هكذا نريد رئيس البلدية

[HARD]

الدكتور خالد حسين كمان فيه يكون بالبلديه .

كمان في الاخ محمد حبلص .....

في فادي القص او رامي ....

[عبد الله]

أخي هارد فقط للتنبيه الانتخابات ستكون على النظام القديم مما يعني أنه لا يستطيع أي موظف في الدولة الترشح للانتخابات البلدية.
أنا أؤيد الأخ الشامي في ما طرح ردا على ابو خليل وأعتقد ما طرحنا من اسماء في هذا الموضوع كافية ورائعة لتولي قيادة العمل البلدي وكنت أتمنى لو رد الأخ أبو خليل على تساؤلات الأخ محمد فلو حول الاستفتاء الذي قامت به الجماعة في داخل كيانها.
علمنا من بعض الإخوة أن هناك من داخل الجماعة من يرفض طرح طلال وباسم لكن للأسف هناك من ...

[أبو خليل]

أخي الشامي / الجماعة حسمت أمرها داخليا بلائحة لتعرضها للمناقشة مع الساحة الإسلامية ،
وهذه اللائحة قابلة للأخذ والرد ، هل في هذا الكلام خطأ ، أليس من حق الجماعة ، كغيرها ، أن تقترح ؟؟؟؟؟؟
أما أن يلتزم فلان وفلان ، فأخي وسيم ، أنت غير مجبر بلإلتزام بلائحة إلا إذا عاهدت على ذلك ، وللتوضيح ، أنا سعيت مع الأخوة داخل الجماعة أن تكون اللائحة عبارة عن أشخاص مقبولين بكفاءاتهم واهتمامهم بالشأن العام ، وليس ليقولوا للرئيس نعم .
أما أخي أمين ، فالجماعة أجرت إستفتاءا و كانت هذه النتيجة ، طبعا هناك أخوة صوتوا وكانت النتيجة كما صوتوا وهناك من كان غير ذلك ، والجميع عليه أن يلتزم .
أما أن طلال يصدر القرارات وكأنه باق دائما ، فلأمر ليس بيده ، وأستغرب من يصور الأمر بطريقة ، كأن طلال حاكما ولا يتنازل عن الحكم ، إخواني ، إن طلال إنتخب ، في المرتين السابقتين ، أرجو أن تتذكروا ، ذلك ، فهو لم يأت بإنقلاب عسكري ، ولن يستمر بحكم عسكري ، فإذا جاء طلال رئيسا سيكون بإنتخـــــــــــــــــــــاب .
إلى الآن ليس هناك طرحا جديا ، أنا برأي ، ليس هناك بديلا عن طلال في هذه المرحلة ، لذلك ، أرى أن يكون كلامنا عن لائحة تكون متماسكة وتستطيع أن تصوب الرئيس عندما يخطئ ، وأنا كنت أتمنى أن يتم إستبدال طلال ولكن هذا الأمر برأي أصبح بعيدا ...
وأيضا أن يتم مناقشة الرئيس بالأخطاء السابقة ،لتفاديها ، والبحث معه في خطوات قادمة ، وما هي العقبات في طريق بعض الإصلاحات التي يطالب بها اغلبية من المشاركين .

[الزاهر]

أنا برأي ، ليس هناك بديلا عن طلال في هذه المرحلة ، لذلك ، أرى أن يكون كلامنا عن لائحة تكون متماسكة وتستطيع أن تصوب الرئيس عندما يخطئ ، وأنا كنت أتمنى أن يتم إستبدال طلال ولكن هذا الأمر برأي أصبح بعيدا ....

غرييييييييييييييب !!!!

بلدة العلم والعلماء تبعيتكم ما فيها حدا أهل بئا ؟ ... لعتا أربت القيامة يعني

[الشامي]

وأنا كنت أتمنى أن يتم إستبدال طلال ولكن هذا الأمر برأي أصبح بعيدا ...
.

يعني صراحة ما زلت لا أفهم من رشح الحاج طلال ما دام الحاج طلال نفسه لم يكن بحسبانه هذا الأمر وانت كنت تتمنى أن يتم استبداله وأنا تكلمت مع إخوة في الداخل وحتى في الخارج وقالوا كنا نتمنى ...

ولم فات الأوان ... لم تُقفل الباب وما المانع بإعادة هذا الإستفتاء الداخلي في الجماعة حول ترشيح أسماااااااااء جديدة وهي متوفرة ...

بصراحة أسئلة ما زالت تُحيرني ولم اجد لها جوابا ضمن مشاركاتك ...

أنا لست هنا لأقف عقبة في وجه ما تريده الجماعة وأنى لي ذلك ولكني أطرح تصويبا لم يفت وقته بعد ولست وحدي من يتبناه ... نريد وجوها جديدة ، دماء جديدة ، رغم حبنا وتقديرنا للحاج طلال والحاج باسم وكل من ساهم وعمل في المراحل الماضية...

لا أرى أن ننتقل للائحة وما يدرينا أننا سنُفلح أيضا في إقناع جماعتنا بأسماء نطرحها ما دامت ترفض أصلا الحديث حول اسم الرئيس مع أنك كنت تتمنى وكثير من الإخوة كانوا يتمنون ما تتمناه ووصلنا لباب مسدود من أول الطريق دون حجج مُقنعة ...

بعض الأعضاء ما زال في صف المُتفرجين مع انهم يجب أن يشاركوا ويدلوا بدلوهم بوضوح وصراحة وعلى الأخص الموجودين في القرية ومن يحق لهم الإنتخاب والترشح...

[HARD]

أخي الشامي / الجماعة حسمت أمرها داخليا بلائحة لتعرضها للمناقشة مع الساحة الإسلامية ،
وهذه اللائحة قابلة للأخذ والرد ، هل في هذا الكلام خطأ ، أليس من حق الجماعة ، كغيرها ، أن تقترح ؟؟؟؟؟؟
أما أن يلتزم فلان وفلان ، فأخي وسيم ، أنت غير مجبر بلإلتزام بلائحة إلا إذا عاهدت على ذلك ، وللتوضيح ، أنا سعيت مع الأخوة داخل الجماعة أن تكون اللائحة عبارة عن أشخاص مقبولين بكفاءاتهم واهتمامهم بالشأن العام ، وليس ليقولوا للرئيس نعم .
أما أخي أمين ، فالجماعة أجرت إستفتاءا و كانت هذه النتيجة ، طبعا هناك أخوة صوتوا وكانت النتيجة كما صوتوا وهناك من كان غير ذلك ، والجميع عليه أن يلتزم .
أما أن طلال يصدر القرارات وكأنه باق دائما ، فلأمر ليس بيده ، وأستغرب من يصور الأمر بطريقة ، كأن طلال حاكما ولا يتنازل عن الحكم ، إخواني ، إن طلال إنتخب ، في المرتين السابقتين ، أرجو أن تتذكروا ، ذلك ، فهو لم يأت بإنقلاب عسكري ، ولن يستمر بحكم عسكري ، فإذا جاء طلال رئيسا سيكون بإنتخـــــــــــــــــــــاب .
إلى الآن ليس هناك طرحا جديا ، أنا برأي ، ليس هناك بديلا عن طلال في هذه المرحلة ، لذلك ، أرى أن يكون كلامنا عن لائحة تكون متماسكة وتستطيع أن تصوب الرئيس عندما يخطئ ، وأنا كنت أتمنى أن يتم إستبدال طلال ولكن هذا الأمر برأي أصبح بعيدا ...
وأيضا أن يتم مناقشة الرئيس بالأخطاء السابقة ،لتفاديها ، والبحث معه في خطوات قادمة ، وما هي العقبات في طريق بعض الإصلاحات التي يطالب بها اغلبية من المشاركين .

اخي عادل ، صحيح انوالحاج طلال جاء بالانتخـــــــــــــــــاب، لان الساحة القلمونيه والاسلاميه الا القليل بوقتها اجمعت عليه وبالتحديد كان الاجماع على الاخ باسم العلي، ونحن ليس بوارد خرق هذاالاجماع لا بالبارحة ولا اليوم(انا)، فلا تفرض علينا سياسة امر الواقع وادعوك الى اخذ اقتراح الاخ وسيم زيدان على محمل الجد .

[المبـــارك]

يعني صراحة ما زلت لا أفهم من رشح طلال ما دام الحاج طلال نفسه لم يكن بحسبانه هذا الأمر وانت كنت تتمنى أن يتم استبداله وأنا تكلمت مع إخوة في الداخل وحتى في الخارج وقالوا كنا نتمنى ...

ولم فات الأوان ... لم تُقفل الباب وما المانع بإعادة هذا الإستفتاء الداخلي في الجماعة حول ترشيح أسماااااااااء جديدة وهي متوفرة ...


بعض الأعضاء ما زال في صف المُتفرجين مع انهم يجب أن يشاركوا ويدلوا بدلوهم بوضوح وصراحة وعلى الأخص الموجودين في القرية ومن يحق لهم الإنتخاب والترشح...

أنا لن أقف متفرجا لما يحصل في الجماعة... سأعلي صوتي وليسمعه كل البشر....

من كلام أبو خليل يا شامي يجب أن تفهم أن الحاج طلال قد تم اختياره وانتهى الأمر.. يعني أنه هو من صادق على قرار تعيينه ولا يريد غيره.... وهنا أسأل،، لماذا هذه الطريقة يا اخ عادل؟؟ تريد أن تقول لي أن الجماعة اختارت بالإستفتاء الحاج طلال والأخ باسم؟ سأوافقك لكن يجب إعادة النظر بالمسألة..

هلق ما بقى في حدا بالجماعة أهل لأن يكون رئيس غير هيدول الإثنين؟؟ لماذا لا أجد منك جوابا على الأخ جلال فلو مثلا؟؟ أنا متأكد أنه يقبل الترشيح وأنا أجد أنه شخص كفؤ ويستطيع تحمل هذه المسؤولية؟؟ لماذا لا تشعرون بأهمية التغيير؟؟ كفى للحاج 12 سنة من الرئاسة.. ليس لأنه الحاج طلال أطالب بالتغيير، لا والله أبدا فأنا أحبه من كل قلبي.. لكن من أجل أن نجري تغييراً قد يؤثر إيجابياً في طريقة الأداء في منصب الرئاسة وسوف تكسب الجماعة ثقة أهل القلمون من جديد...

الوقت لم ينتهي وأنا متأكد أن الجماعة لمصلحتها تستطيع تغيير مرشحيها... أقولها لك بصدق، في شباب منتخبين مؤازرين ومنتسبين للجماعة لن يقوموا بانتخاب الحاج طلال والأخ باسم فقط لإيمانهم بضرورة التغيير لا كرها لهذه الأسماء... إذا كنت ستقول لي أني منتسب للجماعة ويجب أن ألتزم فأنا لن ألتزم بما أراه خطأً بل ألتزم بما أراه في مصلحة الجماعة والضيعة وهو تغيير مرشحي الجماعة...

أرجو أن تكون وضحت الفكرة...

[وسيم أحمد الفلو]

أخ عادل بالتأكيد أن الأخ الحاج طلال لم ياتي بصورة دكتاتورية، وحاز نسبة لا بأس بها من الأصوات في الإنتخابات الاخيرة، وهو ربما محبوب من أكثر من 55% من أهل القلمون، ولكن هذا لا يعني أن بقاءه في المنصب وعدم تركه فرصة لغيره هو صحيح. قد لا تكون دكتاتوراً، وقد تكون الأكثرحباً من إخوانك ومن أهل قريتك، ولكن قد يكون إستمرارك خطأً رغم ذلك.

لماذا تجرون في الحلقات والأسر تبديلات للعرفاء من وقت لوقت، أليس لكي لا يتعلق الأفراد بالأشخاص أكثر من الفكرةز

لماذا في الجيوش تجرى تشكيلات عسكرية وتغييرات للضباط، أليس لكي لا يتكرس أيضاً حب الشخص.

لماذا يتم تغيير المديرين العامين، أليس لكي لا يبني الموظف علاقة شخصية مع الرئيس، مما يؤسس لبيروقراطية إدارية خفية.

أنا أعتقد أنه إذت خرجنا من دائرة الشباب لتولي منصب الرئاسة فهناك برأسي ثلاث أشخاص يصلحون لهذا المنصب (وقد يكون غيرهم الكثير) وهم:
الدكتور رأفت طوط وهو من أصحاب الخبرة في العقارات ومسؤول صندوق الزكاة، السيد حسين ملاط (أبو هزاع) الذي له باع طويل في العمل النقابي والذي لم يغب إلا القليل عن جلسات المجلس ، وهناك الأخ أحمد أمين الذي يعرف عنه دوره الحيوي في المجلس السابق.

أما بالنسبة لعضوية المجلس فبلطبع يجب البحث عن الكفاءات، ولكن هذا لا يعني أن هذا المجلس لم يقم بدوره فلم يحدث به إستقالات وكان 10 من أعضاءه دائمي الحضور تقريباً (سوف أضع نسب الحضور التقريبية في مشاركة ما).

لا نستطيع دائماً أن نصور ان التقصير البلدي هو مسؤولية المجلس وحده، أو الرئيس وحده، ولكن هي مسؤولية مشتركة، والتغيير في الرئاسة ضروري لكي نعطي أمثولة في التداول البناء للمواقع.

[abou 5asan]

3indi kam esemm inni ikter7oun maba3ref iza bye3ejboukoun
bass fi sha5ess bi3te2ed w nshalla mit2aked innou bi 5af allah w mabyou5oud mal 7aram w houwa akid mannou biwered innou yfakker bi re2eset el baladiyeh bass intou fikoun tekter7ou 3lay hal shay w tjarbouw mankoun 5ousrounen shay
w fi kam 3oudou kaman iza 7ebaytaw

الاستاذ عبدالله الشيخ رئيس للبلدية
نائب الرئيس الدكتور فداء علوان
أعضاء : السيد فداء الشيخ
الدكتور وسيم فلو
الدكتور حسام كسن
الملقب بلخال
الباش
سامر العلي
........
أرجو من الجميع التوفيق باذن الله

[فشلان]

جبتلكن عصير ليموناضة منشان تبلو ريأكن شوية... وتاخدو نقاهة شي تلات اربع دقائق... يلي تفضلو...

[الشامي]

كل عمرك كبير يا فشلان ... ومتل حاتم الطائي... بدها صار ليموناضة بس أنا بدي من عند القوطة ... أكيد عادل رح يقول بدو من عند زهرة القلمون .... وخوووووووووووووود لقلك يعني ما في اتفاق كمان ...

[أبو خليل]

حتى يزول الإلتباس لدى الأخوة جميعا وخصوصا مبارك بارك الله به والشامي حفظه الله ، أنا لم أشارك في التصويت الداخلي ، فلا داعي لإتهامي بأني من وراء هذا الأمر ، على العكس ، أنا كان رأي ، غير طلال تماما ، ولم أتوقع أبدا أن يطرح الحج طلال لفترة ثالثة ، ولكني ألتزم بقرار الجماعة ، حتى لا أشق الصف ، وهذا واجب على كل أخ منتسب إلى هذه الجماعة وإلا فلا معنى للإنتماء إلى الجماعة إذا كان كل أمر عكس رأي لن أوافق عليه أو لن ألتزم به .
الأمر الثاني الجماعة الآن تقوم بمشاوراتها مع الساحة بشكل عام ، وعندما تجد رفضا لطرحها ، وبديلا مقبولا لدى أغلب الساحة ، ستعود إلى ساحتها الداخلية ، ويتم طرح الأمر من جديد ، وهنا الجماعة أمام خيارين : إما أن تتفق مع الأغلبية وتسير معهم بإتفاق واحد وإما تستمر في لائحتها ، وحسب علمي الجماعة ستختار الخيار الأول .
أما ما طرحته أخي وسيم فالأسماء لن تقبل من الساحة الإسلامية بإستثناء الأخ الفاضل أبو أمين ، فأنا شخصيا أكن له كل إحترام ورأيه يعجبني .
ومقصد كلامي ليس هناك بديلا عن الحج طلال ، أي ليس هناك بديلا مستعدا لأن يترشح ويكون مقبولا من الجماعة وغيرها ، والسبب أخي زاهر ، أن إنتخابات البلدية كانت مستبعدة لسنة على الأقل فحصل فتور في تجهيز بديل ، وكانت المفاجأة بأن الإنتخابات ستجرى وفي وقتها ، وكانت المشاورات سريعة ، وجاءت بهذه النتيجة .

[moughtareb]

ريسلام عليكم (هادي متل rebonjour)

اول شي بحب اتشكرالاخ وسيم فلو و الاخ امين على رحابة صدرن. تاني شي بما انو ما معي وقت هلأ، ح اقترح عليكن exemple و انتو كملو الباقي للخمسطعش اذا حبيتو و اذا ما حبيتو ما تكفو شي بالمرة:

1 _ المعضلة: الرسوب الواطي المستوى في المدارس الرسمية _ لجنة برئاسة المفتش هشام قزيحة أو السيدة علا المحمد_ السبب في الاختيار: لما أرى في الشخصين من حب لتغيير الواقع الأليم. (و هيكة منكون حددنا مرشح او مرشحة في اللائحة التي ينوي المنتدى تشكيلها ليوصلها في آخر المطاف الى المعنيين على جميع الصعد).
2 _
3 _
4 _
5 _
6 _
7 _
8 _
9 _
10 _
11 _
12 _
13 _
14 _
15 _

[وسيم أحمد الفلو]

أخ أبو خليل أنا طرحت الأسماء من باب الرد على أن هناك الكثير من الأسماء إذا قبل الحاج طلال التنحي.

أما قبول الأسماء أو عدم قبولها من الساحة الإسلامية، فهو منوط بالإتفاق على تعريف الساحة الإسلامية.

من هي الساحة الإسلامية التي تقبل وترفض الأسماء؟ ممن تتكون هذه الساحة؟

لماذا الكثير منا هم خارج هذه الساحة؟ وهل نحن في الساحة الكافورية مثلاً؟

هذه الساحة الإسلامية (وأولها عناصر الجماعة) انتخبت في ال2005 عندما قررت الجماعة المقاطعة لكي لا يحرج رئيس البلدية، وهذه الساحة الإسلامية بهدلت مرشح الجماعة في إنتخابات 2009 .

الساحة الإسلامية هي حديث عن كيان غير واضح المعالم، مشتت، وعديم الجدوى، ويأخذ منه أصحابه بحسب مصالحهم، ويرفضون أيضاً بحسب مصالحهم.


لتضرب لي هذه الساحة الإسلامية أمثولة في القبول بالتغيير، لكي أقتنع أن هذه الساحة عادت إلى الحياة.

[عبد الله]

أخ أبو خليل بما أنك لم تشارك في التصويت الداخلي للجماعة فهاذا بحد ذاته خلل في التصويت فربما كانت لترجح كفت عدم ترشيح طلال لو أنك شاركت وطبعا هذا شأن يخص الجماعة ولا علاقة لنا به واذا كان مبارك عقله صغير على هذه الأمور فنحن أخبر بالجماعة وبما تعانيه.
سيدي لو أن الأمر متوقف على التزام أعضاء الجماعة بلائحتها فهذا ليس المشكلة ولا خوف منه والسبب أنه اذا كان عددكم ثلاثون ولك مني ضرب لهذا العدد باثنين فتصبحون ستون فليس هناك هذا التأثير الكبير.
أخي مراعات الساحة الاسلامية اليوم مختلف عن السابق يتبع.

[عبد الله]

أخي مراعات الساحة الاسلامية اليوم ليس كالبارحة فالساحة اختلفت كثيرا واذا كنتم تظنون أن الحديث مع فلان وفلان يعني أنكم احتويتم الساحة فهذه كارثة لأنه لم يعد هناك من زعامات للساحة ولا رؤوس والوضع أصبح مختلف ونحن نعيش في صلبه ونعلم ما يدور فيه .

[RAMADAN]

[http://http://www.annahar.com/content.php?priority=20&table=mahaly&type=mahaly&d ay=Thu نقلا عن جريدة النهار

في القلمون
لم يعد خافيا ان مجلسها البلدي سوف يعاد خلط أوراقه والتحضير للائحة جديدة برئاسة الاستاذ الجامعي المتقاعد الدكتور رأفت طوط، في ظل التحفظات التي يتناقلها الاهالي عن المجلس الحالي ورئيسه طلال دنكر.

[المبـــارك]

بارك الله بك أخي أبو خليل،، أنا اعتراضي كان أنك قلت سابقاً أنه تم اختيار الحاج طلال وانتهى الأمر... أنت الآن تقول أنه إذا لاقى ترشيحكم رفضاً من باقي الأطراف فإنكم سوف تعيدون خلط الأوراق.. لذلك فقط أنوه بضرورة البدء باتخاذ هذه الخطوة لأن من ما هو ظاهر أن الحاج طلال سيكون مرفوضاً من بعض الأطراف...

أيضا أنا لا أريد شق صف الجماعة ولكني أطالب بتغيير الأشخاص الذين يفكرون ويتخذون هذه القرارات من دون أن يفكروا بضرورة التغيير لعل ذلك ينعش وضع الجماعة في القلمون.. (هذا أمر داخلي ولن أناقشه هنا الآن ولكن هذا ما أود أن تفهمه مني)

أنت قلت أن الأسماء التي طرحها الأخ الشامي لن تلقى قبولا من باقي الأطراف الإسلامية.. هل طرحتم وناقشتم إسم الدكتور جلال مثلا داخل الجماعة ثم استفسرتم إذا كان يلقى قبولا من باقي الساحة الإسلامية؟؟

وجزاكم الله خير....

[أمين أحمد الحاج محمد]

بارك الله بجميع الإخوة الذين شاركوا بجدية وبدون جزازيات تافهة....

أحببت أن أوضح بعض الأمور:

من أهم الأمور التي نتمناها أن تبحث الجماعة عن برنامج عمل جدي وعن أشخاص يصلحون لهذا البرنامج لا أن يصروا على إسم أو إسمين وكأن النساء لم تلد غيرهم...

تاني شي ذكر الأخ مبارك أن الحاج طلال أمضى 12 سنة والصحيح أنه أمضى 18 سنة فقط يعني بعد معو مجال لأنو لساتو أقل من معمر القذافي...

تالت شي لكي لا يظن حدن من الموتورين المأجورين أن والدي أو أنا نكن شيء من الحقد على الحاج طلال فهذا مرفوض جملة وتفصيلا فالحاج أخونا وأعز ولديه سبق في عمل الخير في مجالات شتى وله مواقف مشرفة على الصعيد السياسي ولمصلحة البلدة وأبنائها ولكن عندما نتحدث عن الأخطاء فنتحدث بكل تجرد وليس للتشهير والتجريح وإنما للتصويب والمحاسبة...

رابع شي ذكر بعض الإخوة وأظنه أبو خليل أن الحاج طلال لم يكن بوارد الترشح في هذه المرة وهذا لا يدخل في عقل عاقل فالحملات والدعايات البلدية التي يقوم بها الحاج طلال ومن مدة لا تقل عن 3 سنوات وكانت ذروتها من أشهر والمصيبة أنها بأموال البلدية وعلى حسابها وهذه طامة كبرى...

وفي الختام أضم صوتي لصوت الإخوة في عدم الإكتراث لكلام المجهولين على المنتدى الموتورين وهذا يظهر من كتاباتهم فالأولى بهم أن يشتغلوا بما هو مفيد لا أن يحشروا انوفهم في كل فتنة ويأججوا نيرانها...

[ابو عمر]

طيب ليش حاسس إنو الكل يأسان ومتأكد تقريباً إنو الحج طلال رح يرجع يكون رئيس....أنا ما بحكي مع حدا إلا وبقول إنو صار لازم نغير... وكلنا مع إنو الشباب هنة يلي يستلمو....بالأول طرح اسم الدكتور جلال الفلو...طيب إذا كنا مصرين عليه...كيف بدو يترشح طالما الجماعة مسمية طلال دنكر...بعدين أنا مع انو يتشكل وفد ليدق باب الشباب المتلزمين الي خرج يفوتو بهالمجال...يعني سواءً "أحمد الشقرة،أنس الحج،رامي طوط....." لإقناعهم ودعوتهم للاشتراك في الانتخابات .... طبعاً بالتنسيق مع الجماعة واللتي هي المعنية بالدرجة الأولى بتقديم التنازلات لمصلحة البلدة...إحنا همنا إنو يضل الطابع الإسلامي مسيطر...ما بهمنا سواءً الجماعة أو غيرها كتسميات حزبية ، سياسية ، أو غيرها ....

[أبو خليل]

لماذا يطلب من الجماعة أن تغير رأيها ، نزولا عند رأي ، كل فرد منا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إخواني / كل منا يقول رأيه الشخصي على المنتدى وبكل حرية ، وعندما قالت الجماعة رأي مجموعة ، نريدها أن تتراجع ، إن ما تقوم به الجماعة هو الصواب بعينه من الناحية العملية ، فتنظيم كالجماعة ، أمر طبيعي أن يخرج بتصور بعد بحث داخلي بالشكل التي ترتأيه الجماعة ، وليس لأحد أن يفرض رأيه عليها .
وهذا ما حصل ، وجاءت الخطوة الثانية وهي التواصل مع الجميع بداية الساحة الإسلامية لأخذ رأيها بما خلصت إليه الجماعة وإن كان هناك رأي آخر عليه إجماع ورفض ما عند الجماعة ، سنتقبل هذا برحابة صدر ، وللأخ وسيم فلو ، الساحة الإسلامية تضم كافة العاملين على الساحة الإسلامية ، والمهتمين بشأن الدعوة والعمل الإسلامي ، والذين كانوا في الجماعة ، بالإضافة إلى الجمعيات الإسلامية .
وعندما نخرج بنتيجة مرضية نتواصل مع الساحة القلمونية بشكل عام ، حتى نصل إلى قاسم مشترك مع الجميع وإلا فالساحة الإسلامية تخوض معركة إنتخابية مع الآخرين .
لا أعتقد أن هناك شيئا غامضا في هذا ، ولا أعتقد أن هذا فيه فرض رأي على أحد ، ولكن نطلب من الباقيين عدم فرض رأيهم على الجماعة بالقوة ، وأغلب المشاركين المعروفين سيتم التواصل معهم .

[وسيم أحمد الفلو]

خلص اقتعنا معك إنو الساحة الإسلامية لم تجد غير الحج طلال رئيساً وباسم العلي نائباً للرئيس، وإن شاء الله تقتنع الساحة القلمونية وبركة بالمرة بتتوصلوا كلكن لإسم الأعضاء ال13 وبيصور تزكية، وهيكة بتريحونا وبترتاحوا.

وإن شاء الله بال2016 منرجع لنفس السيناريو إذا بيقي حدا من إلي بتحكوا معن بالساحة الإسلامية عايش ومعطوكن عمرون جميعاً.

[عبد الله]

عنزة ولو طارت

[عمار الفلو]

في جملة حلوة قالها الرئيس عمر كرامي بمقابلته في جريدة السفير عن الانتخابات البلدية: " رئيس البلدية ليس مفتياً (قصدو منو محتاج اجماع او توافق)، يجب أن يكون قادراً على القيام بالمهمة، والسؤال هل نجح الجمالي (رئيس بلدية طرابلس الحالي) أم لم ينجح بعد ست سنوات؟ المطلوب أن يقوم بمشاريع إنمائية.. لا مشكلة لدي إن كانت لديه ميول سياسية ولو من الطرف الآخر إذا كان قادراً على أن يخدم المدينة. أما أن يأتي رجل حزبي ولا يفعل شيئاً، فلن نقبل. والبلدية رئيس، التعديلات التي طرحوها كان يجب أن يراعوا فيها تقسيم الرئاسة قسمين: رئيس للبلدية، ورئيس أو مدير تنفيذي يلاحق المشاريع. أما أن تحصر كل شيء بيد الرئيس، دخلوا في النسبية والكوتا النسائية ما عقد الأمور أكثر وضاعت الناس. " انتهى الاقتباس

انا بشوف الشغلة منها كتير صعبة, و كل شخص في يسأل حالو سؤال بديهي: "هل كان الوضع البلدي بالقلمون منيح ؟" و في عندو جوابين :
- نعم فساعتها بيكفي بمسيرة "بالروح بالدم نفديك يا طلال".
- لا فمعناتها ملازم يوافق انو يكفي الحج طلال رئيس بلدية, لانو جربنا 12 سنة, فاكيد مرح يتغير شي بال6 سنين يلي جايين, و لازم يطالب بالتتغير و اذا شايف انو القلمون مفيها غير الحج قادر يكون رئيس بلدية فهادا بيعني انو القلمون صار بدها كب عالبحر.

أنا متأكد انو القلمون فيها كفائات خرج تستلم وزارة منو رئاسة بلدية, يمكن يقولو ممعن وقت, بس لازم نلح عليّن و نقلن انو القلمون بتستاهل تضحية.

[أبو خليل]

أخي وسيم من قال أني أريد إقناعك أن ليس هناك سوى الحج طلال ، أنا قلت أن الجماعة رأت هذا ، وكما ترى أنت من خارج الجماعة أن هناك غير الحج طلال ، كذلك هناك من خارج الجماعة من يرى أن ليس هناك سوى الحج طلال في هذه المرحلة ، كما أن من داخل الجماعة من يرى رأيك .

فالمسألة فيها أخذ و رد وهذا ما قصدته ، فلنترك المشاورات والمباحثات تأخذ دورها ، وإن شاء الله يكون التوافق هو الخلاصة والثمرة لهذا النقاش .

فالأمر لا يحتاج إلى مواقف متشنجة وأنا أشرح موقف الجماعة وأمر طبيعي أن يكون هناك من يعارض كما أن هناك من يوافق .

وهذا ليس قرارا بل للبحث والتوافق ، وأقول لك لو أن الجماعة رأت رفضا من الساحة لطرحها وبديلا مقبولا لدى الأغلبية لن تكون متشنجة أبدا ، لأن الهدف أسمى من الوسيلة .

[وسيم أحمد الفلو]

أخ أبو خليل لست أتخذ مواقف متشنجة، ولكن لنقبل نحن بالتغيير حتى لا يأتي وقت يفرض علينا التغيير فرضاً كما حصلت في محطات إنتخابية سابقة.

أع ود وأقول لك أن الحاج طلال حفظه الله قد يحوز ما يقارب ال70% في الساحة الإسلامية وال55% (أو اكثر) في الساحة القلمونية، ولكن هذا لا يعني أن يقبل هو بما تمليه عليه الساحة، لأن هذه الساحة مصابة ب"فوبيا التغيير" (كما أسماه مرة الأخ أبو حسن).

أنا ما أقوله أن على الحاج طلال أن يرفض بنفسه ترشيح الجماعة، لكي يتم وبسرعة إنضاج إسم بديل يستطيع أن يقود عملية التغيير في البلدية.

يا أخي 12 سنة وقت طويل في ممارسة العمل البلدي، وقد يكون هذا الوقت يكسب الإنسان خبرة معينة في العمل البلدي، ولكن في نفس الوقت فإن هذا يؤسس لبيروقراطية إدارية تكبل أي أفكار خلاقة في تغيير أسلوب العمل البلدي.

هل المسألة مسألة بقاء أشخاص، أم خدمة مشروع؟

[عبد الله]

ما تعذب حالك هاد عادل.
لازم نشكل لائحة منافسة وهاد سهل انشاء الله لكن تصادم الاسلاميين سيكون المشكلة

[أبو خليل]

إن القساميون لا علاقة لهم بك لا من قريب ولا من بعيد ........................................

أخي وسيم / لا أعترض على كلامك ولكن إعتراضي على أمر بسيط أنه ولم تم إختيار طلال في الإنتخابات فهذا خطأ برأيكم ، نحن نقول أن الإنتخابات تصويت وحتى لو كان هذا غير مقبول عندكم ، هذا الذي لا أفهمه .

وبعيدا عن القيل والقال


أعدك أن أرتب لك جلسة مع اللجنة المشكلة من الجماعة لمتابعة الإنتخابات ، وتكلم وأبدي رأيك ، واسمع الرأي الآخر ، عسى أن ترتاح أو تقنع الآخرين ، مــــــــــــــــــــا رأيــــــــــــــــــــك ؟؟؟

[ابو عمر]

اذا شايف انو القلمون مفيها غير الحج قادر يكون رئيس بلدية فهادا بيعني انو القلمون صار بدها كب عالبحر.
[/quote]

كبير يا أخ عمار...يسلم تمك...

[ابو عمر]

يا عمّي ليش احنا عم نهمش حالنا كساحة قلمونية كما عدّها السيد أبو خليل وكأننا لسنا داخلين في الساحة الاسلامية...يعني صرنا ناطرين من غيرنا يتراجع حتى نقدر نتقدّم...يا أخ وسيم فلو... مالازم توصل فينا الحالة إنو ننتظر من الحاج طلال يتنحى حتى يفتح المجال لغيرو بالترشح...يا أخي، الحاج طلال على راسنا....ووقفنا معو 12 سنة... بس لازم نعتمد على حالنا ونبلش نشتغل كرمال الموضوع...وسبق واقترحت تشكيل مجموعة لتدق باب المؤهلين من فئة الشباب المذكورة سابقاً ، وأنا أول المتطوعين....كما أقترح وبكل تجرد على إخواننا في الجماعة، طرح اسم شخص آخر غير الحاج طلال منهم وفيهم...يعني أنا عم يقول إنو يكون الرئيس أو نائب الرئيس من الجماعة(ما في مشكلة) وسبق واقترحت الدكتور جلال فلو ...هادا رأيي الشخصي....يمكن حدا تاني عندو رأيو...أو يمكن كون عم اختار شخص غير قادر لأسبابه الشخصية...بس المهم الفكرة....والموضوع مانو للتحدي..سبق ونوهت إلى فكرة أننا مع بقاء الطابع الإسلامي في البلدة....لا تهمنا الجماعات، ولا الأحزاب، ولا التيارات.....تهمنا مصلحة البلدة المفتقرة مؤخراً لهذا الطابع الإسلامي....

[أيمن غ القلموني]

إلى الآن ، وبعد كل هذا النقاش ، لم أستطع فهم المغزى والمبرر من ترشيح الحاج طلال والسيد باسم العلي من جديد يا أخ أبو خليل ، اللهم إلا أن الجماعة ارادت جس نبض الشارع القلموني فإن رأت انهما لديهما نسبة قليلة من النجاح ( بالتحالف مع بعض الأطراف أو بعدمه ) فستبقي هذا الطرح قائماً ولكنها درت أو من حيث لا تدري فهي تكرس واقع قائم :


أوله أنها تبين للقلمونين فقر الجماعة لقيادات فاعلة وعدم وجود إطار تنظيمي يسمح بالتغيير لعدم وجود وجوه جديدة تستلم العمل والمهمة .


ثانيه : تكريس المقولة القائلة أن البلدية التي كانت قائمة هي بلدية تتبع الجماعة وبهذا فإن كل ما حصل من إخفاقات هي تعد إخفاق لعمل الجماعة الإسلامية ؛ وهذه المقولة قد حاول الاخ أبو خليل مراراً وتكراراً نفيها عن البلدية ومحاولة القول أن أعمال البلدية برسم البلدية فقط ، لكن تمسكهم بالحج طلال والأخ باسم العلي يدحض هذا القول الذي يقول بالفصل . فإذاً الجماعة بترشيحها لمن كان في المجلس لرئاسة ثالثة ، تبين بوضوح للناس أن ما كان من فشل في البلدية فهو فشل مزدوج ، للبلدية ولمن وراءها من الجماعة الإسلامية.


إذاً مجرد طرح الحاج طلال والسيد باسم العلي ، خطأ في التقدير للأسباب التي ذكرتها ، فهل من المعقول أن الذين صوتوا من داخل الجماعة على إعادة ترشيح الحاج طلال والسيد باسم العلي غابت عنهم هذه الأمور !!!!!!!


لذلك على أولاد الحج طلال ، أنس وأسامة ، إقناع أبيهم بعدم الترشح من جديد ، لا لشيء سوى لإدخال عناصر شابة ووجوه جديدة ، لأنه لا بد من التغيير بعد ١٢ سنة سواء قام الحاج طلال بأداء جيد أو بأداء مقبول .

[عبد الله]

أخ عادل شكلك من النوع الرايق، واحد غيرك ما كان استحملنا ولا نتفه
طبعا ما الي علاقة بالقساميون لا من قريب ولا من بعيد وهذا مما لا شك فيه مع تمنياتي لو استطيع أن أكون منهم ومعهم .
وبظن ما غلطت وقت قلتلوا ما تعذب حالك هاد عادل.
أخي لن نشق الصف الاسلامي مهما كانت الظروف والأسباب وكنت أحاول مع الباقين الضغط لديكم لوضع رؤية جديدة أملا في التغيير ولقناعتي أن الجماعة هي الحركة الأساس وكما كنا سنظل مع الجماعة.
وأنا أؤيد فكرة أن يكون د. وسيم مندوب رأي فكرة التغيير ويناقشها باسمه وباسم كل من في هذا المنتدى والفايس بوك مع لجنة الجماعة فإما أن يقنع أو يقتنع على أن ينقل لنا في الآخر ما توصلتم اليه وبارك الله بكم

[الزاهر]

إلى الآن ، وبعد كل هذا النقاش ، لم أستطع فهم المغزى والمبرر من ترشيح الحاج طلال والسيد باسم العلي من جديد يا أخ أبو خليل ، اللهم إلا أن الجماعة ارادت جس نبض الشارع القلموني فإن رأت انهما لديهما نسبة قليلة من النجاح ( بالتحالف مع بعض الأطراف أو بعدمه ) فستبقي هذا الطرح قائماً ولكنها درت أو من حيث لا تدري فهي تكرس واقع قائم :


أوله أنها تبين للقلمونين فقر الجماعة لقيادات فاعلة وعدم وجود إطار تنظيمي يسمح بالتغيير لعدم وجود وجوه جديدة تستلم العمل والمهمة .


ثانيه : تكريس المقولة القائلة أن البلدية التي كانت قائمة هي بلدية تتبع الجماعة وبهذا فإن كل ما حصل من إخفاقات هي تعد إخفاق لعمل الجماعة الإسلامية ؛ وهذه المقولة قد حاول الاخ أبو خليل مراراً وتكراراً نفيها عن البلدية ومحاولة القول أن أعمال البلدية برسم البلدية فقط ، لكن تمسكهم بالحج طلال والأخ باسم العلي يدحض هذا القول الذي يقول بالفصل . فإذاً الجماعة بترشيحها لمن كان في المجلس لرئاسة ثالثة ، تبين بوضوح للناس أن ما كان من فشل في البلدية فهو فشل مزدوج ، للبلدية ولمن وراءها من الجماعة الإسلامية.


إذاً مجرد طرح الحاج طلال والسيد باسم العلي ، خطأ في التقدير للأسباب التي ذكرتها ، فهل من المعقول أن الذين صوتوا من داخل الجماعة على إعادة ترشيح الحاج طلال والسيد باسم العلي غابت عنهم هذه الأمور !!!!!!!


لذلك على أولاد الحج طلال ، أنس وأسامة ، إقناع أبيهم بعدم الترشح من جديد ، لا لشيء سوى لإدخال عناصر شابة ووجوه جديدة ، لأنه لا بد من التغيير بعد ١٢ سنة سواء قام الحاج طلال بأداء جيد أو بأداء مقبول .

+1 ...........

[وسيم أحمد الفلو]

أول شي أنا بطالب إنو زاهر يوقف يعطي علامات وإلا يتم حظره.


أما بالنسبة للأخ أبو خليل، فأنا بالتأكيد لا أمانع بلقاء إخواني في الجماعة فأنا بحكم وجودي لست سنوات في البلدية لا أمانع بلقاء أحد فكيف بالاحرى إخواني بالجماعة.

على كل حال، فأنا ألتقي إخواني في الجماعة من أعضاء المجلس البلدي (الرئيس ونائبه والدكتور عقيل) كل ثلاث أيام تقريباً (واليوم كان هناك إجتماع للبلدية) ونتداول بالشأن البلدي.

ولكن لا مانع بعقد هذا اللقاء مع بقية الإخوة وأتمنى وجود أخي أحمد شقرة معي في مثل هذا اللقاء.

[المبـــارك]

أول شي أنا بطالب إنو زاهر يوقف يعطي علامات وإلا يتم حظره.

دخيلكم إحظروه شي مرة وسوف ترون كيف تعقيدات الترشح ستحل بسرعة...
أخي وسيم إنت مشرف، فكيف يعني بتطالب؟ إنت بتشيلو على طول..

[أبو خليل]

جيد أخي وسيم ، لا مشكلة ، سأرتب موعدا فور عودتي إلى لبنان بإذن الله .

ولا مشكلة من وجود الأخ أحمد الشقرة ، فهو أخ عزيز ونعتز به وبرأيه .

وما دامت النية صافية سنصل إلى نتيجة مرضية بإذن الله .

و نحن جميعا من رواد القاعدة الذهبية ( نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه )

وإن شاء الله لا يكون هناك خلافا أبدا ، ولكن يكفي أن يتفهم كل رأي وموقف الآخر ، وكما قيل إذا وجد السبب بطل العجب .

[أمين أحمد الحاج محمد]

مبروك الله يلم الشمل ونرجع متل ما كنا زمان...!!!

[وسيم أحمد الفلو]

أخ أمين أيمتا كنا عالقين؟

[أيمن غ القلموني]

جيد أخي وسيم ، لا مشكلة ، سأرتب موعدا فور عودتي إلى لبنان بإذن الله .
ولا مشكلة من وجود الأخ أحمد الشقرة ، فهو أخ عزيز ونعتز به وبرأيه .
.

سننتظر ونرى النتيجة ، إذا كان في نتيجة .


لكن لنفترض أن الأخوين وسيم فلو وأحمد الشقرة إقتنعا بترشيح الحاج طلال من جديد ، فهل هذا معناه أن الساحة الاسلامية ( التي تتكلمون عنها ) قد أصبحت جاهزة ومتماسكة والباقين من الخوارج عن هذه الساحة .


لا أعتقد أن أحد من الأعضاء وجد جواباً على تساؤلاته بعد كل هذا النقاش يا أخ أبو خليل .

[HARD]

سننتظر ونرى النتيجة ، إذا كان في نتيجة .


لكن لنفترض أن الأخوين وسيم فلو وأحمد الشقرة إقتنعا بترشيح الحاج طلال من جديد ، فهل هذا معناه أن الساحة الاسلامية ( التي تتكلمون عنها ) قد أصبحت جاهزة ومتماسكة والباقين من الخوارج عن هذه الساحة .


لا أعتقد أن أحد من الأعضاء وجد جواباً على تساؤلاته بعد كل هذا النقاش يا أخ أبو خليل .

يا عمي انتو شو بدكم ، ليش بصلتكم محروقة ، طول بالك حتى يجتمعو بدك تطلع بنتيجه وتناقر فيها واسا العالم ما شافو بعض .

[أيمن غ القلموني]

ما تفكرني كتير حاصر راسي بالبلدية ، هك هك لن انتخب لأني مسافر ، بس الواحد بشوف شو في بهالضيعة ، من هذه الناحية فقط أنظر إليها

[HARD]

ما تفكرني كتير حاصر راسي بالبلدية ، هك هك لن انتخب لأني مسافر ، بس الواحد بشوف شو في بهالضيعة ، من هذه الناحية فقط أنظر إليها

انت بالقلمون وقلنا يا زلمة ، موفق ان شاء الله .

[أبو خليل]

أخي الحبيب أيمن / إن هذا النقاش الذي دار في المنتدى خضنا نقاشا أوضح منه وأكثر جرأة داخل الجماعة ، وهناك آراء متعددة طبعا ، كما على المنتدى ، والأخوة الذين أصروا على ترشيح طلال ليس هكذا وإنما لديهم حجتهم المقنعة - لهم على الأقل - وفي الختام حسم الأمر بالتصويت ، هذا ما يتم عندنا لأننا جماعة ، أما على المنتدى فسيصر كل على رأيه ، وهذا طبيعي ، ولكن الواقع المتسارع في البلدة ، سيفرض علينا جميعا أمورا كثيرة لم تكن بالحسبان ، فليس كما يظن البعض أن الأمور باردة على الصعيد البلدي لا وألف لا ، فهناك لائحة قد أشرفت على الإنتهاء ، وستصدم الكثيرين غيرنا (أي غير الجماعة) وقد يكون شعار البعض فيها التغيير ولكن شعارها الحقيقي غير ذلك والعنوان يقرأ من الأعضاء فيها .

[أم سفيان]

أخ أبو خليل قلت أنكم أجريتم إستفتاء وتصويت داخل الجماعة هل ممكن تخبرنا كم شخص شارك في هذا التصويت

[أبو خليل]

ليس المهم عدد المشاركين في التصويت ، ولكن الجماعة شاركت كل الأخوة والأخوات ، العاملين والمنتسبين والمؤازرين، وكانت هذه النتيجة ، الذي ضمت رئيسا ونائبا للرئيس وأعضاء ، وإذا لم يشارك بعض الأخوة والأخوات ، في التصويت ، فهم ملزمين بالنتيجة لأنهم جزء من هذه الجماعة ، فأنا مثلا لم أشارك في التصويت ، ولكني ملزم بنتيجتها مهما كان رأي سابقا .

[عبد الله]

يا خال قلت حضرتك في مشاركة سابقة ان الاخوة الذين أصروا على ترشيح طلال لهم حجتهم القوية
يا خال لحنا خلقه ضايعين بالآخر كيف اخترتوا لطلالو بالاستفتاء او بالإخوة الذين أصروا على ترشيحه ؟

[أم سفيان]

معليش أخ أبو خليل ما اتنعت بجوابك
أنا بلائي إنو عدد الأشخاض مهم كتير وحتى مين هنه الأشخاص مهم أكتر
يعني مثلا لو إنا عملنا تصويت كنو أبي لازم يكون رئيس البلدية وأنا وزوجي صوت وأختي وزوجا وأخي ومرتو وهكذا وأبي إخد 99 صوت من أصل ميه مافي غير أمي ما صوتتلو هادا التصويت بيكون بيمثل الساحة القلمونية؟
ما بتفهم من كلامي إني عم أول إنو كل اللي انتخبو الحج هني أرايبينو بس كل اللي بدي أولو إنو الناس من حآ تعرف أديش عدد اللي صوتو ومين بيكونو ليش حتى يكون ناس من الجماعةو ما بيعرفو هالمعلومات

[HARD]

معليش أخ أبو خليل ما اتنعت بجوابك
أنا بلائي إنو عدد الأشخاض مهم كتير وحتى مين هنه الأشخاص مهم أكتر
يعني مثلا لو إنا عملنا تصويت كنو أبي لازم يكون رئيس البلدية وأنا وزوجي صوت وأختي وزوجا وأخي ومرتو وهكذا وأبي إخد 99 صوت من أصل ميه مافي غير أمي ما صوتتلو هادا التصويت بيكون بيمثل الساحة القلمونية؟
ما بتفهم من كلامي إني عم أول إنو كل اللي انتخبو الحج هني أرايبينو بس كل اللي بدي أولو إنو الناس من حآ تعرف أديش عدد اللي صوتو ومين بيكونو ليش حتى يكون ناس من الجماعةو ما بيعرفو هالمعلومات

بس للاستفهام شو منستفيد اذاعرفنا ، هو للحق ما بحقلنا نطالب بانو نعرف مين واديش.

[المبـــارك]

معليش أخ أبو خليل ما اتنعت بجوابك
أنا بلائي إنو عدد الأشخاض مهم كتير وحتى مين هنه الأشخاص مهم أكتر

ما بتفهم من كلامي إني عم أول إنو كل اللي انتخبو الحج هني أرايبينو بس كل اللي بدي أولو إنو الناس من حآ تعرف أديش عدد اللي صوتو ومين بيكونو ليش حتى يكون ناس من الجماعةو ما بيعرفو هالمعلومات

أختي هيدي شغلات خاصة داخل الجماعة ولا يحق للعامة معرفة إلا النتيجة... يعني الأخ أبو خليل أوضح أن الإستفتاء للأخوة والأخوات المنتسبين والمؤازرين،،، فأكيد مش حيكونو 2 أو 3...

[أم سفيان]

ما كنت عارفة هالشي