النتائج 1 إلى 50 من 131

الموضوع: عقيدة الأحباش

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    17

    افتراضي رد: عقيدة الأحباش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واحد مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك أخي الوراق،

    قلت وفيك بارك الله هذا أولاً .
    ثانيا : أسأل الله أن يشفيك ويشفي عينيك .
    ثالثاً : اقرأ كلامي وافهم الموضوع .
    رابعاً : اقرأ من كلامك الرد على ما تريد :

    . قال تعالى: وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ - قلت وكيف تستدل بهذه الآية على أن السماء قبلة الدعاء- .
    2- صحيح مسلم: ثُمَّ ذَكَرَ الرَّجُلَ يُطِيلُ السَّفَرَ أَشْعَثَ أَغْبَرَ يَمُدُّ يَدَيْهِ إِلَى السَّمَاءِ يَا رَبِّ يَا رَبِّ - قلت جزاك الله خيرا لأنك تستدل لكلامي والسؤال السابق أكرره هنا - وَمَطْعَمُهُ حَرَامٌ وَمَشْرَبُهُ حَرَامٌ وَمَلْبَسُهُ حَرَامٌ وَغُذِيَ بِالْحَرَامِ فَأَنَّى يُسْتَجَابُ لِذَلِكَ
    3. رفع الأيدي إلى السماء بالدعاء لا ينكره إلا مكابر - قلت ومن أنكر رفع اليدين إلى السماء بالدعاء - ولا يخفى أن ذلك من استشعار عظمة المولى جل وعلا - قلت وهذا ما أقول وركز على قولك جل وعلا - واستقبال القبلة في الدعاء لا يتعارض مع ما سبق - قلت وأنت متفق معي بالرد على الأخ احمد بأن الداعي يستقبل القبلة ويرفع يديه إلى السماء وقلت لك أنا ما رددت بل الألوسي - رحمه الله هو الذي رد .
    وبذلك يكون المقصود من القول بأن "السماء قبلة الدعاء" مقبول لا غبار عليه - قلت يا "واحد " أنصحك نصيحة وانا أخوك لا تتدخل في أي أمر حتى تفهمه وكلامك واضح التناقض وواضح الركاكة ولعل الناظر في كلامك لا يرى من قصدك إلا أن تعرقل مسيرة النقاش وتشوش على الناس ولكن حتى التشويش لا تتقنه .

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    156

    Lightbulb رد: عقيدة الأحباش


    وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ.
    ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ.


    أما عن القول بأن "السماء قبلة الدعاء"، فقد كنت أحاول تقريب المعنى الذي أراده من قال بذلك. وإذا كان الألوسي - رحمه الله - لم يفطن إلى المعنى المراد فذلك لا يستدعي رده ونسبة قائله إلى الجهل والضلال وقد علمنا أن هذا القول ورد على لسان أئمة المسلمين ممن سبق الألوسي بأكثر من ثمان مئة سنة (800 سنة). ولقد كان الأولى محاولة فهم هذا القول وليس طمسه.

    أكتفي بهذا القدر حول هذه المسألة والتي سبق وأشرت إلى كونها فرعية ولا تحتاج إلى كل هذا الجدال. إذا فهمت المعنى المراد فبها ونعمت وإلا فهي ليست محل النقاش ولتعد بنا إلى القضية الأصلية (مشاركتي رقم 105)

    وإذا كان الأخ أحمد قد أخطأ باستعمال بعض الألفاظ، فما قلته أنت اليوم ليس بأفضل منه. وحبذا لو نتفكر في الآيتين الآنفتين.

    غفر الله لنا ولكم وأعاننا وإياكم على إعلاء كلمة الحق.

    والسلام،


  3. Wink رد: عقيدة الأحباش

    الحمد لله وصلى الله على أفضل خلق الله وبعد :"

    فقد صرّح أبو حسن أن زيادة بذاته لا تغير من الواقع شيئا ونسب هذه الزيادة الى من اسماهم بعض الأئمة ...؟؟؟ نعم واقع الأمر لا يتغير لأن أهل الحق كانوا على تنزيه المولى عزوجل عن الحد والجهة ومن نسب اليهم غير ذلك فالله حسيبه .. أما من حيث اللغة فزيادة كلمة بذاته تغير المعنى لأنها تفيد التحيز وهو محال على الله ....

    و أما الروايات التي صرّح أبو حسن أنه يغلب على ظنه أنها
    صحيحة ... فقد سبق لي بيان أن البخاري لم يلتزم في كتابه
    خلق أفعال العباد ذكر الصحيح , كيف يثبت عن ابن المبارك أنه
    قال أن الله في السماء السابعة ثم كان سبق لي ذكر القواعد
    التي يعرف به ما يكون حجة من الروايات عن الخطيب البغدادي
    وابن حجر العسقلاني رحمهما الله وان أمر العقائد يحتاج فيه
    الى مزيد احتياط وتثبتت حذرا مما يترتب على اعتقاد ما لا
    يجوز في حق الله لأنها مسئلة كفر وايمان .... وقد أعجبني أن
    أرى من يضع النقاط على الحروف ويتوثق في أمر الدين..
    سددنا الله واياك يا أخ واحد .....
    يــا مــحــمــداه يــا حبيب الــلــه يــا نــبــي الــلــه أغث أغث بـاذن الــلــه أغث أغث باذن الــلــه يــا رســول الــلــه


  4. Question رد: عقيدة الأحباش

    أما أنت يا وراق فقد تكبدت العناء وسودت الصفحات فيما لا طائل لك منه ويبدو لي أنك لم تقرأ ردودي السابقة أو أنك لم تفهم كلامي ولا مقاصد هؤلاء السادة الأكابر الذين تطالبني بالرد عليهم وأنا على مذهبهم بل كلامهم حجة عليك , كلهم على تنزيه الله عن المكان والجهة ومشابهة المخلوق .. البيهقي والنووي وابن عساكر والقرطبي وابن حجر وغيرهم فهؤلاء كما سبق بيانه جمعوا بين الاثبات والتنزيه .., ألم تر أن النووي لم يأخذ بحديث الجارية وهو أشهر شراح صحيح مسلم بل اشترط الاتيان بلفظ الشهادتين لصحة الدخول في الاسلام وهذا الأمر مجمع عليه عملا بالحديث المتواتر (( أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا اله الا الله وأني رسول الله )) ثم ان بعض العلماء من أهل السنة أولوا الآية (( ءأمنتم من في السماء )) قالوا ءأمنتم من هو أعلى من كل شيء قدرا و مكانة هذا التأويل مقبول كذلك من تأول منهم الآية بجبريل عليه السلام فلا بأس بذلك أما القول الخارج عن مذهب أهل السنة فهو قول ابن تيمية وأسلافه المجسمة كابن كرام والدارمي الذين جعلوا الله تعالى متحيزا في جهة فوق قاعدا على العرش وأنه يقعد معه محمدا يوم القيامة ولم يستح ابن تيمية من الاحتجاج لمعتقده الفاسد بأحاديث موضوعة ((المنهاج)) بل وبالانجيل المحرف وقد سبق بيانه ((مجموع الفتاوى)) ...
    .ثم انك حرفت كلام البيهقي فحذفت قوله في كتاب الاعتقاد ((مستو)) وعبارته هي (( مستو على عرشه )) ثم ان تأويل الاستواء بالقهر ليس فيه نفي للاستواء كما أن النور والهادي عند بعض العلماء معناهما واحد. فمن أنكر أن الله استوى على العرش كافر لا شك في كفره لأنه كذب القرآن ......
    انكارك أن السلف تكلموا في نفي الجهة بــاطـل مردود لأن الطحاوي رحمه الله في عقيدته المشهورة ((تعالى عن الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات )) وقد صرح القرطبي بكفر المجسم لأنه كعباد الوثن في كتابه التذكار .... طبعا هذا عدا عن المنقول عن الأئمة الأربعة في ذلك .
    وأما ما أوردته من الكلام للألوسي البغدادي فهو كلام متناقض ينفي الجهة ثم ينسبها الى الله فهذا كالمقر بالتجسيم المنكر له يؤخذ باقراره ولا ينفعه انكاره كما قال السبكي رحمه الله في الحديث الصحيح ((اللهم أنت الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك شيء)) قال البيهقي رحمه الله ((فاذا لم يكن فوقه شيء ولا دونه شيء فليس في مكان )) وقال مثله امام الحرمين الجويني رحمه الله ... أما أنتم فجعلتم العرش دون الله .. حيث قلتم أنه في جهة فوق وهذا ضلال وجعلتم الله مثل العرش الذي ورد في الحديث الصحيح أيضا أنه فوق العرش. فتبين أن منعكم للتأويل ما هو الا ذريعة لصد أهل الحق عن تحصين عقائد العوام من شبهات التجسيم التي تسعون لنشرها كما فعل ابن تيمية والدارمي, امامه في التشبيه, فان هذا الأخير قال في نقضه على بشر المريسي أن الواقف على الجبل أقرب الى الله من الواقف أسفله مع أنه صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال ((أقرب ما يكون العبد الى ربه وهو ساجد )) .
    وقد نص النووي رحمه الله في روضة الطالبين المجلد العاشر نقلا عن شيخه المتولي عتى أن ((من نسب لله الاتصال والانفصال كان كافرا )) ثم قال في الكتاب عينه ((من زعم أن الله يجلس للانصاف أو يقوم للانصاف كفر )) وقال مثله الذهبي في كتاب ((الكبائر)) فهل رأيت كيف أن كلا الأمرين منفي عن الله فلا يقال أنه أي الله متصل بالعالم ولا أنه منفصل عن العالم ... أنت تستطيع أن تتصور عدم وجود الظلام وعدم وجود النور ؟؟؟؟؟؟؟! هذا في المخلوق فكيف اذا كان الأمر يتعلق بمن ورد الحث على منع التفكر في ذاته والتفكر بدلا من ذلك بمخلوقاته ..
    فنصيحتي لك ولغيرك من المفتونين بابن تيمية أن تتمسك بأمثال ابن حجر العسقلاني رحمه الله الذي قال في تعليقه على حديث المهلب من كتاب الجهاد (( فانه وان كان كل من جهتي العلو والسفل محالا على الله فلا يمنع ذلك اطلاق العلي والمتعالي على الله لأن العلو الممنوع في حق الله هو العلو من جهة الحس لا من جهة المعنى )) (فتح الباري) ولتتمسك بما جاء في العقيدة الصلاحية التي أمر السلطان المجاهد صلاح الدين الأيوبي رحمه الله بتدريسها وقد تلقته الأمة بالقبول ليس شأنه كابن تيمية الذي قال فيه عصريه البدر بن جماعة ((حبس باجماع الأمة وولاة الأمور)) ومما جاء في العقيدة الصلاحية :"
    قد كان موجودا ولا مكانا***وحكمه الآن على ما كانا
    ثم قال :"
    فقد غلا وزاد في الغلو***من خصه بجهة العلو
    وحصر الصانع في السماء***مبدعها والعرش فوق الماء
    الله تعالى هو خالقنا واجب الطاعة والنبي صلى الله عليه وسلم تجب طاعته لأن الله أمر بذلك فلماذا تتركون قول الله تعالى :"ليس كمثله شيء " وراء ظهوركم وتتبعون تشبيه ابن تيمية ؟؟؟
    فعليك أن تتمسك بالعقيدة التي كان عليها السلف الصالح رضي الله عنهم وهم من امتدحهم النبي بقوله ((خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم )) كذلك السلطان محمد الفاتح رضي الله عنه الذي امتدحه الرسول صلى الله عليه وسلم, على أي عقيدة كان ؟؟؟ هو وسلاطين بني عثمان , جزاهم الله عن الاسلام خيرا ....
    ثم الرواية التي سقتها عن الامام مالك رضي الله عنه ولو أوردها القرطبي وغيره فهذه الرواية ليس لها سند مستقيم هات لنا واحدا من حفاظ الحديث نص على صحتها بخلاف الرواية التي أوردها البيهقي بالاسناد الصحيح في كتابه الأسماء والصفات ومثلها الرواية عن أم سلمة , السلف لم يقولوا الكيف مجهول كلا السلف قالوا بلا كيف لأن الكيف محال على الله والرواية عن الامام أبي حنيفة التي أوردتها فيها تقويل له لما لم يقله من قال لا أعرف ربي أفي السماء أم في الأرض فانه كافر(انظر تمام العبارة في الفقه الأبسط) لأنه جعل للحق مكانا نقل ذلك غير واحد عن الامام أبي حنيفة منهم البياضي في اشارات المرام و الامام أحمد الرفاعي في البرهان المؤيد وغيره ..
    وأختم مقالتي بأبيات لابن عساكر الحافظ الدمشقي :"
    قل للمشبهة الذين وصفوا***الاله بكل وصف خاسر
    ياويلكم قستم صفات الهكم بصفاتكم***هذا قياس الأخسر
    أيقاس صانع صنعة بصنيعه***أيقاس كاتب أسطر بالأسطر
    ...................
    والحمد لله رب العالمين
    ...
    ..
    .
    يــا مــحــمــداه يــا حبيب الــلــه يــا نــبــي الــلــه أغث أغث بـاذن الــلــه أغث أغث باذن الــلــه يــا رســول الــلــه


  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: عقيدة الأحباش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عامر الظنط مشاهدة المشاركة
    ... ثم ان بعض العلماء من أهل السنة أولوا الآية (( ءأمنتم من في السماء )) قالوا ءأمنتم من هو أعلى من كل شيء قدرا و مكانة هذا التأويل مقبول كذلك من تأول منهم الآية بجبريل عليه السلام فلا بأس بذلك أما القول الخارج عن مذهب أهل السنة فهو قول ابن تيمية وأسلافه المجسمة كابن كرام والدارمي الذين جعلوا الله تعالى متحيزا في جهة فوق قاعدا على العرش وأنه يقعد معه محمدا يوم القيامة ولم يستح ابن تيمية من الاحتجاج لمعتقده الفاسد بأحاديث موضوعة ((المنهاج)) بل وبالانجيل المحرف وقد سبق بيانه ((مجموع الفتاوى)) ...

    قال الإمام ابن جرير الطبري رحمه الله في تفسيره:

    { أم أمنتم من في السماء } وهو الله. إ.هـ.

    فهل الطبري مجسم ؟

    وقال الترمذي في سننه:

    علم الله وقدرته وسلطانه فى كل مكان، وهو على العرش كما وصف فى كتابه. إ.هـ.

    فهل الترمذي مجسم ؟

    أصحاب الإعتقاد الفاسد هم من يصدق فيهم قول علي بن عاصم الذي نقله البخاري رحمه الله في "خلق أفعال العباد":

    إحذر من المريسي وأصحابه فإن كلامهم يستجلي الزندقة وأنا كلمت أستاذهم جهما فلم يثبت لي أن في السماء إلها

    وقول محمد بن يوسف الفريابي شيخ البخاري:

    من قال إن الله ليس على عرشه فهو كافر، ومن زعم أن الله لم يكلم موسى فهو كافر...
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو حسن ; 12-05-2010 الساعة 12:38 AM

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: عقيدة الأحباش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عامر الظنط مشاهدة المشاركة
    ... كما قال السبكي رحمه الله في الحديث الصحيح ((اللهم أنت الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك شيء)) قال البيهقي رحمه الله ((فاذا لم يكن فوقه شيء ولا دونه شيء فليس في مكان )) وقال مثله امام الحرمين الجويني رحمه الله ... أما أنتم فجعلتم العرش دون الله ..
    سبحان الله، أما من فرق بين دون وتحت ؟؟؟

    يقول الإمام ابن جرير الطبري رحمه الله في تفسيره:

    هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ
    القول في تأويل قوله تعالى : { هو الأول والآخر والظاهر والباطن } يقول تعالى ذكره : { هو الأول } قبل كل شيء بغير حد { والآخر } يقول : والآخر بعد كل شيء بغير نهاية . وإنما قيل ذلك كذلك , لأنه كان ولا شيء موجود سواه , وهو كائن بعد فناء الأشياء كلها , كما قال جل ثناؤه : { كل شيء هالك إلا وجهه } وقوله : { والظاهر } يقول : وهو الظاهر على كل شيء دونه , وهو العالي فوق كل شيء , فلا شيء أعلى منه { والباطن } يقول : وهو الباطن جميع الأشياء , فلا شيء أقرب إلى شيء منه , كما قال : { ونحن أقرب إليه من حبل الوريد } وبنحو الذي قلنا في ذلك جاء الخبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم , وقال به أهل التأويل.

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: عقيدة الأحباش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عامر الظنط مشاهدة المشاركة


    فعليك أن تتمسك بالعقيدة التي كان عليها السلف الصالح رضي الله عنهم وهم من امتدحهم النبي بقوله ((خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ))

    قد أصبح جليا واضحا لكل مُنصف ذي عينين... من يتمسك بعقيدة السلف ويجعل عمدته النقل عنهم والإحتجاج بعباراتهم ومن ردوده فارغة من أي نقل معتمد عن السلف... ولا حجة عنده إلا النقل عن المتأخرين... وتحريف معاني الآيات والأحاديث لتوافق مذهبه وهواه...

    ورحم الله شيخ الإسلام حين قال:
    قُبحا لمن نبذ القران وراءه * وإذا استدل يقول قال الأخطل
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو حسن ; 12-05-2010 الساعة 12:51 AM

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    156

    Question رد: عقيدة الأحباش

    الأخ الكريم أبو حسن،

    جزاك الله خيراً على ردودك وما تنقله من أقوال أهل العلم ولكن الموضوع يتشعب وتكثر النقول مما يحول دون التوصل إلى تحديد مواضع الخلاف. حبذا لو تشير إلى ما طلبته من الأخ الوراق في المشاركة (105) حيث لم يكن له رد واضح على ما طلبته. ثم إنني كررت طلبي مؤخراً في المشاركة (111).

    خلينا نحدد الخلاف "نقطة نقطة".... مش يمكن نطلع متفقين؟

    وجزاكم الله خيراً،



  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المشاركات
    1,341

    افتراضي رد: عقيدة الأحباش

    اعتقد ان المشترك رقم 117 اي "واحد" المشترك من عام 2007 الذي يملك 90 مشاركة لا غير للان فقط ، قد شت عن اسلوب النقاش البناء الى اسلوب الجدال الهدام باسلوب مقزز كما كان مع الاخ ايمن حفظه الله ، هو يسأل اي المشترك رقم 117 ولا يرد ويستنتج استنتاجات غريبة من وحي خياله كما كان استنتاجه مع الاخ الوراق حفظه الله.

    انا انصح اخي ابو حسن حفظه الله ان يترك هذا المجهول لجهله وان لايرد عليه وان يتركه ليتسلا مع نفسه في ظلمات ليله.
    {رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِمَن دَخَلَ بَيْتِيَ مُؤْمِنًا وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَلَا تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلَّا تَبَارًا}

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: عقيدة الأحباش

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عامر الظنط مشاهدة المشاركة
    و أما الروايات التي صرّح أبو حسن أنه يغلب على ظنه أنها




    صحيحة ... فقد سبق لي بيان أن البخاري لم يلتزم في كتابه




    خلق أفعال العباد ذكر الصحيح , كيف يثبت عن ابن المبارك أنه




    قال أن الله في السماء السابعة


    هناك بعض الناس من إذا تكلم، تقول بينك وبين نفسك: ليته سكت...

    فهو لا يخرج من حفرة حتى يقع في حفرة أكبر... ولا يقول كلاما يبرّئ نفسه به حتى يورطها في ما هو أدهى وأمر...

    قد سبق وأن قلت أن احتجاجي بما أورده البخاري في كتابه "خلق أفعال العباد" هو احتجاج باستدلال البخاري نفسه بهذه الأقوال بغض النظر عن مدى ثبوتها... علما أنني أرى أن معظمها ثابت عند التتبع... وما أورده البخاري معلقا، وصله غيره في غير ما كتاب من كتب السنة والعقيدة...

    وبالعودة لما نقلتُه عن البخاري، نجد أن ما نسبه لي ابن الظنط غير دقيق... فأنا لم أنقل أي رواية عن ابن المبارك أن الله في السماء السابعة... بل إن كلمة "السماء السابعة" لم ترد أصلا في ما نقلته !!!...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسن مشاهدة المشاركة
    وهنا أسمح لنفس بأن أقتبس مرة أخرى من كلام الإمام البخاري من كتابه "خلق أفعال العباد" ما يلي:

    باب ما ذكر أهل العلم للمعطلة الذين يريدون أن يبدلوا كلام الله
    (أبو حسن: هذا ما ذكره أهل العلم للمعطلة في زمن البخاري... ترى من هم معطلة زماننا ؟؟؟)

    - قال وهب بن جرير : "الجهمية الزنادقة إنما يريدون أنه ليس على العرش إستوى" ص8

    - قال حماد بن زيد : "القرآن كلام الله نزل به جبرائيل، ما يجادلون إلا أنه ليس في السماء إله" ص8

    - قال ابن المبارك : "لا نقول كما قالت الجهمية إنه في الأرض ههنا، بل على العرش استوى" وقيل له : كيف تعرف ربنا ؟ قال : " فوق سماواته على عرشه " ص8

    - قال سعيد بن عامر : " الجهمية أشر قولا من اليهود والنصارى، قد اجتمعت اليهود والنصارى وأهل الأديان أن الله تبارك وتعالى على العرش، وقالوا هم : ليس على شيء " ص9

    - قال علي : " إحذر من المريسي وأصحابه فإن كلامهم يستجلي الزندقة وأنا كلمت أستاذهم جهما فلم يثبت لي أن في السماء إلها " ص9

    - حذر يزيد بن هارون عن الجهمية وقال : " من زعم ان الرحمن على العرش استوى على خلاف ما يقر في قلوب العامة فهو جهمي " ص15

    - قال ضمرة بن ربيعة عن صدقة، سمعت سليمان التيمي يقول : لو سئلت أين الله ؟ لقلت في السماء، فإن قال فأين كان عرشه قبل السماء؟ لقلت على الماء، فإن قال : فأين كان عرشه قبل الماء؟ لقلت : لا أعلم "، قال أبو عبد الله (يعني البخاري، مقرا لقوله) : وذلك لقوله تعالى: (( وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاء )) يعني إلا بما بيّن. ص15

    - قال محمد بن يوسف : " من قال إن الله ليس على عرشه فهو كافر، ومن زعم أن الله لم يكلم موسى فهو كافر " ص15

    - قال ابن عباس رضي الله عنهما : " لما كلم الله موسى، كان النداء في السماء وكان الله في السماء " ص19

    يقول أبو حسن:

    هذا ما قاله العلماء، وهم بين معاصر أو شيخ أو شيخ شيخ للبخاري، لمعطلة زمانهم... فهل تغير بين زمانهم وزماننا شيء ؟

    لن ننتظر جواب معطلة زماننا لأن لديهم مهمة عويصة لتحريف هذه النصوص... وأنى لهم...


    وللوقوف على ادعاء وسقطة ابن الظنط، أنقل الرواية المشار إليها عن ابن المبارك وهي أنه سئل: كيف ينبغي لنا أن نعرف ربنا؟
    فأجاب رحمه الله: على السماء السابعة على عرشه

    وهذه الرواية أخرجها عبدالله بن الإمام أحمد بن حنبل في كتابه السنة عن أحمد بن إبراهيم الدورقي قال: حدثنا علي بن الحسن بن شقيق قال: سألت عبدالله بن المبارك...

    والدورقي وابن شقيق كليهما ثقة حافظ... وهذا إسناد صحيح عال عن ابن المبارك... علما أن الأثر أخرجه الدارمي في رده على الجهمية بإسناد عال عن الحسن بن الصباح البزاز عن ابن شقيق به وابن بطة في الإبانة والبيهقي في الأسماء والصفات وابن قدامة في العلو وغيرهم...

    كما أن البخاري يروي عن ابن شقيق... فغير مستبعد أن يكون سمع هذه الرواية منه... وإن اختلف اللفظ فعبارات الرواية تعضد بعضها بعضا...

    وإن ورد الأثر في بعض الروايات بلفظة "في السماء" فـ"في" هنا هي بمعنى "على" كما ذكر أخي الوراق في ردوده... وهو أمر جلي من ناحية اللغة غني عن الإستفاضة فيه...

    فأشفق على الرأس، يا ابن الظنط، لا تشفق على الجبل...

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •