هل تكلم الله بالقرآن حين نزوله أم هو كلامه قبل خلق الخلق لم يتبدل؟

[واحد]

سؤال إلى أبي حسن بخصوص القرآن

هل تكلم الله به شيئاً بعد شيء أو في حوادث معينة أم هو كلامه قبل خلق الخلق لم يتبدل؟

ولا أظنك تستسيغ القول بأن القرآن لم يكن موجوداً قبل خلق الخلق. وإلا فعليك بتوضيح ما أشرت إليه مراراً حول كونه نزله جملة واحدة. ولمزيد توضيح فتنزيل القرآن على رسوله شيء ووجوده قبل خلق الخلق شيء آخر.

والسلام،

[أبو حسن]

حتى لا يتهمني الأخ واحد بأني أنهرب من النقاش معه حول مسألة القرآن، فقد قمت بنقل مشاركته إلى هذا الموضوع، مع تعديلها بحذف العبارات الغير متعلقة بالموضوع

كما أني اجتهدت في وضع عنوان لهذا الموضوع، فإن لم يعجبك العنوان أخي واحد، إقترح عنوانا آخر لأقوم بتغييره... فأنا أعتبرك صاحب الموضوع ولك الحق في اختيار عنوانه...

[أبو حسن]

أخي واحد،

حتى أجيبك، لا بد أن أطلب منك توضيحات... فقد نكون في نهاية المطاف متفقين وإنما تختلف عبارتينا على نفس المعنى... فلعل المفهوم واحدا والمنطوق مختلفا...

قال تعالى: إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ

وقال سبحانه: إِنَّا أَنْزَلْناهُ فِي لَيْلَةٍ مُبارَكَةٍ

وقال عز وجل: شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآَنُ هُدًى لِلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ

وللعلماء في تفسير هذه الآيات قولين مشهورين:

الأول: قول ابن عباس أن الله عز وجل أنزل القرآن إلى بيت العزة في السماء الدنيا جملة واحدة في ليلة القدر، ثم نزل به جبريل بعد ذلك منجما على رسول الله صلى الله عليه وسلم...

الثاني: أن ابتداء نزول القرآن كان في ليلة القدر

ووقفتُ على كلام للطبري وابن حجر رحمهما الله يرجحان قيه القول الأول...

وابن تيمية رحمه الله يجمع بين القولين ويرى أنه لا تعارض بينهما... فالقرآن أنزل جملة إلى بيت العزة في ليلة القدر، كما أن ابتداء نزوله على رسول الله صلى الله عليه وسلم كان في ليلة القدر...

أخي واحد،

هل لديك اعتراض على ما ذكرتُ آنفا ؟

سؤلي الآن: ما دليلك على أن القرآن موجود قبل نزوله في ليلة القدر ؟

[واحد]

أخ أبو حسن،
بالنسبة لعنوان الموضوع، هو كذلك لا بأس به... وربما الأفضل: هل القرآن حادث أم قديم.
والمراد بحادث (وجد بعد أن لم يكن موجوداً) وهو عكس قديم (أول = أزلي)

أما رداً على ما ذكرت بخصوص نزول القرآن فلا غبار عليه وهو مبحث آخر.
وسألتني عن الدليل على وجود القرآن قبل ليلة القدر، فأجبت مراراًُ في موضوع "حلول الحوادث..." وأعيده هنا:
1. القرآن كلام الله ليس بمخلوق بالإجماع. والمخلوق والحادث والمحدث كلمات مترادفة من حيث هي وجود الشيء بعد عدمه والخالق بذلك هو الله وحده (خالق كل شيء).
2. كيف تجمع بين نزول القرآن جملة واحدة وبين قولك بأنه وجد شيئاً بعد شيء في حوادث معينة كما سبق وسألتك مراراً؟

والسلام،

[أبو حسن]

أخي واحد،

قد ذكرت لك أنك لا تستطيع أن تلزمني بتعريفك لمصطلح "حادث" ونقلت لك قول الإمام البخاري في صحيحه أن "حدث الله لا يشبه حدث المخلوقين"

على كل، هذا ليس مبحثنا هنا...

بالنسبة للنقطة الثانية، يأتيك الجواب عليها لاحقا

أما النقطة الأولى، فهي ليست بجواب على سؤالي..

أريد جوابا شرعيا مع الدليل، لا جوابا عقليا...

[واحد]

أخي واحد،

قد ذكرت لك أنك لا تستطيع أن تلزمني بتعريفك لمصطلح "حادث" ونقلت لك قول الإمام البخاري في صحيحه أن "حدث الله لا يشبه حدث المخلوقين"

على كل، هذا ليس مبحثنا هنا...

بالنسبة للنقطة الثانية، يأتيك الجواب عليها لاحقا

أما النقطة الأولى، فهي ليست بجواب على سؤالي..

أريد جوابا شرعيا مع الدليل، لا جوابا عقليا...

أخ أبو حسن،
أما عن "حادث"، فلا بأس بإفرادها في موضوع منفصل توضح فيه كيف تفهم معنى "حادث" في هذا المجال والدليل عليه.

وأما الدليل الشرعي الذي تطالب فيه، فالأصل فيه كما ذكرت الإجماع على كون القرآن كلام الله غير مخلوق ولا أدري كيف سميته عقلياً. وإن قلت لك أن المخلوق هو ما وجد بعد عدم (والخالق هو الله وحده)، فسوف تصر مكابراً على أن آتيك بالدليل على مصطلح مخلوق. فأقول جوابك الذي طال انتظاره سوف يكشف فساد مذهبك.

والسلام،

[أبو حسن]

2. كيف تجمع بين نزول القرآن جملة واحدة وبين قولك بأنه وجد شيئاً بعد شيء في حوادث معينة كما سبق وسألتك مراراً؟

ملاحظة، أنا لم أقل وجد شيئا بعد شيء... وإنما قلت تكلم الله به شيئا بعد شيء، فليتك تكون دقيقا في النقل...

[واحد]

ملاحظة، أنا لم أقل وجد شيئا بعد شيء... وإنما قلت تكلم الله به شيئا بعد شيء، فليتك تكون دقيقا في النقل...

قلت ما قلته لما علمته من مذهبك. والمتابع لكلامك وتركك للرد على السؤال الفصل يدرك أن لا فرق عندك فأنت تقول بأن كلامه لم يكن قبل جري الأحداث. وذلك ما أشار إليه ابن تيمية بقوله "حادث الآحاد".
فأنتظر الرد ثم نتابع.

والسلام،

[أبو حسن]

قلت لك سأجيبك فيما بعد... فلا تستعجل، أنا لا أتهرّب أو أحيد... لكني أريد أن نتفق سوية على أمور قبل إجابتك...

يعني أفهم من كلامك أنه لا دليل شرعي عندك، أي نص من كتاب أو سنة، على وجود القرآن قبل إنزاله في ليلة القدر إلى بيت العزة ؟