طلب تحديد جلسة لطرح الثقة بالرئيس ونائبه

[المهند]

أولا احيي الاخوة جميعا فى المنتدى,وادعو الجميع عدم ذكرمشاكل او حوادث خاصة على المنتدى لانه لا مكان لحلها هنا_ وان وجدت وكانت حقيقية او لا_,فالامور هنا تزيد تعقيدا ولا توصل الى حل جذرى..ثانيا بالنسبو لموضوع طرح الثقة فلا شك انه من الممكن ان تستغل من قبل أطراف اخرى فى البلدة ولكن اقول للاخ وسيم فلو,بانه وان لم تجر جلسة الثقة فأنت الان حققت هدفك الذى سعيت اليه من خلال هذا الطرح,ورميت الكرة فى ملعب الاخرين,فلن يعتب عليك احد بعد الان ولن يحاسبك الا على عملك فى اخر السناوت الثلاث الاتية !!..أعتقد ان المشكلة الابرز هى ان اكثرمن موضوع حساس فى البلدة تزامن حصولهم فى اوقات متقاربة..وهو ما اعطى بعدا اكبر من حجمه لموضوع طرح الثقة بالرئيس ونائبه,,ولولا ذلك لمر الامر بكل هدوء وبدون الصخب الاعلامى الحاصل..!!أعتقدان ما سبقوتحدثت عنه فى عناون "جزيرة في سفح الجبل"وماطرحته فيه من مشاكل متوقعة بدايلوح لنا وللاسف بعض منه..والحلول المطروحة الان هي لترقيع الخطأالفادح الذى حصل..ولكن يبقى الكحل أفضل من العمى.. ولو ان عندى افكارا أراها خيرامن الحل المقترح احكيها فى وقت لاحق انشالله.. طولولى بالكون على الاخ ابو خليل يا نجحان شوبك؟!! من اي أسرة فالت انت؟!!!هههههه

[وسيم أحمد الفلو]

الإخوة الكرام
شكراً لكل من شارك بهذا النقاش ووجه النصح والإرشاد، وشكراً لمن أعطى دروساً في تقديس الرئيس وذم غيره (كالأخ مصطفى).
البارحة اجتمعت بالرئيس واتفقنا على أنه من الضروري لخير البلدية ولموقع الرئيس عقد جلسة الثقة وبأسرع وقت ممكن بما يسمح به القانون البلدي، وأنا لمست من الرئيس تفهماً بأن هذا الأمر أفضل له وللعمل البلدي.
وقد حرص الرئيس كما أنا على التأكيد على الإستمرار في العمل الجاد في البلدية مهما كانت نتيجة التصويت.
وبارك الله بكم

[صلاح الفلو]

لمحافظ سليمان اصدر تعميما عن عملية طرح الثقة برئيس البلدية او نائبه

وطنية - 10/5/2007 (متفرقات) اصدر محافظ جبل لبنان بالتكليف القاضي انطوان سليمان تعميما جاء فيه:

حيث أن المادة 11 من قانون البلديات المعدلة بالقانون رقم 665/97 تنص في الفقرة الخامسة منها:

للمجلس البلدي، بعد ثلاثة اعوام من انتخاب الرئيس ونائبه، وفي اول جلسة يعقدها أن ينزع الثقة منهما او من احدهما بالاكثرية المطلقة من مجموع أعضائه وذلك بناء على عريضة يوقعها ربع هؤلاء الاعضاء"، على المجلس البلدي في هذه الحالة، ان يعقد فورا جلسة لملء المركز الشاغر، وحيث انه ترد الى محافظة جبل لبنان اسئلة حول آلية تطبيق نص المادة المذكورة اعلاه، وحيث ان هيئة التشريع والاستشارات في وزارة العدل قد ابدت رأيها حول الموضوع بالاستشارة رقم 338/2001 مفادها الاتي:

1 - في أصول الدعوة الى جلسة طرح الثقة برئيس المجلس البلدي أو نائبه، يتحتم على الرئيس دعوة المجلس البلدي الى الاجتماع المخصص لنزع الثقة اذا طلب ذلك فقط ربع اعضائه بموجب عريضة يوقعونها لهذه الغاية، فاذا تمنع رئيس المجلس البلدي عن دعوة المجلس الى جلسة الثقة يصار الى تطبيق المادة 135 من قانون البلديات

2 - في ما يتعلق بالنصاب، عند تمنع الرئيس عن المناقشة بموضوع طرح الثقة به او فضه للجلسة، ما دام النصاب القانوني مؤمنا يرأس الجلسة نائب الرئيس والا اكبر الاعضاء سنا.

3 - في ما يتعلق بالاكثرية، الواجبة لصحة اتخاذ القرار بنزع الثقة هم مجموع الاعضاء الذين يتألف منهم المجلس البلدي المعني لا مجموع الاعضاء الحاضرين (لا يحذف الذين استقالوا او سافروا او ماتوا.........)".

وطلب من القائمقامين ابلاغ البلديات واتحادات البلديات التابعة لهم بمضمون التعميم.

=======================ا.ش

[أبو خليل]

أخي وسيم : لم يكن غريبا أن يكون رأي الرئيس كما ذكرت ، لأن هذا أكثر من طبيعي ، والرئيس سيكون مزعوجا أكثر من أي عضو آخر في المجلس البلدي لأن كل ما يذكر سيئاته فقط ( أو ما يصوره البعض سيئات ) وهنا تذكرني بقصة الرجل الذي جاؤوا به إلى الخليفة المنصور وهو يردد قوله تعالى (يا ليتها كانت القاضية ) فقال له الخليفة : يا هذا إنما هذه يوم القيامة ، فقال له الرجل : يا أمير المؤمنين يوم القيامة يؤتى بحسناتي وسيئاتي وأحاسب عليهما أما الآن فأنتم تحاسبونني على سيئاتي فقط .وهذه هي المشكلة واليوم أحد الموقعين معك على العريضة قال : لو نال الثقة الرئيس يكفيني شرف المحاولة ، أهذا هو المطلوب ، أخي وسيم : أقول لك - مقولة محب - لا تسجل على نفسك أنك أنت من طلب جلسة الثقة في هذه الظروف لأن هذا ليس كريما بحقك وخصوصا أمام الهجمة التي يتعرض لها الرئيس نتيجة مشروعه التربوي ، فكان المطلوب منك في هذه الفترة بالذات أن تتعالى على كل شيء وتتجاوز كل الطروحات لأن الأمر أعظم .ولو نال الرئيس الثقة أم لم ينلها ، فأنا تجاوزت هذه المسألة تماما لأني وبعد اطلاعي على الأمور ، خلصت إلى نتيجة مؤسفة ومؤثرة وإليك هذه القصة لتعلم كيف يفكر بعض ممن وقعوا معك ( بال أعرابي في بئر زمزم في زمن الخليفة هارون الرشيد ، فجاؤوا به إلى الخليفة الذي سأله : لم فعلت هذا يا أعرابي؟ فقال الأعرابي : حتى أدخل التاريخ) ويؤسفني أن هناك من يريد أن يدخل التاريخ ولكن من نفس الباب الذي دخل منه الأعرابي.وأخيرا - أخي الحبيب - راجع أمرك تماما ولا تضع على نفسك هذه النقطة التي -على الأقل بنظري- ليست جميلة بحقك ، فأنت أكبر من ذلك .

[محمد أحمد الفلو]

أنصر أخاك ظالما أو مظلوما.
أنا وأخي عإبن عمي , وأنا وابن عمي عإبن الجيران.

بالحق نشاء الله.

أنا مني عارف شو عم يصير بالضيعة.
بس مشان الإصلاح ( بشار الأس و عبد الله ...و.. هديك الشلة دائما بيقولوا منو وقتا.
وفي هجمه عالأمة ومن هداك الحكي.
ولك مبلا وقتا ودائما وقتا.
الحق علي ما إختار ناس من الأول متفق هو وياهن.
يعني ضروري الأعضاء يكونوا كمالة عدد.
يالجماعة عندا ناس كفوئين , ي بلا لن كل القصه.
بعدين مشان الحسنات:
والله الحج طلال مفي منو, أخلاق و حكي حلو , .... وبيصلي الصبح بالجامع.

بس هادا مبيمنع المساءله البناءه.

[أبو خليل]

المسألة ليست في المساءلة ، فالمتابعة أمر لازم ومهم لسير العمل وخصوصا للشأن العام ولكن استعرض كل الأعضاء واقعا و وقتا ، وإنظر من يستطيع في هذا المجلس وفي هذه التركيبة أن يتحمل رئاسة المجلس ، المشكلة أن كل الأعضاء يشكون بما فيهم الرئيس ، فمن المشكو منه ؟ وعندما يكون الإنسان أمام أمر واقع ، يصبح كل تفكيره وتخطيطه كيف يتعامل مع هذا الواقع ؟ أما زج الجماعة دائما وكأنها المشكلة فهذا فيه تجني كبير ، فالجماعة غير معينية إلا بمقدار ما يطلب منها ، وأما اختيار التشكيلة فهي جزء من مجموعة ، وليست وحدها التي اختارت ، وموقف الجماعة من هذه المشكلة قائم على استمرارية المجلس الحالي برئيسه ونائب الرئيس ، وحل الإشكاليات القائمة بحوار داخلي بناء ، وليكن المبدء العام (درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )أرجو من الإخوة جميعا أن يناقشوا أي أمر بروح سمحة وبموضوعية ، وإذا كانت وجهات النظر متباعدة فيكفي أن يكون كل طرف وضح وجهة نظره ، عندها نعذر بعضنا لأن لكل موقف مبني على رأي له حججه .ونصرة الإخ إذا كان ظالما ردعه عن ظلمه ، واول أمر في ردعه أن أتبين بما يقال عنه ، فهل رئيس البلدية كما يقول عنه بعض الإعضاء الذين وقعوا عريضة الثقة ؟ لأن الرئيس عنده أمور كثيرة في هذا المجال وأهمها غياب الأعضاء تماما بأشغالهم الشخصية وأحيانا كثيرة يجد نفسه وحيدا في الميدان ، فإذا كان ما يقال عنه غير دقيق وليس بهذه الصورة ، فهو ليس ظالما بالأساس بل مظلوما وعندها نصرته برفع الظلم عنه ، وإيقاف التهم بحقه والإفتراءات التي تطاله عن حسن أو عن سوء نية أخيرا أدعو الله لي وللإخوة جميعا أن نكون مفاتيح للخير مغاليق للشر

[وسيم أحمد الفلو]

أخي الكريم أبو خليل
هل أنا مقصود ب "وإيقاف التهم بحقه والإفتراءات التي تطاله عن حسن أو عن سوء نية " ، وما هي الأمور التي افتريت بها على الرئيس.
بالنسبة إلي فلا تعجبني طريقة إدارة الرئيس للبلدية ، ولا الأوليات التي يضعها للعمل البلدي، وإعتراضاتي مثبتة في محاضر جلسات البلدية وفي الأحاديث التي أجريتها مع الرئيس على مدى ثلاث سنوات (وبالتالي فهي ليست من تحت الطاولة ولا افتراءات ولا تهم).
أخي لا تتعلل بمسألة المدارس في موضوع طرح الثقة، فهذا الأمر ليس بيدي والقانون هو الذي يفرض طرح الثقة بعد ثلاث سنوات وليس أنا من فرض هذا التزامن، وكما قلت لك أنا مسنعد لدعم أي إجراء يتخذه الرئيس في هذه المسألة (بعد مناقشته في المجلس طبعاً) مع أنك حكمت مسبقاً أن هذا التأييد غير مهم.
ثم إن قصة الأعرابي لا مكان لها في هذا الموضوع، فالمسألة عندي ليست للتسلية ولا للشهرة، بل هي محاولة لتغيير واقع لا أرضى عنه.
أنا أريد ان أعرف من الآن من هو الرئيس المقبل للبلدية الذي سيخوض به الإسلاميون (هذا إذا اتفقنا على وجودهم أصلاً) التجربة البلدية في الإنتخابات المقبلة، وهل تعمل البلدية الحالية بالطريقة التي تقوي موقف الإسلاميين في الإنتخابات القادمة. الاهم من التذرع بالمدارس، هو التفكير بأن الوضع الحالي لن يكسبنا الإنتخابات القادمة.

أخي الكريم ربما أنت والجماعة تروون انه لا بديل عن الرئيس ونائبه وهذا الرأي أحترمه، ولكن لا أعتقد بصوابيته.
أنا لن أصوت للرئيس ونائبه بالثقة، لا خوفاً من كلام الناس (المعارضين للرئيس أو الموالين له)، ولا حباً بالشهرة، ولكن لإعتقادي أن الرئيس ونائبه لا يمثلون ما أطمح إليه في العمل البلدي.
قد يسجل علي البعض نقاطاً كثيرة من جراء هذا الموضوع، ولكن الأهم من ذلك أن لا أسجل نقاطاً على نفسي بأن أخالف قناعاتي ونفسي.
أخي الكريم، أريد أن أقول لك أنني غير مرشح لا لأكون رئيساً ولا نائباً للرئيس، لا الآن ولا في المستقبل، وأنا لن أعود وأترشح في المرة القادمة، لذلك فإني أريد أن تكون تجربتي الحالية الأمثل وخصوصاً من حيث جعل الأمور الإدارية في البلدية على أعلى درجة من التنظيم والشفافية.
والسلام

[أبو خليل]

أخي الحبيب : لم أقصدك في الإفتراءات لأني لم أسمعها منك يوما ، وانا لاأتحدث عنك وحدك وإنما عن مجموعة أعضاء ، لذلك قصة الأعرابي تنطيق على من أراد فعل ذلك من أجل أن يقال ، وهذا مصرح به . وأعتقد أنه ليس من الضروري إذا انتهت السنوات الثلاث أن يصار إلى التصويت على الثقة إلا إذا طلبها البعض - كما فعلتم - لذلك لا تصور الأمر وكأنه مفروض عليكم .وانا لا أحتج بموضوع المدارس ولكن الغريب أنك تنظر إلى تنظيم إداريات البلدية وكأنه أهم أمر على الإطلاق ، ولماذا البلدية أصلا ، أليس لشأن العام ، و أين المشروع الإسلامي في هذه البلدية ، وعندما يطرح مشروع تربوي فيه مصلحة للأجيال ، يتم التعاطي معه وكأنه ليس بهذه الأهمية ؟ أمر غريب ؟ البلدية برأي يجب أن تنظم أمورها لتقدم خدمات أفضل للساحة الإسلامية ، أما ونحتج بالواقع البلدي لنخرب على أنفسنا مشروع مهم للساحة الإسلامية ، فهذا ما لا أفهمه أبدا ............أخي الحبيب : أنا لم أقل أنك تطمح لتكون رئيسا أو نائب رئيس ، ولكنك -برأي- تمارس دورا أنت مقتنع به والغير مستفيد منه لغير مصلحة الساحة الإسلامية .ولم يطلب منك أن تخالف قناعتك لا الآن ولا بعد الآن ولكن ما أطلبه أن تسمح لنا بالنظر معك وبمناقشة الأمور وليكن من قول الإمام الشافعي لنا قاعدة ذهبية نعمل بها ( راي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب)

[فيصل]

صلو على النبي يا شباب
طلعت دوريه
وولللللللللللووووووووووووووووهههههههههههههه

[وسيم أحمد الفلو]

نحن بانتظار الجلسة (أعتقد بعد 9 حزيران).

[Nader 3:16]

الله يوفقكن لما فيه خير للبلدة

[وسيم أحمد الفلو]

سوف تعقد جلسة الثقة الأحد في 10 حزيران الساعة 8:15 مساءً بناء لدعوة من الرئيس.
أأمل أن تكون النتائج لما فيه خير البلدة والبلدية، وأن يخرج المجلس البلدي بعد هذه الجلسة أكثر تضامناً، وأن يتم العمل في الثلاث سنوات القادمة بشكل أكثر جدية كائناً من كان رئيساً، ومن ضمن عمل بلدي منظم وشفاف.

[وسيم أحمد الفلو]

أخي الكريم ، لا أملك إجابة لكل أسئلتك ولكن سأجيب عما أعرف
1 ) هل ممكن لأي شخص انو يحضر الجلسة ام لا ؟

لا يمكن أن يحضر الجلسة إلا من يدعوه الرئيس والرئيس فقط ، ولأسباب معللة

2 ) ما هي خطة المعارضة في جلسة طرح الثقة ؟

ليست هناك خطة، فالأمر ليس إنقلاباً، كل عضو يأتي ويدلي بدلوه ... نحن فتحنا الباب لبقية الأعضاء كي يقرروا أهلية الرئيس ونائبه لمتابعة البلدية، أو وجوب تغييرهم والأمر متروك لكل عضو، وهو يتحمل مسؤولية قراراه أمام الله والناس والمجلس.

3 ) ما هو موقف كل من وليد الحج والأستاذ الطبشة بعد اشاعات عن تغير موقفهم من الموالاة ؟

صدقني أنا لا أضطلع على القلوب ولست ممن يحب التأثير على الإخوة الأعضاء، فالكل عقلاء والحمد لله، وأتمنى أن يحكم الجميع مصلحة البلدية العليا فوق أي مصلحة.

4 ) اذا تأمنت الاكثرية لطرح الثقة , من مرشحكم لرئيس البلدية ونائبه ؟

هناك برأيي إسمين أو ثلاثة مؤهلين للقيام بهذا الواجب، ولكن أنا والإخوة مستعدون لمناقشة أي إسم إذا تم نزع الثقة.

5 ) ما هو دور لجنة القلمون ( رشيد المحمد وبقية الاخوة ) التي كونت اللائحة ,
وما هو موقفها , وهل اجتمعت معهم ؟

أعتقد أن اللجنة مهتمة ببقاء الرئيس ونائبه، وأنا لم أجتمع بأحد (أعتقد أن بعض الإخوة ممن يسمون معارضين اجتمعوا باللجنة ولم يصلوا إلى نتيجة فاصلة) مع أن الدكتور رشيد قال أنه سيناقشني في احد المرات ولكنه لم يعاود الإتصال (لعله متأكد أن راسي يابس )

أخي الكريم اليوم مساءً نطلعكم على نتيجة الجلسة التي أتمنى أن تكون لمصلحة البلدة والبلدية وأن نستطيع جميعاً (بغض النظر عن التصويت ونتيجته) إنتشال البلدية من كبوتها الحالية.

[Nader 3:16]

شو صار معكن يا اخ وسيم الفلو؟

[أبو خليل]

فستذكرون ما أقول لكم وأفوض أمري إلى الله إن الله بصير بالعباد

[أبو خليل]

فستذكرون ما أقول لكم وأفوض أمري إلى الله إن الله بصير بالعبادإن هذه الجلسة برأي ستحدث شرخا في المجلس البلدي ، لأن من لا يريد أن يعطي الثقة ليس أفضل من الذي سيعطيها ، اعني في العمل البلدي , و الأمر لا يتخطى تسجيل موقف ، وهل هذا هو الهدف ؟ وما سيحصل بعدها ، الأخطاء الموجودة في العمل البلدي ستستمر ، وكان من الأصوب والأفضل أن تستبدل هذه الجلسة بجلسة عمل توضع فيها خطة تتجنب فيها الأخطاء السابقة ، ويكون لها اهداف بوسائل موضوعية ، أما هذه الجلسة فأنا لا أبني عليها ولن تجلب لنا سوى شرخ كنا بغنى عنهلأن الأمر فيه كثير من الأمور الشخصية ، والله المستعان

[وسيم أحمد الفلو]

الإخوة الكرام
عقد المجلس البلدي الأحد 10/6/2007 جلسة لطرح الثقة برئيسه ونائبه وبحضور كامل الأعضاء (لأول مرة منذ سنة ونصف !!!!! ) وقد حاز الرئيس على الثقة ب10 أصوات مقابل 5 لا ثقة، ونفس الأمر بالنسبة لنائبه.
أغلب الظن أن الأعضاء الذين صوتوا بلا هم: وسيم الفلو (يعني أنا)، كفاح كوسا (الباش)، عبد الحليم زيدان، أحمد شاكر، حسين ملاط (أبو هزاع)، وبهذا يكون الأخ حسان عبيد قد انسحب من عريضة الطعن!!!!!

سأترك تعليقاتي لمداخلة أخرى.

[وسيم أحمد الفلو]

الأخ الكريم أبو خليل
ليست جلسة الثقة هي التي أحدثت شرخاً بالمجلس البلدي ، بل الشرخ موجود منذ أكثر من سنتين ، ولعل سبب وجود هذا الشرخ هي وجود الكثير من الناس الذين ينتقدون في السر ويظهرون الود والولاء في العلن، وبالتالي فهم لا دور لهم إلا إبقاء الرئيس على أخطائه لأنه سوف يضمن توقيعهم في النهاية.
ما تقوله أن طلب نزع الثقة فيه شيء شخصي فهو غير صحيح، على الأقل بالنسبة لي أنا.
أنا ما يؤلمني بما حدث في جلسة الئقة أن بعض الناس عندما تسمعهم تظن أنهم لا يمكن ليس فقط أن لا يعطوا الثقة بل أن تصويتهم سيكون علنياً ولكن عندما تحين ساعة الحقيقة تكون قد اشتغلت همم البعض من تحت الكواليس للتأثير على فلان وإقناع فلان.للأسف قلة من الناس لديها الشجاعة بالمجاهرة برأيها.
بالنسبة لجلسة عمل لتصويب الأخطاء السابقة، فأنا أقول لك وبصدق "إلي بجرب المجرب بكون عقلو مخرب"، فقد عقدنا الكثير من هذه الجلسات ولم نصل لنتيجة، على كل نتمنى أن يشكل الإخوة الذين أعطوا الثقة للرئيس اللجان ويفَعلوا عمل البلدية ويضعوا الخطط التي ستكون كفيلة بنهضتها، أما بالنسبة لي (ولبعض الإخوة على ما أعتقد) فسنقف موقف المتفرجين هذه السنة (من دون الدخول إلى اللجان) لعلنا كنا سبب تعثر البلدية من حيث لا ندري.
والسلام عليكم

[Nader 3:16]

ههههههههههههههههههههههههههههههه اول مشاركة مهضومة للأخ فشلانة

[الريس]

ان شاء الله بعض الاسلاميين في القلمون ، يصيروا اسلاميين اسم على مسمى ، ويصير عندهم جرأة على قول الحق ، وقبل ما يصير عندهم هل الجرأة ، ان شاء الله ، يصيروا بشوفوا الحق .