكن

ان نعتمد كلامه

6- ان الدير المذكور هو دير في وادي قنوبين المقدس عند النصارى و ليس في ذلك

ادنى اشارة الى وجود دير في القلمون

لكل هذه الاسباب لا يمكننا ان ناخذ بكلامك و نترك اقوال العلماء الثقات و الرحالة العرب

كالادريسي و خسرو و النابلسي

مع احترامي و تقديري اخوكم فؤاد

[شادي فقوعه]

الاخ الكريم شادي


ان هذه الرواية غير مقبولة للاسباب التالية:


1- لانها من طريق اهل الكتاب و نحن لا نثق برواياتهم فهي غير معتمدة لدينا


2- لانها عبارة عن كلام انشائي غير موثق و غير مستند الى وثيقة او مخطوطة


3-ان القصة التي ذكرتها ليس فيها ادنى دليل على ان القلمون كانت مسكنا

لاهل الكتاب فالرواية ذكرت ان الامراة ولدت في القلمون فقط و لم تذكر انها

من اهل القلمون و انت تعلم ان الارض ارض الله و قد يولد الانسان خارج ارضه

و بلده


4- لم تحدد الرواية الزمن التاريخي لسياقها و لم توثق الشخصيات الوارد ذكرهم في

متنها فهم مجاهيل

5- ان القيمة التاريخية لهذه الرواية معدمة و هي غير مؤيدة بقول مؤرخ ثقة ثبت يمكن

ان نعتمد كلامه

6- ان الدير المذكور هو دير في وادي قنوبين المقدس عند النصارى و ليس في ذلك

ادنى اشارة الى وجود دير في القلمون

لكل هذه الاسباب لا يمكننا ان ناخذ بكلامك و نترك اقوال العلماء الثقات و الرحالة العرب

كالادريسي و خسرو و النابلسي

مع احترامي و تقديري اخوكم فؤاد

بارك الله بك أخي الكريم و جزاك الله كل خير

[أبو حسن]

الحمد لله أخي الكريم أنك لم تقل - هذه قلمون سوريه -
إنها قلمون لبنان و هذا الكلام لا شك فيه

أخي شادي...

ما أسهل الجدل والمراء الغير موضوعي انتصارا للنفس وللهوى...

ولك الحق في إبداء رأيك بأي طريقة شئت... لكن رجاء لا تستغبي عقول القراء...

نقول لك: تيس... فتقول لنا: إحلبوه...

لا تعرف من هو المقريزي، ولا ما هو كتابه الموسوم بـ"المواعظ والاعتبار بذكر الخطط والآثار"، لا بأس، لكن أن تقرأ النص الواضح والجلي أنه يتكلم عن مصر، ثم تتهمنا بأننا لا نفهم وأنك وحدك الفهيم... فرجاء رفقا بنفسك وبعقلك قبل أن ترفق بنا...

[شادي فقوعه]

[quote=أبو حسن;68696]
نقول لك: تيس... فتقول لنا: إحلبوه...

quote]
يبدوا أن ألأخ صاحب أخلاق عالية و يعرف أدب المخاطبه.
- و لو كنت فظاً غليظ القلب لنفضوا من حولك-
-إنما بعثت لأتمم مكارم ألأخلاق-
هذا لمن كان عنده أخلاق أصلاً، أما من كانت حالته هكذا فلا حول و لا
قوة إلا بالله

[Mohammad]

أود أن أسأل الأخ فؤاد الطرابلسي إذا كان عنده علم عن تاريخ القلمون شكرا للأخ فؤاد الطرابلسي على رحابة صدره ...

[شادي فقوعه]

الاخ الكريم شادي


ان هذه الرواية غير مقبولة للاسباب التالية:


1- لانها من طريق اهل الكتاب و نحن لا نثق برواياتهم فهي غير معتمدة لدينا





5- ان القيمة التاريخية لهذه الرواية معدمة و هي غير مؤيدة بقول مؤرخ ثقة ثبت يمكن

ان نعتمد كلامه

لا شك أخي الكريم بصحة كلامك من الناحية ألإسلامية، و أما من جانب الطرف ألآخر فالعكس هو الصحيح ، فهم يقولون الشيء نفسه ومن هم عندنا ثقات عندهم ألأمر مختلف هذا و الله أعلم .
فيا أخي الكريم لو تكرمت علينا ببحث خاص في تاريخ القلمون و جمعت لنا رسالة في هذا الباب و إستعنت من من تثق بهم و من من يثق بهم النصارى لنرى الرأي و الرأي ألآخر.
سائلين الله أن يأجرك على عملك و يجعله في ميزان حسناتك يوم القيامة. و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

[Warrior]

هذا الملقب بشادي

الاخ ابو الحسن الكل بيعرف مين بكون والكل بيعرف انو على درجة عالية من الخلق والكل بيشهد بهذا الشئ ، ومارح يجي واحد مجهول الاصل من ان يشكك بهذا الاقتناع .

ثانيا : الكل ما بيعرفك ، و الكل عرف اخلاقك واختبرها من مشاركاتك ،
‏ثم إنكم بعد ذلك لميتون ثم إنكم يوم القيامة تبعثون‏.


فرجينا شطارتك .


انا مع طرد وتكحيش الاخ شادي من المنتدى .

[أبو حسن]

أخي المحارب،

دعه يُخرج ما في صدره...

فما نكتبه هنا، يقرؤه الناس من داخل وخارج المنتدى... والحكم للقراء في النهاية...

وسنرى إلى أين سيوصلنا منطق (عنزة ولو طارت) في النهاية...

[Mohammad]

هذا الملقب بشادي

الاخ ابو الحسن الكل بيعرف مين بكون والكل بيعرف انو على درجة عالية من الخلق والكل بيشهد بهذا الشئ ، ومارح يجي واحد مجهول الاصل من ان يشكك بهذا الاقتناع .

ثانيا : الكل ما بيعرفك ، و الكل عرف اخلاقك واختبرها من مشاركاتك ،
‏ثم إنكم بعد ذلك لميتون ثم إنكم يوم القيامة تبعثون‏.


فرجينا شطارتك .


انا مع طرد وتكحيش الاخ شادي من المنتدى .

الله أكبر أالله أكبر ألله أكبر

صبرا يا أخي... القصه قصة رأي و رأي آخر.. و الجواب الحقيقي عن الموضو ع المطروح يكون أصحاب العلم و المعرفه...مالي أراكم دائما معصبين على بعضكم البعض ... لا تغضب و لك الجنه.هذا الحديث عن رسول الله ...

[شادي فقوعه]

هذا الملقب بشادي

الاخ ابو الحسن الكل بيعرف مين بكون والكل بيعرف انو على درجة عالية من الخلق والكل بيشهد بهذا الشئ ، ومارح يجي واحد مجهول الاصل من ان يشكك بهذا الاقتناع .

ثانيا : الكل ما بيعرفك ، و الكل عرف اخلاقك واختبرها من مشاركاتك ،
‏ثم إنكم بعد ذلك لميتون ثم إنكم يوم القيامة تبعثون‏.


فرجينا شطارتك .


انا مع طرد وتكحيش الاخ شادي من المنتدى .

يعلم الله أنك أضحكتني يا أخي أسأل الله لي و لك الثبات على دين الحبيب محمد- أخي الكريم لقد طرد محمد رسول الله من مكة وكذلك الرسل من قبل و كما تم ألإعتداء على أرض علي عزالدين و قطع نباريش الماء التي يشرب منها مضيقين عليه حتى يترك البلدة التي ولد
فيها أباً عن جد عن جد الجد و لا أدري أسلوب المعادات و الكراهية الذي تستعملوه من أين أتيتم به ?- لأن ألإسلام بريء منه.
و السلام على من إتبع الهدى

[Mohammad]

هذا الملقب بشادي

الاخ ابو الحسن الكل بيعرف مين بكون والكل بيعرف انو على درجة عالية من الخلق والكل بيشهد بهذا الشئ ، ومارح يجي واحد مجهول الاصل من ان يشكك بهذا الاقتناع .

ثانيا : الكل ما بيعرفك ، و الكل عرف اخلاقك واختبرها من مشاركاتك ،
‏ثم إنكم بعد ذلك لميتون ثم إنكم يوم القيامة تبعثون‏.


فرجينا شطارتك .


انا مع طرد وتكحيش الاخ شادي من المنتدى .

إذا قلنا أن الأخ شادي أنه مجهول حقا فأنت أيضا مثله مجهوله و هذا الشيئ لا غبار عليه طالما الجميع يتحاورون و يتناقشون حول موضوع ما من دون أن نشتم بعضنا البعض ..وشكرا

[شادي فقوعه]

وسنرى إلى أين سيوصلنا منطق (عنزة ولو طارت) في النهاية...

نقول لك: تيس... فتقول لنا: إحلبوه...
يبدوا أن ألأخ مصر على إستعمال العبارات الغير لائقة بشخصية الرجل المسلم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!
نسأل الله حسن الخاتمة.

[Mohammad]

عن الامام حسن البنا رحمه الله... كونوا كالشجر يرمونكم بالحجر فترمونهم بالثمر صبرا يا أخ شادي هدانا الله ..

[فؤاد طرابلسي]

يعلم الله أنك أضحكتني يا أخي أسأل الله لي و لك الثبات على دين الحبيب محمد- أخي الكريم لقد طرد محمد رسول الله من مكة وكذلك الرسل من قبل و كما تم ألإعتداء على أرض علي عزالدين و قطع نباريش الماء التي يشرب منها مضيقين عليه حتى يترك البلدة التي ولد
فيها أباً عن جد عن جد الجد و لا أدري أسلوب المعادات و الكراهية الذي تستعملوه من أين أتيتم به ?- لأن ألإسلام بريء منه.
و السلام على من إتبع الهدى

اخي الكريم

لا يجوز شرعا ان تقول طرد النبي او هرب النبي هذا مما لا يجوز بحال كما قرره

علماء العقيدة الاسلامية و كان من الاولى ان تعبر بانه هاجر من مكة

[شادي فقوعه]

اخي الكريم

لا يجوز شرعا ان تقول طرد النبي او هرب النبي هذا مما لا يجوز بحال كما قرره

علماء العقيدة الاسلامية و كان من الاولى ان تعبر بانه هاجر من مكة

بارك الله بك أخي الكريم على هذه الملاحظه الطيبة و جعلها في ميزان حسناتك يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم

[فؤاد طرابلسي]

بارك الله بك أخي الكريم على هذه الملاحظه الطيبة و جعلها في ميزان حسناتك يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم

لا شكر على واجب اخي شادي على امل التواصل

معك دائما

[شادي فقوعه]

لا شكر على واجب اخي شادي على امل التواصل

معك دائما

أن يكون المرئ على علاقة بأمثالك و أمثال ألأخ وسيم الفلو أظنها نعمة
و شرف عظيم و نسأل الله أن يثبتنا و إياكم على الحق و ييسر لنا مساعدة الضعفاء الذين لا حول لهم و لا قوة و الذين يعتدى عليهم صباح مساء في مجتمع ظنوا أنهم منه. هذا و لا نزكي على الله أحد
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[Warrior]

اخوتي غزة بحاجة لدعمكم ....................قراءة سورة الفتح بنية النصر ........

[فؤاد طرابلسي]

اللهم ايد اهل غزة و انصرهم نصرا مؤزرا و ارفع الظلم عنهم

[فؤاد طرابلسي]

من حقوق ال البيت

حقهم في خمس الخمس

لقد فرض الله عز وجل لآل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم خمس الخمس، وهذا عوضاً عما حرموا منه من الصدقات والزكاة. لا ريب في أنَّ مساواتهم للنبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم في أصل الطهارة المنصوص في الآية الكريمة اقتضت تحريم الصدقات التي هي أوساخ الناس عليهم وعلى سائر الآل جميعاً، وعوضوا عن ذلك خمس الخمس من الفيء والغنيمة اللذين هما من أطيب الأموال مع تضمنهما عز الآخذ وذل المأخوذ منه. بخلاف الصدقة فإنَّها بالعكس من ذلك .
كما قال تعالى: {وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِن كُنتُمْ آمَنتُمْ بِاللّهِ وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} [الأنفال /41]
وقال تعالى: {مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى} [الحشر / 7]
وقال صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم:(لا يحل لكم أهل البيت من الصدقات شيء ولا غسالة الأيدي، إن لكم في خمس الخمس ما يكفيكم أو قال ما يغنيكم)(1).
وقال القاضي أبو يوسف صاحب أبي حنيفة:تقسم الغنيمة إلى: فيما أصاب المسلمون من عساكر أهل الشرك، وما أجلبوا به من المتاع والسلاح والكراع وغير ذلك، وكذلك كلما أصيب من المعادن من الذهب والفضة والنحاس والحديد والرصاص فإنَّ في ذلك الخمس. في أرض العرب كان أو في أرض العجم(2) .
فالخمس يوضع في مواضع الغنائم. وذلك حسب ما ورد في الآية الكريمة.
وقال أبو يوسف:في كل ما أصيب من المعادن من قليل أو كثير الخمس. ولو أنّ رجلا أصاب في معدن أقل من وزن مائتي درهم فضة أو أقل من وزن عشرين مثقالاً ذهباً فإنّ فيه الخمس. ليس هذا على موضع الزكاة إنَّما هو على موضع الغنائم وليس في تراب ذلك شيء. إنَّما الخمس في الذهب الخالص والفضة الخالصة والحديد والنحاس والرصاص ولا يحسب لمن استخرج ذلك من نفقته عليه شيء(3).

حقهم في الركاز

ماهية الركاز:
قال مالك، والشافعي:الركاز الدفن الجاهلي،وقال أبو حنيفة، والثوري، وغيرهما:إنَّ المعدن ركاز(4).
قال مالك:في قليله وكثيره الخمس، وبه قال الشافعي في القديم، وهو قول الجمهور؛ ومصرفه مصرف خمس الفيء (5).
وقال أبو يوسف:حدثني محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه قال: سمعت علياً يقول: قلت: يا رسول الله إن رأيت أن توليني حقنا من الخمس فأقسمه في حياتك كي لا ينازعنا إياه أحد بعدك فافعل. قال: ففعل. قال: فولانيه رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم فقسمته في حياته. ثم ولانيه أبو بكر فقسمته في حياته، ثم ولانيه عمر فقسمته في حياته، حتى إذا كان آخر سنة من سني عمر فأتاه مال كثير فعزل حقنا ثم أرسل إليَّ فقال خذه فاقسمه. فقلت: يا أمير المؤمنين بنا غنا العام وبالمسلمين إليه حاجة فرده عليهم تلك السنة ثم لم يدعنا إليه أحد بعد عمر(6).
وروي عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال:سمعت علياً يقول اجتمعت أنا والعباس وفاطمة بنت رسول الله وزيد بن حارثة عند رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم فسأل العباس فقال: يا رسول الله كبرت سني ورق عظمي وقد ركبني مؤونة فإن رأيت أن تأمر لي بكذا وكذا وسقاً من طعام فافعل. قال: ففعل ذاك ثم قالت فاطمة: يا رسول الله أنا منك بالمنزل الذي علمت فإن رأيت أن تأمر لي كما أمرت لعمك فافعل. قال: قد فعل ذاك. ثم قال زيد بن حارثة: يا رسول الله كنت أعطيتني أرضا أعيش فيها ثم منعتها مني فإن رأيت أن تردها عليَّ قال: فعل ذاك .
قال - أي علي -: فقلت أنا يا رسول الله إن رأيت أن توليني حقنا في الخمس في كتاب الله فأقسمه في حياتك لئلا ينازعنا إياه أحد بعدك فافعل. قال: قد فعل ذاك. ثم إنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم التفت إلى العباس فقال: يا أبا الفضل لا سألتني الذي سأل ابن أخيك فقال: يا رسول الله انتهت مسألتي إلى الذي سألتك. قال: فولانيه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقسمته في حياة رسول الله. ثم ولاية أبي بكر فقسمته في حياة أبي بكر، ثم ولاية عمر فقسمته في حياة عمر حتى كانت آخر سنة من سني عمر، فإنه أتاه مال كثير فعزل حقنا ثم أرسل إليَّ فقال: هذا حقكم فخذه فاقسمه حيث كنت تقسمه. فقلت: يا أمير المؤمنين بنا غنا وبالمسلمين إليه حاجة فرده عليهم تلك السنة ثم لم يدعني إليه أحد بعد عمر(7) .
وعن أبي بكر أنَّه قال: (إنَّما يأكل آل محمد في هذا المال (أي من بيت المال). وفي قول آخر لأبي بكر: ولكنّي أعول من كان رسول الله يعول وأنفق على من كان رسول الله ينفق عليه) (8).
وعن محمد بن بشر بن حميد المزني عن أبيه قال:دعاني عمر بن عبد العزيز فقال لي: خذ هذا المال الأربعة آلاف دينار أو خمسة آلاف دينار فاقدم بها على أبي بكر بن حزم فقل له فليضم إليه خمسة آلاف أو ستة آلاف حتى يكون عشرة آلاف دينار وأن تأخذ تلك الآلاف من الكتيبة ثم تقسم ذلك على بني هاشم وتسوي بينهم الذكر والأنثى والصغير والكبير سواء قال: ففعل أبو بكر فغضب من ذلك زيد بن حسن فقال لأبي بكر قولا نال فيه من عمر وكان فيما قال يسوي بيني وبين الصبيان فقال أبو بكر: لا تبلغ هذه المقالة عنك أمير المؤمنين فيغضبه ذلك وهو حسن الرأي فيكم قال زيد: فأسألك بالله إلا كتبت إليه تخبره بذلك فكتب أبو بكر إلى عمر يذكر له أنَّ زيد بن حسن قال مقالة فيها غلظة وأخبره بالذي قال وقلت يا أمير المؤمنين إنَّ له قرابة ورحما فلم يبال عمر وتركه(9).
وكتبت فاطمة بنت الحسين إلى عمر بن عبد العزيزتشكر له ما صنع وتقسم بالله يا أمير المؤمنين لقد أخدمت من كان لا خادم له واكتسى منهم من كان عاريا فسر بذلك عمر(10).
وعن يحيى بن أبي يعلى قال:لما قدم المال على أبي بكر بن حزم فقسمه أصاب كل إنسان خمسين دينارا قال: فدعتني فاطمة بنت الحسين وقالت: اكتب فكتبت بسم الله الرحمن الرحيم لعبد الله عمر أمير المؤمنين من فاطمة بنت حسين سلام عليك فإني أحمد إليك الله الذي لا إله إلا هو أما بعد فأصلح الله أمير المؤمنين وأعانه على ما ولاه وعصم له دينه فإن أمير المؤمنين كتب إلى أبي بكر بن حزم أن يقسم فينا مالا من الكتيبة ويتحرى بذلك ما كان يصنع من كان قبله من الأئمة الراشدين المهديين فقد بلغنا ذلك وقسم فينا فوصل الله أمير المؤمنين وجزاه من والٍ خير ما جزى أحدا من الولاة فقد كانت أصابتنا جفوة واحتجنا إلى أن يعمل فينا بالحق فأقسم لك بالله يا أمير المؤمنين لقد اختدم من آل رسول الله صلى الله عليه وسلم من كان لا خادم له واكتسى من كان عاريا واستنفق من كان لا يجد ما يستنفق وبعثت إليه رسولا قال فأخبرني الرسول قال فقدمت عليه فقرأ كتابها وإنه ليحمد الله ويشكره وأمر لي بعشرة دنانير وبعث إلى فاطمة بخمسمائة دينار وقال استعيني بها على ما يعوزك وكتب إليها بكتاب يذكر فضلها وفضل أهل بيتها ويذكر ما أوجب الله لهم من الحق قال فقدمت عليها بذلك المال .
وعن جعفر بن محمد:أنَّ عمر بن عبد العزيز قسم بينهم سهم ذي القربى بين بني عبد المطلب ولم يعط نساء بني عبد المطلب من غير بني عبد المطلب وأعطى نساء بني عبد المطلب لم يجاوز بني عبد المطلب(11).
وسيبقى الخليفة عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه متوجا بتاج العدل في الدنيا والآخرة إن شاء الله .
_________________________________
(1) مجمع الزوائد 3/91 وفيه رواه الطبراني في الكبير (2) كتاب الخراج 31 ـ 32 ، انظر مسائل العبادات للدكتور مصطفى السامرائي ففيه التفصيل (3) المصدر نفسه (4) انظر مسائل العبادات للدكتور مصطفى السامرائي ففيه التفصيل (5) المصدر نفسه (6) كتاب الخراج 31 ـ 32 (7) تاريخ المدينة لابن شبّه النميري البصري 2 / 646 (8) مسند أحمد 1/10 ، صحيح مسلم كتاب الجهاد والحديث 52/1380، صحيح البخاري 3/38 ، وسنن البيهقي 6/300 ، سنن الترمذي 7/109 ، طبقات ابن سعد 5/372 ، الخراج ص 31 (9) الطبقات ابن سعد 5 /390 ـ 391 (10) المصدر نفسه. (11) المصدر السابق.

[فؤاد طرابلسي]

وين المشاركات يا اشراف القلمون

[فؤاد طرابلسي]

وينكم يا شباب القلمون ولو هك بتقطعونا

[الشامي]

السلام عليكم ...

أخي الكريم فؤاد اشتقنا لمشاركاتك ، لم اختفيت دون سابق إنذار؟؟

منشان نحرك الموضوع شفلنا بطريقك عائلة زيدان وين بتوصل ، حسب قول أخونا طارق زيدان بتوصل للحسن بن علي رضي الله عنهما ...

أخوكم

[فؤاد طرابلسي]

ما تقلي انتو كمان من فروع بيت العلمي؟

[فؤاد طرابلسي]

زيدان اسم جد من اجدادكم القلمونيين على الاغلب

[فؤاد طرابلسي]

بيان نقيب السادة الاشراف بمصر المحروسة السيد احمد كامل يس الرفاعي

الحمد لله رب العالمين , و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين و على آله و صحبه والتابعين إلى يوم الدين.
أبنائى و بناتى أغصان الدوحة النبوية الشريفة :-

لقد كثر الحديث فى الآونة الاخيرة عن من هم الاشراف؟
الأشراف هم من ذرية رسول الله صلى الله عليه وسلم من ذرية السيدة فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن ولديها الحسن والحسين .

إلي من ينتسب الاشراف ؟ وما بدايتهم التاريخية ؟
نسب الاشراف يرجع الى البيت النبوى ، وكانت بدايتهم التاريخية فى عهد الدولة الأموية عندما اختارت السيدة زينب شقيقة الحسين وبنت السيدة فاطمة الزهراء - رضوان الله عليهم جميعا .. مصر لتكون مقرا لها بعد استشهاد الإمام الحسين فى معركة كربلاء ثم توالت الهجرات طوال العصر العباسى . وطوال فترات حكم الطولونيين والأخشيديين والفاطميين والمماليك والعشانيين فى مصر فرارا من الظلم الذى وقع عليهم خاصة فى عصر الأمويين والعباسيين وكذلك لرغبة أفراد البيت النبوى الشريف فى نشر الدعوة والوصول بها الى أعماق الريف المصرى لذلك نجد الكثير من أولياء الله الصالحين يقيمون فى منأطق نائية كذلك أراد الاشراف استغلال أراضى الأوقاف التى أوقفها حكام مصر على أهل البيت وقد اختار أهل البيت مصر نظرا لعمق العلاقات التى تربطها بالحجاز طوال العصور الإسلامية ، وقد لاقى الاشراف الذين هاجروا الى مصر كل تكريم وترحيب من الحكام والمحكومين .

و من هم الاشراف الذين نالوا شهرة كبيرة فى مصر؟
فى جميع محافظات مصر يوجد منهم بعض أولياء الله الصالحين مثل السيدة زينب التى جاءت الي مصر في عام 61 هجرية وذريتها موجودة حتى اليوم وهم السادة الجعفريون والزينبيون نسبة الي عبد الله بن جعفر الطيار بن ابى طالب ..
كذلك بالرغم من استشهاد الإمام الحسين فى كربلاء بالعراق فإن رأسه دفنت فى مصر لتكون رمزا لتضحية والفداء لجميع أبناء مصر علي مر العصور، ومن أهل البيت الذين قدموا الى مصر أيضا الحسن السبط والسيدة نفيسة بنت الحسن التى قدمت الى مصر عام 193هجرية وقد تزوجت من اسحاق المؤتمن ابن جعفر الصادق ومنهم السيدة رقية بنت علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق ومن هذه السلالة الطاهرة السيد أحمد البدوى الذى أقام فى طنطا ومات فيها والسيد أبو الحسن الشاذلى وهو من أقطاب التصوف توفى عام 656 هجرية فى صحراء البحر الأحمر والسيد ابراهيم الدسوقى الذى أقام فى دسوق حتى وفاته والسلطان أبو العلا وله مسجد مشهور باسمه فى بولاق توفى عام 89 هجرية والده السلطان حسن الاكبر وهناك شارع يحمل اسمه فى حى عابدين والسيد عبد الرحيم القنائى فى قنا والسيد يوسف أبو الحجاج الحسينى الذى أقام فى الأقصر والسيد أبو القاسم الطهطاوى الحسينى الذى ولد في طهطا وكان من أقطاب التصوف فى عصره .

وهل للاشراف وجود فى الدول العربية الأخرى ؟ ولماذا يتركزون فى محافظات الصعيد ؟
مصر يوجد بها أكبر عدد من الاشراف وتليها المملكة المغربية ثم الأردن .
والاشراف يعيشون فى جميع محافظات مصر لكن توجد نسبة كبيرة منهم فى أسوان وقنا وسوهاج ، ووجودهم فى الصعيد يرجع الى أنهم كانوا يأتون عبر البحر الأحمر فيصلون الى الصعيد ويستقرون بة لأن المناخ الجوى والنفسى والاجتماعى يتوافق مع عاداتهم وبيئتهم الصحراوية . لكن الأشراف لهم وجود كبير أيضا فى محافظة الشرقية ومدن القناة فالشرقية كانت أول من استقبل هجرات آل البيت القادمين من العراق والشام واليمن والحجاز .

متى تم إنشاء نقابة الاشراف ؟ وما أهدافها ؟
نشأت نقابة الاشراف فى العصر العباسى وبالتحديد في القرن الثالث الهجرى بغرض تسجيل أنساب الاشراف وحفظ حقوقهم ومن أشهر من تولوا نقابة الاشراف فى ذلك الوقت الشريف الرضى الذى جمع خطب وأقوال الامام على بن أبى طالب فى كتاب " نهج البلاغة " وكان للنقيب مكانته واحترامه بين المسلمين ، ثم أنشأ العباسيون نقابة خاصة بهم فى بغداد فلما ضعفت الخلافة العباسية وانسلخت عنه دويلات أخرى كان أشهرها الخلافة الفاطمية فى مصر وعاصمتها القاهرة وافق الفاطميون على إنشاء نقابة للاشراف تجمع شمل الاشراف من بنى الحسن والحسين رضى الله عنهما - وكان أول من تولى منصب نقيب الاشراف فى مصر الخليفة المعز لدين الله الفاطمى سنة 358 هجرية ثم تلاه فى هذا المنصب الخلفاء الفاطميون علي التوالى حتى قامت الدولة الايوبية ثم المملوكية ولقى الاشراف فى عهد الدولتين كل تكريم واحترام ورعاية الي أن قدمت الحملة الفرنسية لغزو مصر عام 1798 وكان نقيب الاشراف آنذاك السيد خليل البكرى فلما مات اختار الاشراف السيد عمر مكرم الحسنى ليكون نقيبا لهم ، وقد أحسنوا الاختيار فقد تفجرت مواهب السيد عمر مكرم وقدرته فى قيادة الشعب فى مواجهة الاستعمار الفرنسى فقاد ثورة القاهرة الثانية ضد كليبر سنة 1800الى أن تم اجلاء الفرنسيين واختار الشعب محمد على باشا ليكون واليا على مصر.. لكن محمد على استبد بالحكم وتنكر
للزعامة الشعبية ممثلة فى عمر مكرم ، وعزله من منصبه ونفاه الى دمياط ، فأدى ذلك الى تجميد نشاط النقابة عام 1882.حتى قام محمد علي بتعيين السيد محمد السادات في أغسطس 1809م ثم تتابع النقباء علي التوالى السيد محمد توفيق البكرى فى يناير 1882م . وعام 1895و بالتحديد فى عهد الخديوى عباس صدر الأمر العالى بتعيين نقيب للسادة الاشراف حددت مهامه واختصاصاته وكيفية أدائه لعمله ، وأصبح السيد محمد توفيق البكرى نقيبا رسميا للاشراف بمقتضى الأمر العالى واستمر ذلك حتى عام 1914 ثم أصبح السيد عمر مكرم الثانى نقيبا للاشراف وهو حفيد عمر مكرم الكبير حتى عام 1920، ثم تولى السيد محمد على الببلاوى الحسنى نقابة الاشراف واستمر حتى عام 1953، وبعد وفاته لم يعين أحد بعد ذلك وأصبح هذا المنصب شاغرا حتى قيض الله لمصر ولشعبها من عرف قدر أهل البيت ومكانتهم ودورهم فى تاريخ مصر ، عندما أصدر الرئيس حسنى مبارك القرار الجمهورى بتعيين السيد محمود كامل ياسين نقيبا للاشراف عام 1991وعقب وفاته اجتمعت جموع السادة الاشراف وتم اختيار نقيبا لهم بالاجماع ، وصدر القرار الجمهورى رقم 330 لسنة 1994 بتعيينى نقيب للسادة الاشراف وبذلك بدأ النشاط الواعى لنقابة الاشراف لخدمة الدعوة الاسلامية السمحة وحفظ انساب البيت وتسجيلها وبث القيم النبيلة والتحلى بمكارم الأخلاق والدعوة إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة.
كيف استطاع الاشراف الحفاظ على نسبهم طوال كل هذه السنين ؟ وكيف يتم تحقيق النسب حاليا لأى شخص يتقدم الى النقابة ؟
قبل الإسلام كان يوجد الحفظة وكان رسول - الله صلى الله عليه وسلم - يحفظ 25 جدا من اجداده وبيننا و بين الرسول من 40 الى 45 جدا ، وقد دعت الحاجة بعد ظهور الإسلام و بداية الغزوات الى تدوين الإنساب من أجل العطايا و الغنائم و من المعروف أن الصدقة لا تجوز علي آل البيت ولو كانوا فقراء يقول الله تعالى : " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا "
وفى الحديث يقول - صلى الله عليه وسلم – " لا تحل الصدقة لآل محمد "
وقد وصل عدد الاشراف فى مصر الى حوالى خمسة ملايين منهم حوالي 65% يعيشون فى محافظات الصعيد .. فقنا مثلا حوالى ثلث سكانها من الاشراف ، وهم يحتفظون بتقاليدهم فالشريفة لا تتزوج الا من شريف ، واتجهت هجرات الاشراف من قنا الى الاسماعيلية والسويس و بورسعيد و البحر الأحمر.

ما هو النظام الادارى الذى تسير عليه النقابة فى ادارة شئون الاشراف ؟
يوجد نقيب الاشراف يتولى تعيين مجلس أعلى لمعاونته ثم هناك نقابات فرعية فى المحافظات ثم وكلاء فى مراكز المحافظات ومنذ بدأنا عملنا جعلنا لكل متقدم الى النقابة ملفا خاصا يتضمن جميع المعلومات المتعلقة به واذا ثبت نسبه يأخذ رقما مسلسلا و تم عمل ارشيف لهذه الملفات وقد رأينا الاستعانة بالكمبيوتر لحفظ هذه المعلومات بجانب الارشيف ونحن نسجل جميع الاسماء التى تم تحقيقها.

كيف يتم تحقيق الانساب ؟
شكلت لجنة من اربعة اساتذة متخصصين في تحقيق الانساب رأيهم نهائى وقطعى ولايتدخل احد فى عملهم ولتحقيق نسب أى شخص لابد أن يتقدم بالمستندات الدالة على انتمائه إلى الدوحة النبوية الشريفة توجد عائلات كثيرة تحتفظ بمشجرات النسب والمستندات والمراجع التى تدل على صحة نسبها.

وما الذى تريدون تحقيقه للاشراف فى الفترة المقبلة ؟
نريد ترشيد الشباب وأنا أحمل شباب الاشراف باعتبارهم من ذرية رسول الله صلى الله عليه وسلم مسئولية تجعلهم قوة للناس وتحتم عليهم الدعوة الى الخير والمحبة والتراحم والوفاق والابتعاد عن التيارات المنحرفة .. ونحن نقوم بزيارات دورية الى المحافظات ونعقد لقاءات من أجل هذا الهدف وشعارنا قوله تعالى : " ان أكرمكم عند الله اتقاكم " فلا تعصب ولا عصبية .

كما تتولى النقابة اصدار سلسلة كتبها للدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة و الاقتداء بجدنا المصطفى صلوات الله وسلامه علية لإقامة دعائم الاسلام حتى لا يتخبط شبابنا بين من لا يعرف وبين من يدعى المعرفة.

ولنذكر دائما تلك الوصية التى أملاها على بن ابى طالب على و لديه الحسن و الحسين لما ضربه ابن ملجم .... لتكون لنا نورا لنهتدى به حيث قال أوصيكما بتقوى الله وان لا تبغيا الدنيا وان بغتكما , ولا تاسفا على شئ مما زوى عنكما . و قولا الحق و اعملا للاخرة . وكونا للظالم خصما و للمظلوم عونا أوصيكما و جميع ولدى واهلى بتقوى الله و نظم أمركم و صلاح ذات بينكم . فانى سمعت جدكم رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :

(صلاح ذات البين أفضل من عامة الصلاة و الصيام)


--- الله الله فى الايتام . فلا تغبوا افواههم . ولا يضيعوا بحضرتكم.
--- الله الله فى جيرانكم . فانها وصية نبيكم , ما زال يوصى بها حتى ظننا انه سيورثهم.
--- الله الله فى القرآن . لا يسبقكم بالعمل به غيركم.
--- الله الله فى الصلاة فإنها عمود دينكم.
--- الله الله فى بيت ربكم . لا تخلوه ما بقيتم . فأنه إن ترك لم تناظروا.
--- الله الله فى الجهاد بأموالكم و انفسكم والسنتكم فى سبيل الله وعليكم بالتواصل و التباذل وإياكم و التدابر و التقاطع‘ لا تتركوا الامر بالمعروف و النهى عن المنكر . فيولى عليكم شراركم ثم تدعون فلا يستجاب لكم.

أعلموا إنكم قدوة لغيركم فأحذروا الخطأ و كونوا مثالا صالحا و قدوة حسنة . توبوا الى الله واعملوا بقول الشاعر :


لسنا و إن احسابنا كرمت يوما على الاحساب نتكل
نبنى كما كانت اوائلنا تبنى و نفعل فوق ما فعلوا
وختاما أكرر قول جدنا المصطفى صلوات الله و سلامه عليه :-
(أيها الناس إن الرب واحد و الدين واحد و الآب واحد و من أسرع به عمله لم يبطئ به نسبه , ومن ابطأ به عمله لم يسرع به نسبه)


و اسأل الله لى و لكم الهداية و العافية و لمصر رئيسها و شعبها الامن و الامان و الرخاء
وبالله التوفيق,,,

الشريف / أحمد كامل يسن الرفاعى

[فؤاد طرابلسي]

أذكر أن والدي أخبرنا أن أصل إسم العائلة هو "العلمي" من أوراق كانت بحوزة جدي رحمه الله
و عندما فتشت عن أصل عائلة العلمي على النت وجدتها عائلة كبيرة منها في المغرب ومنها أيضاً في فلسطين وكتب هؤلاء أن لهم نسباً للرسول صلى الله عليه وسلم
وإمام المسجد الأقصى كان من آل العلمي كما أذكر

ربما يذكر عمار تفاصيل أكثر (رغم أننا كنا نبحث سوية)

هل الاوراق التي نعت بها ال الفلو بالعلمي لا تزال محفوظة لدى الاسرة.