النتائج 1 إلى 46 من 46
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    France
    المشاركات
    1,301

    افتراضي الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    "سيد الشهداء حمزةُ بن عبد المطلب ورجُلٌ قام إلى إمام جائرٍ فأمرهُ ونهاهُ فقتله"


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    Kalamoun
    المشاركات
    3,823

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    السلام عليكم
    مشكور خيو حميطون.
    والله انا كنت حابب احضر بس كنت مشغول بوءت اللقاء.!

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    France
    المشاركات
    1,301

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    وعليكم السلام

    انا كمان كنت حابب التقي مباشر بالأخ عزام التميمي و إفهم كم شغله لأني حاضرلوا أكثر المراجعات على قناة الحوار
    "سيد الشهداء حمزةُ بن عبد المطلب ورجُلٌ قام إلى إمام جائرٍ فأمرهُ ونهاهُ فقتله"


  4. #4
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    بسم الله الرحمن الرحيم
    أحببت أن أوضح عن زيارة الأخوة الأكارم لبلدة القلمون الكريمة
    كان الأخوة الكرام في ضيافة جامعة الجنان، خلال مؤتمرها الأول عن الداعية الراحل الدكتور فتحي يكن رحمه الله وأسكنه واسع جنانه.
    وخلال المؤتمر طلبت الدكتورة منى حداد رئيسة جامعة الجنان بأخذ الدكتور التميمي إلى الفندق بسبب ألم في معدته، فآثر الدكتور ثائر علوان على نفسه وأخذه ولكن ولسبب ما أضاع الطريق فبدل الذهاب به إلى الكواليتي إن ذهب به إلى كواليتي أجيال، وكان هذا اللقاء (هذه الرواية على ذمة القائمين على المؤتمر).
    وعندما رآى القائمون على المؤتمر الصورة أمتعضوا كثيراً، فهذا الأسلوب من التصرف لا يعرف عندهم وخصوصاً أن الدكتور جاب الله والدكتور عزام كانوا في ضيافة الدكتورة وأي حادث يقع تتحمل الجامعة مسؤوليته.
    لذلك أرجو أخذ هذه الملاحظة، بعين الاعتبار وأتمنى على الدكتور ثائر علوان أن يزكي من جيبه وليس من جيب غيره، وإن كان قصده من هذا اللقاء تعميم الخير والعلم كان الأجدى به أن يدعو الضيوف الأكارم- بعد اخذ الاذن من القائمين على المؤتمر- إلى محاضرة لتعم الفائدة، وما أظن مشاركة شيخ مسجد العزم في هذه الجلسة سوى محاولة لاضفاء شرعية على هكذا لقاءات.
    لذلك نتمنى من الدكتور ثائر علوان، احترام خصوصيات الناس وأن لا يقتنص الفرص لمصالح شخصية، وأن لا يكرر ما فعله سابقاً من محاربة الناس بسلاح غيره، فجامعة الجنان مؤسسة عريقة تأبى أن يتعاطى الناس معها بهذه الطريقة وكان الاجدى احترام هذه الذكرى الكريمة التي جاء من أجلها علماؤنا الأجلاء. مع العلم بأن جامعة الجنان منفتحة على الجميع ولكن تتعامل مع الجهات الرسمية في المناطق بأي عمل عام.
    ويا ليت الدكتور ثائر يقتبس من حياة والده ولو الشيء القليل فلقد كان والده دائماً هو صاحب المبادرة والدعوة وكان يتحمل كافة المسؤوليات فكان عندما يأتي الشيخ المرحوم سعيد شعبان إلى القلمون لإلقاء الخطبة، هو من يبادر لاستقباله واستضافته وإكرامه، وإعطاء الصبغة الحقيقية لبلدة القلمون، وليس كما حصل مع الدكتور عزام التميمي، وخصوصاً أن الدكتور عزام ذهب من البلدة ممتعضاً من بعض الأفكار التي صُدم بها وهذا ما أوضعه خلال مداخلته في اليوم الثاني في المؤتمر.
    أرجو أن يكون الدكتور ثائر علوان خير خلف لخير سلف. وليس دائماً تسلم الجرة بالمحاربة بسلاح الغير.

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    248

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    الشباب مقاطعين المستر كولا يعني
    من سب اصحابي فعليه لعنة الله والملائكه والناس اجمعين

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    الدولة
    القلمون - طرابلس - لبنان
    المشاركات
    433

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كفاح مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    أحببت أن أوضح عن زيارة الأخوة الأكارم لبلدة القلمون الكريمة
    كان الأخوة الكرام في ضيافة جامعة الجنان، خلال مؤتمرها الأول عن الداعية الراحل الدكتور فتحي يكن رحمه الله وأسكنه واسع جنانه.
    وخلال المؤتمر طلبت الدكتورة منى حداد رئيسة جامعة الجنان بأخذ الدكتور التميمي إلى الفندق بسبب ألم في معدته، فآثر الدكتور ثائر علوان على نفسه وأخذه ولكن ولسبب ما أضاع الطريق فبدل الذهاب به إلى الكواليتي إن ذهب به إلى كواليتي أجيال، وكان هذا اللقاء (هذه الرواية على ذمة القائمين على المؤتمر).
    وعندما رآى القائمون على المؤتمر الصورة أمتعضوا كثيراً، فهذا الأسلوب من التصرف لا يعرف عندهم وخصوصاً أن الدكتور جاب الله والدكتور عزام كانوا في ضيافة الدكتورة وأي حادث يقع تتحمل الجامعة مسؤوليته.
    لذلك أرجو أخذ هذه الملاحظة، بعين الاعتبار وأتمنى على الدكتور ثائر علوان أن يزكي من جيبه وليس من جيب غيره، وإن كان قصده من هذا اللقاء تعميم الخير والعلم كان الأجدى به أن يدعو الضيوف الأكارم- بعد اخذ الاذن من القائمين على المؤتمر- إلى محاضرة لتعم الفائدة، وما أظن مشاركة شيخ مسجد العزم في هذه الجلسة سوى محاولة لاضفاء شرعية على هكذا لقاءات.
    لذلك نتمنى من الدكتور ثائر علوان، احترام خصوصيات الناس وأن لا يقتنص الفرص لمصالح شخصية، وأن لا يكرر ما فعله سابقاً من محاربة الناس بسلاح غيره، فجامعة الجنان مؤسسة عريقة تأبى أن يتعاطى الناس معها بهذه الطريقة وكان الاجدى احترام هذه الذكرى الكريمة التي جاء من أجلها علماؤنا الأجلاء. مع العلم بأن جامعة الجنان منفتحة على الجميع ولكن تتعامل مع الجهات الرسمية في المناطق بأي عمل عام.
    ويا ليت الدكتور ثائر يقتبس من حياة والده ولو الشيء القليل فلقد كان والده دائماً هو صاحب المبادرة والدعوة وكان يتحمل كافة المسؤوليات فكان عندما يأتي الشيخ المرحوم سعيد شعبان إلى القلمون لإلقاء الخطبة، هو من يبادر لاستقباله واستضافته وإكرامه، وإعطاء الصبغة الحقيقية لبلدة القلمون، وليس كما حصل مع الدكتور عزام التميمي، وخصوصاً أن الدكتور عزام ذهب من البلدة ممتعضاً من بعض الأفكار التي صُدم بها وهذا ما أوضعه خلال مداخلته في اليوم الثاني في المؤتمر.
    أرجو أن يكون الدكتور ثائر علوان خير خلف لخير سلف. وليس دائماً تسلم الجرة بالمحاربة بسلاح الغير.
    إذا كان هالحكي صحيح
    برأيي عيب وضعه ونشره على المنتدى

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    2,340

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كفاح مشاهدة المشاركة
    وليس كما حصل مع الدكتور عزام التميمي، وخصوصاً أن الدكتور عزام ذهب من البلدة ممتعضاً من بعض الأفكار التي صُدم بها وهذا ما أوضعه خلال مداخلته في اليوم الثاني في المؤتمر.
    بما أنه تم نشر الغسيل على المنتدى ، وبما أن هذه النقطة عامة ، تخص أهل القلمون (ولا دخل لها بالمشاكل بين الجماعة وأجيال والصراع على فعل الخير ) فنتمنى توضيح هذه النقطة بالتفصيل .


    ما هي الأفكار التي سمعها ولم تعجبه ؟ أكيد تكلم عنها بمداخلته في اليوم الثاني كما قد ورد .


    كما أرجو أن لا تستعرض تاريخ الصراع بين أجيال والجماعة ولماذا وكيف تم إستغلال ( هذا ما يفهم من كلامك على الأقل ) الدكتور التميمي والشيخ جاب الله لمآرب شخصية ، فكل هذه النقاط غير مهمة ولا فائدة من سردها .


    النقطة التي يجب توضيحها هي فيما يتعلق عن الأفكار التي تم تداولها في اللقاء والتي على مقتضاها ، نشأت فكرة سلبية عن القلمون .
    اللهم احفظ لنا هذا العمل وسدد خطانا

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    المشاركات
    112

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    السلام عليكم
    هناك حلّ من 2:

    اما حذف المشاركة التي تفضل بها الاخ الفاضل الحريص كفاح كون لا يوجد ممثل لأجيال في المنتدى يدافع ويوضح ما حصل.
    أو ان يدخل احد من قبلهم لتوضيح ما حصل.

    فما رأيك يا أخ كفاح كونك الحريص والذي بدأت هذه المبادرة ان تكمل معروفك و تأتينا بالخبر اليقين من الدكتور ثائر. والا لن تُفهم مشاركتك الا قدحاً وذماً مبطّن.
    سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    248

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشوارب مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    هناك حلّ من 2:

    اما حذف المشاركة التي تفضل بها الاخ الفاضل الحريص كفاح كون لا يوجد ممثل لأجيال في المنتدى يدافع ويوضح ما حصل.
    أو ان يدخل احد من قبلهم لتوضيح ما حصل.

    فما رأيك يا أخ كفاح كونك الحريص والذي بدأت هذه المبادرة ان تكمل معروفك و تأتينا بالخبر اليقين من الدكتور ثائر. والا لن تُفهم مشاركتك الا قدحاً وذماً مبطّن.
    الاخ الكريم ابو الشوارب يوجد ممثل لي اجيال على المنتدى الشيخ فراس kalamouni 82 على ما اظن
    من سب اصحابي فعليه لعنة الله والملائكه والناس اجمعين

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    France
    المشاركات
    1,301

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    أما والله عنا بالقلمون نهفات ...
    "سيد الشهداء حمزةُ بن عبد المطلب ورجُلٌ قام إلى إمام جائرٍ فأمرهُ ونهاهُ فقتله"


  11. #11

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    حسبنا الله ونعم الوكيل
    الله يألف بين قلوب المسلمين
    ربنا وتقبل دعاء

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    الدولة
    القلمون - طرابلس - لبنان
    المشاركات
    433

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    التزاما بأمر الله سبحانه وتعالى
    فتبينوا
    التقيت البارحة مع الأخ ثائر في المسجد وسألته عن الأمر
    قال لي : أنا حكيت الشيخ جاب الله قبل ما يجي علبنان من شان نقعد معو
    أما بالنسبة للدكتور التميمي فصحبتح لينزل الفندق وأخبرته بوجود لقاء خاص مع الشيخ جاب الله في القلمون
    فقال لي: سوف أرى عائلتي وان كان هناك مجال أشارككم في اللقاء، فنزل الفندق وعاد وشارك في اللقاء

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    France
    المشاركات
    1,301

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    غبيش الجمله يلي بدا توضيح هي :

    وخصوصاً أن الدكتور عزام ذهب من البلدة ممتعضاً من بعض الأفكار التي صُدم بها وهذا ما أوضعه خلال مداخلته في اليوم الثاني في المؤتمر.

    كل الباقي تفاصيل
    "سيد الشهداء حمزةُ بن عبد المطلب ورجُلٌ قام إلى إمام جائرٍ فأمرهُ ونهاهُ فقتله"


  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أحمد الفلو مشاهدة المشاركة
    غبيش الجمله يلي بدا توضيح هي :

    وخصوصاً أن الدكتور عزام ذهب من البلدة ممتعضاً من بعض الأفكار التي صُدم بها وهذا ما أوضعه خلال مداخلته في اليوم الثاني في المؤتمر.

    كل الباقي تفاصيل
    شخصيا، أنا شايف أنو هيدي أكتر جملة مش بحاجة لتوضيح... لأن الإختلاف بالرأي شي طبيعي...

    وإن كنت شبه متأكد أن هذه العبارة فيها مبالغة بنقل واقع ما جرى...
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو حسن ; 20-06-2010 الساعة 08:55 PM

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    الدولة
    France
    المشاركات
    1,301

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسن مشاهدة المشاركة
    شخصيا، أنا شايف أنو هيدي أكتر جملة مش بحاجة لتوضيح... لأن الإختلاف بالرأي شي طبيعي...

    وإن كنت شبه متأكد أن هذه العبارة فيها مبالغة بنقل واقع ما جرى...

    اخي أبو حسن
    بما إنو الإختلاف بالرأي شي طبيعي،
    من هون كان إختلاف شوفي وشوفك

    على كل، بانتظار التوضيح من الإخوة المعنيين
    "سيد الشهداء حمزةُ بن عبد المطلب ورجُلٌ قام إلى إمام جائرٍ فأمرهُ ونهاهُ فقتله"


  16. #16
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    التزاما بأمر الله سبحانه وتعالى
    فتبينوا
    التقيت البارحة مع الأخ ثائر في المسجد وسألته عن الأمر
    قال لي : أنا حكيت الشيخ جاب الله قبل ما يجي علبنان من شان نقعد معو
    أما بالنسبة للدكتور التميمي فصحبتح لينزل الفندق وأخبرته بوجود لقاء خاص مع الشيخ جاب الله في القلمون
    فقال لي: سوف أرى عائلتي وان كان هناك مجال أشارككم في اللقاء، فنزل الفندق وعاد وشارك في اللقاء
    شكراً لهذا التبيان يا أخي الكريم، وأشكرك جداً على تبيانك، وهذا التبيان يوضح ما كنت قد سردته فشكراً جزيلاً لك، وللتبيان أيضاً أرجو منك سؤاله عن سبب امتعاض الدكتور التميمي من الجلسة مما جعله يذكرها في مداخلته خلال مؤتمر الداعية الدكتور فتحي يكن رحمه الله وأسكنه فسيح جنانه.
    نحن بانتظار التبيان يا أخي الكريم.

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    441

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    أتوجه بسؤالي للأخ الحبيب محمد زيدان ، هل العيب ذكر وتوضيح ما حصل ، أم العيب هو الفعل الذي يقوم به ما يسمى بأجيال دائما ؟؟؟؟وهل يحق للأخ ثائر أن يتفق مع الشيح جاب الله على حساب مؤتمر خاص ؟
    أليس من العيب أن أحضر علماء ومشاهير الأمة دون أن أخبرهم عن حقيقة الأمر ، وإلى أين هم قادمون ؟
    إلى متى ستظل الخديعة هي السبيل لإحضار العلماء والمشاهير ؟ هل لو عرف الشيخ البيانوني و الأخ أحمد الرنتيسي و الشيح جاب الله والتميمي ، من ( ما يسمى بأجيال ) و لماذا نشأوو ، وكيف نشأوو ، وما هي أهدافهم وأغراضهم ، هل سيحضرون يا ترى ؟
    قبل أن تستنكر الأمر - أخي محمد استنكر فعله والطريقة التي يتم بها دعوة الناس ، ولو كانوا أصحاب حق ، لما استحووا من تبيان الأمور للآخرين ، وأتحدى الأخوين ثائر علوان وفراس بلوط أن يكونا لديهما الجرأة ويعلنا أمام معارفهما خارج القلمون بطبيعتهما الحالية ، أليست حقيقة أنهما كانا في الجماعة وإنشقا عنها وأسسا ما يسمى بأجيال ، أتحداهما أن يعلنا ذلك ، وبعدها ، لن تعاتب أحدا -أخ محمد- لأن الفعل سينتفي وقوعه .

    كنت أتمنى أن تكون صرختك هذه -أخي محمد - في وجه من افترى واتهم ، ونشر الأباطيل في أبواب ثانية ، لأن نشر الأباطيل أصعب بكثير من نشر الحقائق مهما كانت الحقائق مرة
    والله عز وجل أمر نا ( فتبينوا ) ليس في هذا فقط ، فحبذا لو عدت إلى مداخلات في أبواب أخرى وطبقت قوله فتبينوا

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    أخي الكريم أبو خليل، على ثائر وفراس ومن معهم من أسماء معروفة وأسماء تعمل في الخفاء، لا تظهر إلا في حالات خاصة جداً، وخصوصاً في أمور تفريق الصف الإسلامي عندما يسعى جميع أهل البلدة إلى التوحد في صف واحد، عليهما الآن أن يفسروا لماذا إنشاء هذه الجمعيات، وما الغاية منها؟؟؟؟ فكل مرحلة لها دورها، وأظن أن هذا هو التجديد، تجديد في المظهر وتجديد في طريقة العمل، وللملاحظة للأخوة في اجيال القلمون أرجو الانتباه إلى أن جميع الملصقات التي توضع عليها اسمكم القديم، لذلك نرجو منكم وضع اسمكم الجديد وخصوصاً على اعلان بيع مفروشات.
    أما بالنسبة لما حصل من قبل ثائر وأقر بها في فقرة "فتبينوا" فأظن أنها لن تتكرر وخصوصاً بالنسبة للمؤسسة الرائدة التي تم التعامل معها بهذه الطريقة الاستخفافية وهذا ما تم الوعد به.
    وأخيراً أرجو من كل الغيورين فهم قصدي جيداً ولست أعتمد اسلوب التحقير والاستخفاف والتشهير ولكن كان علي التوضيح فقط، رغم أني أعلم وأفهم أسلوب تعامل أجيال جيداً كما يعلم بذلك كل عارف بأحوال البلدة.

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    2,340

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كفاح مشاهدة المشاركة
    شكراً لهذا التبيان يا أخي الكريم، وأشكرك جداً على تبيانك، وهذا التبيان يوضح ما كنت قد سردته فشكراً جزيلاً لك، وللتبيان أيضاً أرجو منك سؤاله عن سبب امتعاض الدكتور التميمي من الجلسة مما جعله يذكرها في مداخلته خلال مؤتمر الداعية الدكتور فتحي يكن رحمه الله وأسكنه فسيح جنانه.
    نحن بانتظار التبيان يا أخي الكريم.
    حلو الواحد يتواضع ولو مرة بالحياة ويتنازل لمستوى الشعب ويجاوب على إستفسار نطرح .

    بس شاطرين تستعملوا اسم القلمون لصراعات شخصية .


    أنت من أورد بأن الدكتور التميمي غادر منزعجا فإذا، أنت من عليك الإجابة بما أنك تكتب بإسمك وليس على الاخ محمد زيدان الإجابة .


    لماذا تكتبون أشياء تخافون تبيانها ؟؟؟؟
    هذا منتدى عام ، فإما تحملوا مسؤولية ما تكتبون أو لا تكتبوا.

    لكن أن تحاولوا وضع الاخ محمد في (بوز المدفع) فعمل غير لائق .


    ناطرين اجابتك السحرية عن الذي كتبته بيديك .


    غبيش : لست مجبور بسؤال الدكتور ثائر عن نقطة الدكتور التميمي وإذا سألت لا تضع الجواب ( لأن هلأ بصور الكل عام يناقشك ، من الجهتين وبتطلع فيك الشغلة )


    وفهمك كفاية أخي غبيش .

    اللهم احفظ لنا هذا العمل وسدد خطانا

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    شكراً لك على هذه الثقة العالية يا أخ أيمن غ وبإذن الله صفة التواضع تكون معي دائماً، وليس كغيري....
    أما بالنسبة للموضوع الذي انزعج منه الدكتور التميمي فأوضحه بشكل عام في ندوته عندما قال "أن المصيبة اليوم أن أبناء الحركة الواحدة يختلفون على مقاومة الأعداء، أو بأدق "المقاومة" وهذا أمر غير مقبول به" أو كما قال الدكتور التميمي.
    فأظن أن الموضوع كان بصدد هذه الفقرة، لذلك أحببت من الأخ الكريم لاستيضاح من الدكتور ثائر علوان عن هذه النقطة فقط. وهو غير ملزم بذلك.
    وشكراً لك يا أخ أيمن غ على ثقتك الغالية وغيرتك وأرجو من الله تعالى أن تلازمك مدى حياتك وخصوصاً في أيام المحن والفتن

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    الدولة
    القلمون - طرابلس - لبنان
    المشاركات
    433

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    إذا هيك القصة صارت
    أنا مضطر قول:
    السلام عليكم
    لأن هيك علموني مشايخي الله يحفظن

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    248

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    وعليكم السلام عين العقل عملت والله يسامح الاثنين الجماعه واجيال احب ان اذكر الاخوه فراس بلوط هو شيخ كريم وفاضل وبس بدكن تكتبو اسمو كتوبو الشيخ فراس لانو نحنا عما نكتب على منتدى عام وبس نكون احنا والشيخ فراس برات المنتدى ساعتها الاخ يناديلو متل ما بدو مع انو احترام الآخر هو احترام النفس وخلصونا الله يرض عليكن
    من سب اصحابي فعليه لعنة الله والملائكه والناس اجمعين

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboal3marayn@yahoo.com مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام عين العقل عملت والله يسامح الاثنين الجماعه واجيال احب ان اذكر الاخوه فراس بلوط هو شيخ كريم وفاضل وبس بدكن تكتبو اسمو كتوبو الشيخ فراس لانو نحنا عما نكتب على منتدى عام وبس نكون احنا والشيخ فراس برات المنتدى ساعتها الاخ يناديلو متل ما بدو مع انو احترام الآخر هو احترام النفس وخلصونا الله يرض عليكن
    شكراً لهذه الملاحظة يا أخي الكريم، ولكن لا أرى احتقار إذا ناديت الشخص باسمه فقط، وصفت المشيخة يحتفظ الانسان بها لنفسه ويتحمل مسؤوليتها أمام ربه يوم القيامة، وليست إلزامية لأي شخص بأن ينادى بها أمام الناس، وفي بعض الحالات الأفضل أن لا يعرف الإنسان بأنه شيخ بل الأفضل أن يتجرد من جميع الصفات، ومن عليه أن يتصف أن يوصف فليس أجمل من صفة التواضع.
    لذلك أخي الكريم لست أنا وغيري كالأخ أبو خليل ممن يجرحون بالناس بل نحترم جميع الناس مهما كانوا، وإنما على كل إنسان أن يعرف قدر نفسه ويحترم نفسه ويحترم خصوصيات غيره ولا يعتدي عليها.
    ومرة أخرى شكراً لهذه اللفتة وأنا أعلم علم اليقين بأنك تعرف صفات كفاح وأبو خليل وتعرفهم جيداً كما هم يعرفون قدر الناس وقدر أنفسهم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    441

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    غريب أمرك أخ محمد ، أنت إنطلقت من قوله تعالى ( فتبينوا ) وذهبت لتسأل الأخ ثائر .

    وهل أمر الله عز وجل فتبينوا فقط في حال يكون الأمر يتعلق بالأخ ثائر أو ما يسمى بأجيال ؟؟؟؟؟؟؟

    كان من المتوقع أن تستنكر الطعن الذي تعرضت له الجماعة مرات ومرات ، والطعن الذي يطال الحاج طلال ، لأن قول الله عز وجل ( فتبينوا) ليست محصورة في حدث أو في شحص أو في جهة ،
    لأنك إنتفضت إنتصارا لقول الله تعالى ، ولكن لا أدري لماذا لما وصل الأمر للجماعة ، تغيرت الأمور عندك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    عادة، لا أتدخل في مواضيع من هذا النوع لأني موجود خارج القلمون... وأعرف أنه حتى لو كنت موجودا داخل القلمون... فليس يسيرا الحصول على أجوبة شافية لمواضيع لاكتها عشرات الألسنة... وبعد أن كانت حبة صارت قبة...

    والذي يعرفني يعرف أنه لا علاقة لي بالجماعة ولا بأجيال... فعندي #عبارة محذوفة#...

    لكن الغريب هو هذا الأسلوب الذي يتبعه الأخوة كفاح وأبو خليل...

    وفق الأخ كفاح، الشيخ جاب الله خرج مصدوما من القلمون...

    الدليل ؟

    أنه قال في محاضرته "أن المصيبة اليوم أن أبناء الحركة الواحدة يختلفون على مقاومة الأعداء، أو بأدق "المقاومة" وهذا أمر غير مقبول به"

    ذكرتني هذه العبارة بما يسميه نقّاد الأدب "النص المفتوح" أي النص القابل لجميع أنواع التأويل... فهذا النص نفسه يصلح أن يكون دليلا على أن الشيخ جاب الله يتحدث عن استقالة الشيخ فتحي يكن رحمه الله من الأمانة العامة وخلافاته اللاحقة مع الجماعة، مثلا... أو تحالف الجماعة المعلن مع جماعة 14 آذار... أو غيرها...

    وعند الأخ أبو خليل،

    الجماعة الإسلامية ليست المحور الذي تدور حوله الأرض فقط، بل هي محور الكون...

    وبناء عليه يجب أن يحدد كل شخص اهتماماته التي يحب التبيّن والإستفسار عنها...

    فأي شخص يستفسر عن أي مسألة، ثم يتبين لأبي خليل أن نفس الشخص لم يستفسر عن مسألة طرحت وتخص الجماعة... فهو متهم... وأمره غريب...

    يا أخي، كل إنسان يستفسر عن الجانب الذي يهمه...

    فإن كانت الجماعة محور الكون عندك، فربما هي آخر الإهتمامات عند غيرك... وللناس فيما يعشقون مذاهب...

    أعتقد أن أسلوب الحوار هذا لن يخدم أبدا الأهداف المرجوة منه... بل لعله يؤدي إلى نتيجة هي عكس المطلوب...

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    عذراً يا محمد عبيد، وأنا أعرف آل عبيد واسعي الذهن ولكن ليس بهذا القدر الذي عرفته من خلالك، فكلام الدكتور تميمي واضح ولا يؤول والدكتور التميمي المشهور عنه عدم النطق بكلام مؤول بل بكلام واضح وواضح جداً، ولولا خروجه من القلمون متضايقاً، لما ذكر هذه الفقرة في محاضرته القيمة وفي مؤتمر قيم. ولكن الظاهر أن ما حصل معه أثّر في نفسه التأثير الكثير.
    فيا أخي محمد أحببت أن أوضح لك هذه الفقرة فقط، أما بالنسبة للأخ أبو خليل فصحيح أن الجماعة هي المحور الأساسي في القلمون، وأنت تعلم ذلك، فكانت قبل ولادتك المحور الأساسي وخلال وجودك في البلدة المحور الأساسي وستظل بإذن الله وبوجود كل الغيورين على البلدة المحور الأساسي وهذا ما ظهر أخيراً خلال الإنتخابات البلدية، فعذراً أخي الكريم إذا كنت لا تراها محوراً أساسياً فهذه مصيبتك أنت وليست مصيبة الأخ أبو خليل ومصيبة كل الغيورين على البلدة.
    وسؤالي لك من كان يتحمل مسؤولية أبناء القلمون دائماً (قديماً وحديثاً) أليست الجماعة الإسلامية، ومن يتحمل السهام التي ترمى (قديماً وحديثاً) اليست الجماعة، فأرجو منك أن تزيل هذه الغشاوة عن عينيك لترى كما رأى المخصلون الذين ناصروا الجماعة الإسلامية في الانتخابات البلدية وهم ما زالوا يناصرونها ويهدون إليها النصيحة ويقتدون بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم "أنصر أخاك ظالماً أو مظلموماً". فيا أخي الكريم لا تحقرنّ أحد ولتنظر بمنظار شامل.

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    المشاركات
    22

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    السلام عليكم ورحمتة الله وبركاته
    الأخ الكريم كفاح عدنك من بيت عبيد وبتعرف بيت عبيد على الراس والعين , عندي كم سؤال : عندما يضرب الأب إبنو بكون بيكرهو شي؟ الدكتو بس يعطي إبره للطفل ويوجعو بكون بيكرهو ؟ كنت بدي إسأل بس يضرب الرجال مرتو بسسسس بلاها . المهم أخي الكريم أنت قلت ( أن أوضح لك هذه الفقرة فقط، أما بالنسبة للأخ أبو خليل فصحيح أن الجماعة هي المحور الأساسي في القلمون، وأنت تعلم ذلك، فكانت قبل ولادتك المحور الأساسي وخلال وجودك في البلدة المحور الأساسي وستظل بإذن الله وبوجود كل الغيورين على البلدة المحور الأساسي وهذا ما ظهر أخيراً خلال الإنتخابات البلدية، ) معظم الشباب لحبهن للجماعه يلي تربينا فيها بنحكي هل الكلام لأنو شايفين الجماعه عم تنقصم بحكي هذا الكلام لأنو منزعجين وقت بنشوف خيرة الشباب عم تترك.طيب شوفو شو السبب و كيف حلو أخي عفوآ منك النتيجه يلي جابتها الجماعه بالبلديه غير مشرفه و بتخوف كتير يعني السنين القادمه خطره يجب علا الجماعه تراجع قمورها وتستيقظ من الوهم يلي عايشه فيه أنها قويه يجب أن يصير هذا الوهم حقيقه و ينحط برنامج و لم الشمل ( عفكره الأخ أبو خليل شاطر بلم الشمل وبيعزم على البوظا بكسبا كمان أنا مره طلعت معو بالمرسيدس و كونا فوتنا بواح والله نفسيتو مرحا بسسسس ألله يبارك قيه ويزيد إتقؤه بالله أكتر وأكتر)هيدي بس عم نطري جو يعني دعابه المهم من قهرنا على الجماعه يلي ترعرعنا فيها عم نحكي هيك ففففففففف شوفو شبدكن تعملو

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    مشاركتك الأخيرة أخي كفاح، لم تزد على أن ثبّتَتْ أن كلامك، عن تعقيب الشيخ جاب الله على زيارته للقلمون، هو مجرّد دعوى تفتقر لبينة ما زلنا بانتظارها...

    أما بالنسبة للجماعة الإسلامية، فأنا لم أعط رأيي الشخصي فيها ولا عن موقعها في القلمون، وهذا مبحث آخر حين يُطرح أعطي رأيي فيه بصراحة، لكني قلت وأعيد، إن كانت الجماعة هي محور اهتمام بعض الأشخاص، فهي لا تعدو كونها آخر اهتمامات أشخاص آخرين... ولا يحق لأحد أن يفرض على أحد بم يهتم وعن ماذا يطلب البيّنة...

    ومشاركاتك الأخيرة في هذا الصدد ثبّتت كلامي بهذا الخصوص... وأن هناك أشخاصا يريدون أن يفرضوا على الناس حتى اهتماماتهم وآراءهم...
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو حسن ; 22-06-2010 الساعة 12:50 PM

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    دعائي لك من ظهر الغيب بالتوفيق يا أخي أمين، صحيح أن الجماعة مرت بنكسات كثيرة وأظن الأسباب لا تخفى على أحد، وأنت أدرى بها، ولم الصف لا ينطلق من الجماعة فقط بل يجب على الجميع التهافت على ذلك، وخصوصاً أن الأوضاع في البلدة ليست مرضية كما تعلم، والجماعة تسعى بكل ما آتاها الله من قوة لذلك الأمر، وما أظن الانتخابات البلدية سوى الدليل الساطع لذلك، والجماعة الإسلامية لا تسعى لأي مركز ولا لأي سلطة (كما سعى ويسعى غيرها) بل تسعى لتوحيد الصف القلموني بشكل عام والإسلامي بشكل خاص وما أظن هذه المعلومة جديدة عليك يا أخي الكريم.
    وما مداخلتي في هذه الموضوع سوى انزعاجي من تصرفات بعض المسلمين. الذين يستغلون الظروف لمصالحهم.
    فما العيب في توحيد الصف، وهل تشرزم الصف ببدعة "التنافس على الخير" محمود أم ماذا؟؟؟ وهل استغلال الظروف والدخول من الشباك بدل الباب محمود أم مذموم؟؟؟ وهل الافتراءات والتأويلات المضلة بلسان البريء المظلوم المقهور دامع العين محمود أم مذموم؟؟؟
    نرجو من الجميع التعامل بوضوح تام وتبيان الحقائق بشكل كامل والابتعاد عن "المسكنة" فمصلحة البلدة أهم من أي أمر كان ومهما كان، والجماعة الإسلامية ستكون من السباقين في هذا الأمر في كل الظروف وكل الأوقات وهي تتباهى بذلك أمام الناس ورأسها مرفوع بذلك، فنحن لسنا طلاب مراكز ولا مناصب بل طلاب مصالح أبناء البلدة ومراكز لبلدتنا في المجتمع ومناصب لأبناء بلدتنا نفتخر بها أمام الناس جميعاً، هكذا كانت الجماعة خرّجت العلماء والدكاترة والصيادلة والمهندسون والأساتذة هذه هي الجماعة الإسلامية وهكذا ستظل.
    فشكراً لأهل بلدتنا جميعاً على ثقتهم بالجماعة ولنتضع جميعاً أيدينا بعضها ببعض فبلدتنا كريمة معطاءة وأبناؤها معطائين مخلصين لمن يخلص لهم مهما تعددت اتجاهاتهم، وهذا ما ظهر خلال الانتخابات الماضية فشكراً وألف شكر.

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    441

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    أخي الكريم أبو حسن / عندما انتفض لأمر الله لا يحق لي أن أنتفض على هوى ، فإذا كانت البينة إذا كان الأمر يتعلق بما يسمى بأجيال ، وأنتفض وأقول أمرنا الله فقال ( فتبينوا) وعندما يكون الأمر يتعلق بالجماعة لا أنتفض ولا أهتم ، فأنا لا أسعى لأمر الله ، فلا أخدع نفسي ولا الآخرين ، ولأكن صريحا ولأقل يهمني فلان ولا يهمني فلان ، ولكن ما دفعني للكتابة هو أن الأخ الفاضل قد إنتفض لأمر الله ، والمسألة ليست بهوى عندها ، وكلامك يخرجها من دائرة الشرع إلى دائرة الهوى ، وكأن الأمر مهم أو غير مهم ، المسألة ليست كذلك .
    وأنا لم أقل أن الجماعة محور الأرض ولا محور الكون ،

  31. #31
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    أخي الفاضل أبو خليل،

    ردك غير منطقي البتة... هل الإنتفاض لأمر الله عندك يعني أن أطلب البيّنة لكل خبر يوضع في المنتدى ؟

    لا أظنك تقول بهذا...

    أتبيّن الخبر الذي يهمني ويعنيني تصديقه أو تكذيبه... أما الخبر الذي لا يهمني، ولا يعنيني تصديقه ولا تكذيبه فليس عليّ تبيّنه...

    فإن رأيتني أتكلم في خبر بتصديق أو تكذيب بدون بينة... فحينها طالبني بطلب البينة... لكن أن تفرض عليّ طلب البينة في أمر لا يهمني ولا يعنيني تصديقه ولا تكذيبه... فهذا من شطط القول...

    لذا فإن تعقيبك على الأخ محمد زيدان كان مجانبا للصواب والله أعلم...

  32. #32
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    وما دمت أخي أبو خليل تطالب بالبينة... لم أرك تطلب من أخينا كفاح بينة على دعواه أن الشيخ جاب الله خرج من القلمون "ممتعضا" من الأفكار التي سمعها...

    فكلامه بهذا الصدد مازال حتى الآن دعوى بغير بينة...

  33. #33
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسن مشاهدة المشاركة
    وما دمت أخي أبو خليل تطالب بالبينة... لم أرك تطلب من أخينا كفاح بينة على دعواه أن الشيخ جاب الله خرج من القلمون "ممتعضا" من الأفكار التي سمعها...

    فكلامه بهذا الصدد مازال حتى الآن دعوى بغير بينة...
    أخي الكريم أحو حسن، قلت لك بأنه خرج من القلمون ممتعضاً بناء على ذكر ما قاله في مداخلته في المؤتمر. فموضوع الامتعاض موجود ولكن التوضيح الذي طالبت به هو نص الكلام الذي دار في كواليتي أجيال
    فيا أخي الكريم كلامي جد واضح.

  34. #34
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    معليش أخي كفاح، خذني بحلمك...

    هل قال الشيخ جاب الله العبارة التي ذكرتها أنت مسبوقة أو متبوعة بعبارة أخرى صرّح فيها أنه كان في القلمون واجتمع ببعض الأخوة وسمع منهم كلاما كان نتيجته هذه العبارة...

    أم أنه قال هذه العبارة فقط وأنت استنتجت منها ما استنتجت ؟

  35. #35
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسن مشاهدة المشاركة
    معليش أخي كفاح، خذني بحلمك...

    هل قال الشيخ جاب الله العبارة التي ذكرتها أنت مسبوقة أو متبوعة بعبارة أخرى صرّح فيها أنه كان في القلمون واجتمع ببعض الأخوة وسمع منهم كلاما كان نتيجته هذه العبارة...

    أم أنه قال هذه العبارة فقط وأنت استنتجت منها ما استنتجت ؟
    أنا لم أستنتج حتى لم أكن أعلم بأن ضيوف مؤتمر الدكتور فتحي رحمه الله كانوا عند أجيال، بل لفت انتباهي أحد المنظمين للمؤتمر عندما تكلم الدكتور التميمي في الندوة عن هذه الفقرة عندها قال لي الأخ أن الدكتور التميمي كان عند أجيال وخرج منزعج.
    أخي الكريم الموضوع ليس هنا فقط ولكن الموضوع أن الضيوف كانوا في رعاية مؤسسة وليس من الكريم أن نأخذ ضيوفها دون علمها، فاقتناص الفرص والمناسبات غير لائق، ويجب احترام خصوصيات الآخرين.
    وما سردته كان للتوضيح وليس لكثرة الكلام فيه فالأمر جلي وليس بحاجة للتفسير

  36. #36
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    الله يبارك فيك أخي الفاضل كفاح على التوضيح...

    الآن فهمنا ملابسات العبارة... وليتك ذكرت لنا ذلك من البداية وتركت للقارئ حرية الإستنتاج...

    أما بالنسبة للزيارة، فلا أظن أن الشيخ جاب الله قاصرا، كما لا أظن أن جامعة الجنان بدعوتها له لزيارتها صارت وصيّة عليه...

    فأي زائر يتلقى دعوة من أي مؤسسة، هو حرّ في القيام بأي نشاط خلال فترة زيارته، مادام ذلك لا يتعارض مع جدول الزيارة وبرنامجها... إلا إن كان لديكم في الجنان شروطا خاصة تفرضونها على ضيوفكم...

  37. #37
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    أخي الكريم، تعبتني بالتوضيح، أنا ذكرت كل شي في مداخلتي الأولى ولم أترك أحد حائر، وأما بالنسبة لجامعة الجنان، تتعامل مع ضيوفها باحترام لا مثيل له وهذا بشهادة ضيوفها واسأل ثائر عن هذا الموضوع، ولا تفرض على أحد الاقامة الجبرية، ولكن تريد من الناس الآخرين التعامل معها باحترام أيضاً، فالضيف ضيفها وعلى من يريد أخذ أحد ضيوفها الاستئذان من صاحب الدعوة قبل الاستئذان من المدعو (أظن هكذا يكون أدب الضيافة). فمسؤولية الضيف تقع على عاتقها (بكل ما تعني هذه الكلمة).
    أخي الكريم أرجو أن يكون كل شيء واضح وواضح جداً وخصوصاً أنه من خلال مداخلات يتبين بأنك ذكي وفطن.

  38. #38
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    بارك الله بكم أخي الفاضل كفاح وجزاكم كل خير

    كما أني أشكركم مرتين:

    الأولى لصبركم على أسئلتي والجواب على استيضاحاتي جميعها...

    الثانية على شهادتكم في، وإن كان من السهل جرحها... إذ كلينا من عائلة واحدة...

    بعد هذا الأخذ والرد، أستطيع تلخيص الموضوع كما يلي، مع ترك حرية التلخيص والإستنتاج لكل قارئ وفق قراءته وفهمه لما ورد في هذا الموضوع...

    أولا: الخلاف حول دعوة الشيخين جاب الله والتميمي لزيارة القلمون لا يعدو كونه خلافا حول "الإتيكيت" ولا يستأهل كل هذه الضجة والإستنكار... والأخوة في أجيال يمكنهم تبرير الأمر بأن الشيخين قبلا الدعوة ولم يُجبرا عليها... وأنهما أدرى بالإتيكيت من غيرهما... إذ هذه ليست أول زيارة خارجية يقومون بها...

    ثانيا: الدعوى بأن خروج الشيخين الفاضلين من القلمون ممتعضين لا تعدو كونها تأويلا لعبارة نقلها أحدهم تعقيبا على عبارة مبهمة وغير صريحة قالها أحد الشيخين عقب الزيارة... ولو عملنا بمبدأ تحسين الظن، لكان الأجدى والأصح هو الإستفسار من الشيخ الذي قالها مباشرة... أما وأنه لم يتم الإستفسار منه... فلتترك العبارة على ظاهرة دون تكلف تأويلها أو تفسيرها...

    هذه خلاصتي الشخصية حول هذا الموضوع... وكما ذكرت... كل شخص يمكنه الخروج بالخلاصة التي يرتاح إليها ويراها الأصوب...

  39. #39
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسن مشاهدة المشاركة
    بارك الله بكم أخي الفاضل كفاح وجزاكم كل خير

    كما أني أشكركم مرتين:

    الأولى لصبركم على أسئلتي والجواب على استيضاحاتي جميعها...

    الثانية على شهادتكم في، وإن كان من السهل جرحها... إذ كلينا من عائلة واحدة...

    بعد هذا الأخذ والرد، أستطيع تلخيص الموضوع كما يلي، مع ترك حرية التلخيص والإستنتاج لكل قارئ وفق قراءته وفهمه لما ورد في هذا الموضوع...

    أولا: الخلاف حول دعوة الشيخين جاب الله والتميمي لزيارة القلمون لا يعدو كونه خلافا حول "الإتيكيت" ولا يستأهل كل هذه الضجة والإستنكار... والأخوة في أجيال يمكنهم تبرير الأمر بأن الشيخين قبلا الدعوة ولم يُجبرا عليها... وأنهما أدرى بالإتيكيت من غيرهما... إذ هذه ليست أول زيارة خارجية يقومون بها...

    ثانيا: الدعوى بأن خروج الشيخين الفاضلين من القلمون ممتعضين لا تعدو كونها تأويلا لعبارة نقلها أحدهم تعقيبا على عبارة مبهمة وغير صريحة قالها أحد الشيخين عقب الزيارة... ولو عملنا بمبدأ تحسين الظن، لكان الأجدى والأصح هو الإستفسار من الشيخ الذي قالها مباشرة... أما وأنه لم يتم الإستفسار منه... فلتترك العبارة على ظاهرة دون تكلف تأويلها أو تفسيرها...

    هذه خلاصتي الشخصية حول هذا الموضوع... وكما ذكرت... كل شخص يمكنه الخروج بالخلاصة التي يرتاح إليها ويراها الأصوب...
    نعم الخلاف كما قلت على الاتيكيت، والاتيكيت بين وبينك لا تؤثر ولكن مع مؤسسة عريقة وعلماء كبار، ومؤتمر لداعية كبير أظن أي خلل في الاتيكيت يكون خلل مؤثر فاحترام خصوصيات الناس مطلوب.
    وشكراً لتفهمك يا أخي الكريم

  40. #40
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    441

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    أخي الكريم أبو حسن / أنا وأنت والأخ كفاح لم نطرح ما طرحه الأخ محمد ، فهو كلف نفسه عنان أمر لم يطلبه منه أحد ، فعندما إنطلق غاضبا من منطلق قوله تعالى فتبينوا ، ألزم نفسه ، لأن ما دفعه لهذا هو برأيه كلام غير مقبول بحق فرد أوجهة ، هذا ما دفعني لمطالبته ، بأن يطالب التبين في مجال يتعلق ، بأمر آخر .

    والله عز وجل أمر نا فقال ( فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة ) فعلينا التبين من أمر لا نعرفه حتى لا نصيب قوما بجهل منا بالحدث ، فأنا لم أطالب الأخ كفاح ، لأني أعرف ما يسمى بأجيال علم اليقين ، فلست مضطرا لتبين ، أما عندما تنبري أنت وغيرك بأمر التبين تحت قوله تعالى (فتبينوا ) ، وبعدها تقول هنا أريد أن أتبين وهنا لا أريد ، فسمحت للهوى أن يتحكم في الأمر ، فعندها لا تكون طبقت الشرع فالله عز وجل يقول ( ثم جعلناك على شريعة من الأمر فإتبعها ولا تتبع أهواء الذين لا يعلمون) فهو إما شرع وإما هوى ، فلا تدخل الهوى بتطبيق الشرع .

    والأمر الوحيد الذي يجعل كلامك صوابا برأي هو أن ما سألت عنه متبينا يهمني والأمر الآخر لا يهمني عندها أنا سأقول لهذا
    ســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــلامـــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــا

  41. #41
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    الأخ أبو خليل،

    فعلا يأسف المرء أن يجد تدني أسلوب الحوار من أشخاص امثالكم كان يعتقد فيهم الفضل والخيرية... حتى أنهم باتوا لا يتورعون عن تأويل آيات القرآن وتحريف معناها وجعلها مطية لآرائهم وأهوائهم...

    فلا يوجد مسلم عاقل يقول أن الله يأمرنا بالتبيّن عند كل أمر نسمعه أو ينتهي إلينا... بل الأمر بالتبيّن موقوف على الأخبار التي يتوقف عليها تصديقنا أو تكذيبنا... أما الخبر الذي لا يتوقف عليه تكذيبنا أو تصديقنا، بل لا يهمنا هذا الخبر سواء سمعناه أم لم نسمعه، وهو عندنا من فضول القول، وبالتالي فإنا لا نحكم عليه ولا على أصحابه لا بجهالة ولا بعلم... فإنا غير مطالبين بتبيّنه...

    وهذا بالطبع بديهي.. لكن عند من لم يُعْمِ التعصب عينيه ويصمّ أذنيه... أما من أعماه التعصب وأصمه، فهو من يتبع هواه ويجعله شرعا وينبذ كل من خالف هواه بمخالفة الشرع... لكن شرعه هو لا شرع الله...

  42. #42
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسن مشاهدة المشاركة
    الأخ أبو خليل،

    فعلا يأسف المرء أن يجد تدني أسلوب الحوار من أشخاص امثالكم كان يعتقد فيهم الفضل والخيرية... حتى أنهم باتوا لا يتورعون عن تأويل آيات القرآن وتحريف معناها وجعلها مطية لآرائهم وأهوائهم...

    فلا يوجد مسلم عاقل يقول أن الله يأمرنا بالتبيّن عند كل أمر نسمعه أو ينتهي إلينا... بل الأمر بالتبيّن موقوف على الأخبار التي يتوقف عليها تصديقنا أو تكذيبنا... أما الخبر الذي لا يتوقف عليه تكذيبنا أو تصديقنا، بل لا يهمنا هذا الخبر سواء سمعناه أم لم نسمعه، وهو عندنا من فضول القول، وبالتالي فإنا لا نحكم عليه ولا على أصحابه لا بجهالة ولا بعلم... فإنا غير مطالبين بتبيّنه...

    وهذا بالطبع بديهي.. لكن عند من لم يُعْمِ التعصب عينيه ويصمّ أذنيه... أما من أعماه التعصب وأصمه، فهو من يتبع هواه ويجعله شرعا وينبذ كل من خالف هواه بمخالفة الشرع... لكن شرعه هو لا شرع الله...
    أخي الكريم، من حسن الحوار القراءة بقلب مفتوح قبل القراءة بالعين، وعندما تكلم الأخ عادل لم يقصد التجريح أبداً (هذا ما فهمته) كما أظنك لست من أصحاب التجريح، لذلك أرجو منك القراءة والكتابة بموضوعية ليكون حوارنا هادف، وهذا ما نصبوا إليه دائماً من حوارنا أخي الكريم.
    فأخي عادل كلامه محق، وكلامه كان جدّ رصين وهادف وكذلك كلامك السابق كان ممتع وجميل فأرجو أن تحافظ عليه فالاناء ينضح بما فيه أخي الكريم، وأنت وأنا وجميع أهل البلدة يعرفون عادل ويعرفون غيرته على أهل بلدته جيداً.

  43. #43
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    أخي كفاح، إن كنت لم تفهم من مشاركة الأخ عادل التجريح، فكيف تفسر ختمه لمشاركته بكلمة "ســــــــــــــــــــــــــــلامـــــــــــــــــ ــــــــا" ؟

    ثم أين الرصانة في كلام شخص لا همّ له سوى استحضار الطعن الجاهز في أشخاص معينين عند كل شاردة وواردة ؟ بل والطعن فيمن لا يطعن فيهم... وهذه مشاركاته في المنتدى تشهد بذلك...

    لا شيء بيني وبين أبي خليل، وقد التقيته مرة هنا في الإمارات وكان لقاء طيبا أرجو أن يتكرر، لكن مشاركتي السابقة ليست سوى رد على مشاركته الأخيرة... فمن طرق الباب سيسمع الجواب...

    والأخ أبو خليل، بمشاركاته هذه، لا يزيد على أن يدفع بعض الناس ليراجعوا في أذهانهم تعريف الفاسق الذي ذكره الله تعالى بقوله: (إن جاءكم فاسق بنبأ)...

  44. #44
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    أخي الكريم أبو الحسن، ألم أقل لك أن تقرأ بعقلك وليس بعيينك وإذا أردت أن تقرأ بعينيك أقرأ جيداً جميع المداخلاث فهناك من سبق أبو خليل على قوله "سلام" لماذا لم تعلق عليه؟؟؟؟؟؟؟؟
    أخي الكريم أرجو منك الموضوعية في الحوار ليكون حوار بناء.

  45. #45
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    441

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    لماذا تغالط نفسك بنفسك - أخي أبو حسن - الأمر سواء وهو في قضية واحدة وباب واحد ، الأخ محمد انتفض لأن هناك طعن - برأيه - من باب قوله تعالى فتبينوا ، وفي نفس المنتدى يتم طعن أيضا ، فكيف تجد الأمرين مختلفين ؟

    هل شرع الله برأيك يتبع حسب الهوى ؟؟؟؟
    هنا هواي مع فلان فإذا تم الكلام عنه أنتفض وأطلق الآيات التي تدعم ذلك ، وإذا كان لا هوى عندي تجاه فلان لا مشكلة مهما أفتري عليه .

    ثم بعد ذلك - تجد مداخلاتي طعن بمن ؟
    أنت تقول لا شيء بيني وبينك ، ولم تتورع عن الكلام بهذه الطريقة ، فأنا عندي الكثير و الكثير تجاه من تقصد ورغم ذلك أتحفظ وأبتعد عن التجريح ، فلو كان عندك عشر ما عندي ، ماذا كنت ستقول إذن ؟

    ليس هناك شرعيين بل شرع واحد هو شرع الله سبحانه ، وهو في كل حالاته مخالف للهوى ، وإتباع الشرع ليس حسب هوانا ، بل بما أمر الله ، فلا يحق لا لي ولا لك ، لأن تقرر متى ستتبين ومتى لا تريد أن تتبين ، أي أمر فيه إساءة لمسلم عليك واجب التبين منه ، بطلب البينة ممن يدعيه ، ولو كان الأخ الدي قال هذا الكلام غير الأخ محمد زيدان ، لما طالبته بأن يطلق فتبينوا في أمور أخرى لمعرفتي به .
    فأرجو منك - أخي أبو حسن - أن تعود إلى قراءة الآيات والوقوف عندها فكتاب الله لا نأخذ منه ونترك حسب هوانا ، وليس أنا من أطلقت هذا الأمر حتى تخاطبني ، فكان الأولى والأجدى أن يكون كلامك موجها ، لمن يتبع هواه ، في آيات الله .

  46. #46
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: الشيخ عبدالله جاب الله والدكتور عزام التميمي في القلمون

    أخي أبو خليل،

    قد أبنت عن رأيك وأبنت عن رأيي في هذه الجزئية، فنترك للقراء الحكم عليها

    أما شدتي بالرد على مشاركتك ما قبل الأخيرة، فهي أن كلانا هنا نتحاور بأسمائنا الصريحة ويفترض أن يكون حوارنا بمسؤولية ونموذجا يحتذى لأصحاب الأسماء الوهمية، لا باستخدام أسلوب من قبيل "سلاما" أو غيرها من التعابير غير اللائقة...

    ولعلك تعيد التأمل في أسلوبك بمشاركاتك، فلا أظنه يخدم قضيتك... بل على العكس هو يؤدي لعكس النتائج المرجوة...

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •