جواب الإعتراض على سؤال (أين الله؟) وبيان منهج أئمة الإسلام في إثبات صفات الله

جواب الإعتراض على سؤال (أين الله) وبيان منهج أئمة الإسلام في باب صفات الله

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، أما بعد:

هذه، بعون الله، كلمات يسيرة في الردّ على من اعترض على سؤال: (أين الله ؟) نبيّن فيها الحق بإذن الله في هذه المسألة، ومشروعية هذا السؤال، وما هو الجواب عليه، وكيف نفهمه، وكل ذلك من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وكلام العلماء الربانيين من سلف هذه الأمة.

وشرط هذه الكلمات تحرير العبارة وتيسيرها من غير إستطراد مملّ ولا اختصار مخلّ، مع الإكتفاء بذكر الشاهد من السنة النبوية أو كلام العلماء المتقدمين، أهل القرون الثلاثة الأولى، من رسائلهم ومصنفاتهم حتى لا نقع في إشكالية صحة الإسناد أو عدمه.

أسأل الله أن يتقبل هذه الكلمات مني ويجعلها خالصة لوجهه الكريم، وما كان فيها من صواب فمن توفيق الله، وما كان فيها من خطأ فمن نفسي والشيطان.

والله هو الهادي إلى سواء السبيل...

مشروعية السؤال "أين الله ؟"

قال معاوية بن الحكم السلمي:
كانت لي جارية ترعى غنما لي قبل أحد والجوانية. فاطلعت ذات يوم فإذا الذيب قد ذهب بشاة من غنمها. وأنا رجل من بني آدم. آسف كما يأسفون. لكني صككتها صكة. فأتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فعظم ذلك علي.
قلت: يا رسول الله ! أفلا أعتقها ؟
قال: ائتني بها
فأتيته بها. فقال لها: أين الله ؟
قالت: في السماء.
قال: من أنا ؟
قالت: أنت رسول الله.
قال: أعتقها. فإنها مؤمنة

رواه مسلم في صحيحه واللفظ له وأبو داوود والنسائي في سننهما وأحمد في مسنده ومالك في موطئه والبيهقي في السنن الكبرى


وعن أبي رزين العقيلي قال:
قلت: يا رسول الله، أين كان ربنا قبل أن يخلق خلقه ؟
قال: كان في عماء، ما تحته هواء، وما فوقه هواء، وخلق عرشه على الماء

رواه الترمذي وابن ماجه في سننهما وأحمد في مسنده وصححه ابن جرير الطبري في تاريخه وحسنه الترمذي والذهبي وغيرهما وضعّفه الألباني

وقال الترمذي عقبه:
قال يزيد بن هارون: العماء أي ليس معه شيء.
ثم قال:
وهذا حديث حسن


أخرج البخاري في كتابه (خلق أفعال العباد):
قال ضمرة بن ربيعة عن صدقة، سمعت سليمان التيمي يقول : لو سئلت أين الله ؟ لقلت في السماء، فإن قال فأين كان عرشه قبل السماء؟ لقلت على الماء، فإن قال : فأين كان عرشه قبل الماء؟ لقلت : لا أعلم


فهذه الآثار وغيرها كافية في بيان مشروعية السؤال (أين الله ؟) ولو اكتفينا بذكر الحديث الأول حديث الجارية وحده لكان كافيا في الباب، فهو سؤال سأله أكرم الخلق صلى الله عليه وسلم والمؤمن وقاف عند قول رسول الله صلى الله عليه وسلم...

بيان دلالة هذا السؤال وتوجيهه

لا شك أنه حين يأتينا القول عن النبي صلى الله عليه وسلم صحيحا نقف عنده ولا نتعدّاه، فإن لم نفهم المراد منه ولم تعقله فهومنا، آمنا به وأمررناه كما هو حتى يفتح الله علينا فنعقله ونفهمه حق الفهم، فكيف يجرؤ أحدنا على الإعتراض على السؤال الذي سأله نبينا صلوات ربي وسلامه عليه بقوله:

اقتباس:

---

كنت أتمنى أن تكون الأسئلة المطروحة، أسئلة هادفة ذات منفعة إيمانية و سلوكية و أنا أسأل هنا : أي منفعة إيمانية أو سلوكية يجنيها من عرف أين الله ؟ إنما ما يعنينا أن نعرف الله بقدرته التي توجب علينا الإذعان له، و صفاته التي توجب علينا محبته.

---

أيكون سؤال نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام بلا هدف ولا منفعة ؟ أهذا من الأدب مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أهذا من محبة النبي صلى الله عليه وسلم ؟

هل يجتمع إيمان بالله ورسوله مع استنكار شيء من كلام الله أو كلام نبيه ؟

الواجب على المؤمن إن وجد في قلبه استنكارا لشيء من كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم، أن ينظر في قلبه ويجدد إيمانه ويعالج ما يجده بكتاب الله وسنة رسول الله ودوام النظر فيهما وفي كلام العلماء الربانيين حتى يبرأ منه، أما أن يجهر بالإستنكار ويتبجح به !! فهل يستقيم هذا مع ادعاء محبة النبي صلى الله عليه وسلم والإيمان به ؟

أما توجيه هذا السؤال النبوي، فقد قال الخطابي في (معالم السنن) :
قوله: (أعتقها فإنها مؤمنة) ولم يكن ظهر له من إيمانها أكثر من قولها حين سألها: (أين الله؟) قالت: (في السماء)، وسألها: (من أنا) فقالت: (رسول الله صلى الله عليه وسلم)، فإن هذا سؤال عن أمارة الإيمان وسمة أهله وليس بسؤال عن أصل الإيمان وحقيقته.

وقد حمل إمامنا الشافعي رضي الله عنه هذا الحديث على الأعجمية التي لا تفصح فيجزئها وصف الإسلام، فقال كما في (الأم) :
أن لا يعتق إلا بالغة مؤمنة فإن كانت أعجمية فوصفت الإسلام أجزأته، أخبرنا مالك عن هلال ابن أسامة عن عطاء بن يسار عن عمر بن الحكم أنه قال: أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت: يا رسول الله إن جارية لي كانت ترعى غنما لي فجئتها وفقدت شاة من الغنم فسألتها عنها فقالت: (أكلها الذئب) فأسفت عليها وكنت من بني آدم فلطمت وجهها وعلى رقبة أفأعتقها ؟ فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم: (أين الله ؟) فقالت: (في السماء) فقال (من أنا ؟) فقالت: (أنت رسول الله)

فانظر كيف استدل إمامنا الشافعي بهذا الحديث ورواه عن الإمام مالك بن أنس رضي الله عنهما، ولم يستشكله ولم يقل فيه: أي منفعة منه؟ بل أثبته واستنبط منه حكما فقهيا... فتأمل فقه هؤلاء الأئمة وأدبهم مع حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، ثم قارن بينهم وبين فعلك... واستغفر الله واسترجعه...

فهذا السؤال كما ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية في (الإستقامة) والذهبي في (العلو) رحمهما الله، هو سؤال عن صحة الإيمان لمن في إيمانه شك لا عن أصل الإيمان...

الجهمية أول من نفى علو الله واستواءه على عرشه وردود العلماء عليهم

الجهمية، نسبة للجهم بن صفوان، هم أول من نفى صفات الله الواردة في القرآن والسنة بدعوى التنزيه، ومنها علو الله على عرشه وأنه في السماء، فردّ عليهم علماء الإسلام في كتبهم وأفردوا لهم مصنفات في الرد عليهم، وممن رد عليهم أصحاب السنن، ناقضين كلامهم بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم وكلماته وألفاظه، فما أحوجنا إلى تأمل ردود هؤلاء العلماء، لأن فيها تدبرا لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ووقوفا على سنته.

فكتاب التوحيد من صحيح البخاري مليء بالأحاديث والآثار في الرد على الجهمية وإثبات صفات الله كالذات والنفس والوجه واليدين والعينين وغيرها. ومن الصفات التي أثبتها علو الله على خلقه، إذ جعل بابا سماه:

باب (‏وكان عرشه على الماء)‏ (‏وهو رب العرش العظيم‏)
وذكر فيه:
قال أبو العالية: (‏إستوى إلى السماء)‏ ارتفع، (‏فسواهن) خلقهن‏.‏
وقال مجاهد: (‏إستوى) علا على العرش

وأفرد البخاري في كتابه (خلق أفعال العباد) بابا بعنوان: (باب ما ذكر أهل العلم للمعطلة الذين يريدون أن يبدلوا كلام الله)

ثم سرد أقاويل كثيرة بصيغة الجزم عن أئمة الإسلام من طبقة شيوخه وطبقة شيوخ شيوخه وغيرهم نذكر منها على سبيل المثال لا الحصر:

قال علي -أي ابن المديني شيخ البخاري-: إحذر من المريسي وأصحابه فإن كلامهم يستجلب الزندقة وأنا كلمت أستاذهم جهما فلم يثبت لي أن في السماء إلها.

قال حماد بن زيد: القرآن كلام الله نزل به جبرائيل، ما يجادلون إلا أنه ليس في السماء إله.

قال ابن المبارك: لا نقول كما قالت الجهمية إنه في الأرض ههنا، بل على العرش استوى.
وقيل له: كيف تعرف ربنا ؟ قال: فوق سماواته على عرشه.

ثم ذكر الإمام البخاري قولا عن شيخ شيخه يزيد بن هارون يحذر فيه من الجهمية يقول فيه: من زعم أن الرحمن على العرش استوى على خلاف ما يقر في قلوب العامة فهو جهمي.

وهذا القول من شيخ الإسلام يزيد بن هارون قول نفيس، من تأمله وتدبره وفهمه حق الفهم زال لديه الكثير من الإشكالات في مسألة الأسماء والصفات، فهو ردّ على من يردّ ظاهر الآيات بتأويلات ما أنزل الله بها من سلطان... فيؤول الإستواء بالإستيلاء والقهر وغيرها... واليد بالقوة والنعمة... بل هذه الآيات على ظاهرها ونفهمها كما يفهمها عامة الناس مع تنزيه الله سبحانه عن مشابهة المخلوقين‏ ومماثلتهم (ليس كمثله شيء وهو السميع العليم)... وسيأتي مزيد بيان لهذا إن شاء الله...


وفي سنن أبي داوود، كتاب السنة، باب في الجهمية. أورد لكم بعض الآثار التي ذكرها هذا الإمام في نقض نفي الجهمية لصفات الله تعالى:

عن العباس بن عبد المطلب قال:
كنت في البطحاء في عصابة فيهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فمرت بهم سحابة فنظر إليها فقال:‏ ما تسمون هذه ؟
قالوا: السحاب.
قال: والمزن.
قالوا: والمزن.
قال:والعنان.
قالوا: والعنان. قال أبو داود لم أتقن العنان جيدا.
قال: هل تدرون ما بعد ما بين السماء والأرض ؟
قالوا لا ندري.
قال: إن بعد ما بينهما إما واحدة أو اثنتان أو ثلاث وسبعون سنة ثم السماء فوقها كذلك، حتى عد سبع سموات، ثم فوق السابعة بحر بين أسفله وأعلاه مثل ما بين سماء إلى سماء ثم فوق ذلك ثمانية أوعال بين أظلافهم وركبهم مثل ما بين سماء إلى سماء ثم على ظهورهم العرش بين أسفله وأعلاه مثل ما بين سماء إلى سماء ثم الله تبارك وتعالى فوق ذلك.

عن سليم بن جبير مولى أبي هريرة قال:
سمعت أبا هريرة، يقرأ هذه الآية (إن الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها) إلى قوله تعالى (سميعا بصيرا) قال: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يضع إبهامه على أذنه والتي تليها على عينه.
قال أبو هريرة: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقرؤها ويضع إصبعيه.
قال ابن يونس: قال المقرئ: يعني (إن الله سميع بصير) يعني أن لله سمعا وبصرا.
قال أبو داود وهذا رد على الجهمية.

وفي سنن أبي داوود، كتاب السنة، باب في الرد على الجهمية:

عن عبد الله بن عمر، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
يطوي الله السموات يوم القيامة ثم يأخذهن بيده اليمنى ثم يقول أنا الملك أين الجبارون أين المتكبرون ثم يطوي الأرضين ثم يأخذهن، قال ابن العلاء:‏ بيده الأخرى، ثم يقول أنا الملك أين الجبارون أين المتكبرون.

عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
ينزل ربنا كل ليلة إلى سماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر فيقول من يدعوني فأستجيب له من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له.

وفي مقدمة سنن ابن ماجه، باب فيما أنكرت الجهمية، ذكر فيه أحاديث كثيرة في إثبات رؤية الله عز وجل يوم القيامة وفي إثبات صفاته كالعلو والضحك والكلام والسمع واليد والأصابع وغيرها، أذكر منها:

عن أبي رزين، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ‏"ضحك ربنا من قنوط عباده وقرب غيره‏"‏.‏
قال: قلت يا رسول الله أو يضحك الرب ؟
قال: نعم‏.‏
قلت: لن نعدم من رب يضحك خيرا.‏

عن أبي هريرة قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: كتب ربكم على نفسه بيده قبل أن يخلق الخلق: رحمتي سبقت غضبي.

وروى حديث الأوعال الذي رواه أبو داوود (أنظره في الأعلى) عن العباس بن عبد المطلب قال:
كنت بالبطحاء في عصابة وفيهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فمرت به سحابة...
إلى أن قال:
ثم على ظهورهن العرش بين أعلاه وأسفله كما بين سماء إلى سماء ثم الله فوق ذلك تبارك وتعالى.

عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:
يمين الله ملأى لا يغيضها شىء سحاء الليل والنهار وبيده الأخرى الميزان يرفع القسط ويخفضه. قال: أرأيت ما أنفق منذ خلق الله السموات والأرض فإنه لم ينقص مما في يديه شيئا.

عن عبد الله بن عمر أنه قال:
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو على المنبر يقول:
يأخذ الجبار سمواته وأرضه بيده، وقبض بيده فجعل يقبضها ويبسطها، ثم يقول أنا الجبار أين الجبارون أين المتكبرون.‏
قال: ويتمايل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن يمينه وعن يساره حتى نظرت إلى المنبر يتحرك من أسفل شيء منه حتى إني أقول أساقط هو برسول الله صلى الله عليه وسلم


وهذا إمام الأئمة ابن خزيمة في كتاب (التوحيد) بوّب (باب ذكر الدليل على أن الإقرار بأن الله عز وجل في السماء من الإيمان) ثم ساق حديث الجارية، أول حديث في الباب

فهؤلاء هم أئمتنا، وعنهم أخذنا سنة رسولنا صلى الله عليه وسلم، فانظر كيف ردوا على الجهمية نفات الصفات ومن حذا حذوهم في نفيها أو تأويلها تأويلات فاسدة، وبماذا استدلوا عليهم، وتدبّرْ فعلهم في سننهم وأطل فيها النظر، تنجو بعون الله ويهديك الله سواء السبيل...

أقول أئمة الإسلام المتقدمين في إثبات علو الله على خلقه وكونه في السماء

قولنا (في السماء) أي (على السماء). قال الإمام الذهبي في كتابه (الأربعين في صفات رب العالمين) :

ورد أنه عز وجل في السماء، و (في) ترد كثيراً بمعنى (على)، كقوله تعالى: (فسيحوا في الأرض) أي على الأرض. (ولأصلبنكم في جذوع النخل) أي على جذوع النخل، فكذلك قوله (أأمنتم من في السماء) أي من على السماء.ا.هـ.


وقد مرّ معنا ما أخرجه البخاري في صحيحه عن أبي العالية ومجاهد في تفسير الإستواء بالإرتفاع والعلو، وما نقله في كتابه (خلق أفعال العباد) عن أئمة الإسلام المتقدمين في إثبات علو الله واستوائه وأنه في السماء على عرشه.

وهنا يجب أن نتوقف عند تفسير مجاهد الإستواء بالعلو، فمجاهد لازم عبد الله بن عباس رضي الله عنهم أجمعين حبر هذه الأمة الذي دعا له النبي بأن يعلمه الله التأويل ويفقهه في الدين، وأخذ عنه تفسير القرآن، حيث يقول: عرضت المصحف على ابن عباس ثلاث عرضات من فاتحته إلى خاتمته أوقفه عند كل آية منه وأسأله عنها. ثم هو يفسر الإستواء بالعلو، فهو ولا بدّ أخذ هذا التفسير عن ابن عباس رضي الله عنهما.

كما أن في هذا دليل على أن الصحابة والتابعين، خير القرون بعد النبي صلى الله عليه وسلم، كانوا يفسرون آيات الصفات ولم يكونوا يفوضونها أو يتأولونها كزعم متأخرة الأشاعرة، فكيف يجرؤ هؤلاء ومن تابعهم على فعلتهم ؟؟؟ كيف يجرؤون على تقرير قاعدة:
وكل وصف أوهم التشبيها * أوّله أو فوّض ورُم تنزيها
فيؤولون الإستواء بالقهر والغلبة والإستيلاء وسلفنا يثبتونه ويقررون أن معناه العلو والإرتفاع ؟
أيزعمون أن تفسيرهم أسلم وأحكم من تفسير السلف ؟ أيدّعون أنهم أعرف بالله من سلفنا ؟


جاء في سنن الترمذي، كتاب (تفسير القرآن عن رسول الله صلى الله عليه وسلم)، باب (ومن سورة الحديد)

عن أبي هريرة قال:
بينما نبي الله صلى الله عليه وسلم جالس وأصحابه إذ أتى عليهم سحاب، فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم: هل تدرون ما هذا؟‏
فقالوا: الله ورسوله أعلم.
قال:‏ هذا العنان هذه روايا الأرض يسوقه الله تبارك وتعالى إلى قوم لا يشكرونه ولا يدعونه‏.
إلى آخر الحديث، ثم قال الترمذي عقبه:
علم الله وقدرته وسلطانه في كل مكان وهو على العرش كما وصف في كتابه.


قال الإمام ابن قتيبة الدينوري في كتابه (تأويل مختلف الحديث) :

والأمم كلها عربيها وعجميها تقول إن الله تعالى في السماء ما تركت على فطرها ولم تنقل عن ذلك بالتعليم وفي الحديث أن رجلا أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم بأمة أعجمية للعتق فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم أين الله تعالى فقالت في السماء قال فمن أنا قالت أنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عليه الصلاة والسلام هي مؤمنة.


قال الإمام الحافظ ابن أبي شيبة في كتابه (العرش) :
فهو فوق السماوات وفوق العرش بذاته متخلصاً من خلقه بائناً منهم علمه في خلقه لا يخرجون من علمه.


قال الإمام الحافظ شيخ المفسرين محمد بن جرير الطبري في تفسيره:

في قوله تعالى (وهو معكم أينما كنتم)
وهو شاهد لكم أيها الناس أينما كنتم يعلمكم ويعلم أعمالكم ومتقلبكم ومثواكم، وهو على عرشه فوق سماواته السبع.
(يقول أبو حسن: هذا هو معنى الآية لا كما نّقل عن البوطي أنه يضرب بهذه الآية آيات العلو فيجعلها سواء !)

في قوله تعالى (ثم استوى إلى السماء)
وأولى المعاني بقول الله جل ثناؤه (ثم استوى إلى السماء فسواهن) علا عليهن وارتفع فدبرهن بقدرته وخلقهن سبع سموات.

وفي قوله تعالى (أم أمنتم من في السماء)
وهو الله.

وفي قوله تعالى (هو رابعهم)
بمعنى أنه مشاهدهم بعلمه وهو على عرشه.


وقال إمام الأئمة ابن خزيمة رحمه الله صاحب الصحيح في كتابه (التوحيد) :
من لم يقر بأن الله تعالى على عرشه قد استوى فوق سماواته فهو كافر بربه، يستتاب فإن تاب وإلا ضربت عنقه وألقي على بعض المزابل حيث لا يتأذى المسلمون والمعاهدون بالنتن ريحة جيفته، وكان ماله فيئاً لا يرثه أحد من المسلمين إذ المسلم لا يرث الكافر كما قال صلى الله عليه وسلم.

المنهج الأمثل في التعامل مع آيات وأحاديث الصفات

قال الترمذي في سننه، كتاب الزكاة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، باب ما جاء في فضل الصدقة، بعد أن أورد حديثي أبي هريرة:

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
ما تصدق احد بصدقة من طيب، ولا يقبل الله إلا الطيب، إلا أخذها الرحمن بيمينه وان كانت تمرة تربو في كف الرحمن حتى تكون أعظم من الجبل كما يربي أحدكم فلوه أو فصيله‏.‏
قال أبو عيسى حديث أبي هريرة حديث حسن صحيح.

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم:‏
إن الله يقبل الصدقة ويأخذها بيمينه فيربيها لأحدكم كما يربي أحدكم مهره حتى إن اللقمة لتصير مثل احد. وتصديق ذلك في كتاب الله عز وجل ‏(‏وهو الذي يقبل التوبة عن عباده ‏)‏ ويأخذ الصدقات‏‏ ‏(يمحق الله الربا ويربي الصدقات‏)‏‏.‏

هذا حديث حسن صحيح.‏ وقد روي عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وسلم نحو هذا.‏

وقد قال غير واحد من أهل العلم في هذا الحديث وما يشبه هذا من الروايات من الصفات ونزول الرب تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا، قالوا: قد تثبت الروايات في هذا ويؤمن بها، ولا يتوهم ولا يقال كيف. هكذا روي عن مالك وسفيان بن عيينة وعبد الله بن المبارك أنهم قالوا في هذه الأحاديث: أمروها بلا كيف. وهكذا قول أهل العلم من أهل السنة والجماعة.

وأما الجهمية فأنكرت هذه الروايات وقالوا هذا تشبيه. وقد ذكر الله عز وجل في غير موضع من كتابه اليد والسمع والبصر فتأولت الجهمية هذه الآيات ففسروها على غير ما فسر أهل العلم وقالوا إن الله لم يخلق ادم بيده. وقالوا إن معنى اليد ها هنا القوة.

وقال إسحاق بن إبراهيم: إنما يكون التشبيه إذا قال يد كيد أو مثل يد أو سمع كسمع أو مثل سمع. فإذا قال سمع كسمع أو مثل سمع فهذا التشبيه وأما إذا قال كما قال الله تعالى يد وسمع وبصر ولا يقول كيف ولا يقول مثل سمع ولا كسمع فهذا لا يكون تشبيها وهو كما قال الله تعالى في كتابه‏: (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)

فهذا كلام نفيس من إمام جليل، من تأمله زال عنه الإشكال إن شاء الله وبان له المنهج الذي ينبغي اتباعه في فهم آيات وأحاديث الصفات. كما ظهر له جليا أن تأويلات الأشاعرة المتأخرين ليست إلا امتدادا لمذهب الجهمية في نفي الصفات وإن زعموا مخالفتهم.

فمنهج أهل السنة والجماعة، واعتقاد أهل الحديث، هو إثبات كل صفة يصف الله بها نفسه أو يصفه بها نبيه صلى الله عليه وسلم، مع تنزيه الله عز وجل عن مشابهة أو مماثلة المخلوقين (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) فهذه الآية تضمنت نفي المثيل والشبيه عن الله وأثبتت السمع والبصر له سبحانه. فكما أثبتنا السمع والبصر لله مع اعتقادنا أنه لا مثيل ولا شبيه له، نثبت له اليد والوجه والأصابع والإستواء والعلو وغيرها من الصفات مع اعتقادنا بأنه سبحانه لا مثيل له ولا شبيه.

وهنا نكتة لطيفة ينبغي التنبه لها، تزيل الإشكال بعون الله، ألا وهي أن صفات الله عز وجل هي للفهم وليست للتصور. وتفسير هذه القاعدة خارج عن شرط الموضوع لكونه من التعليلات اللغوية والعقلية، لكني أذكر بإذن الله لما فيه من فائدة.

فمن المعلوم أن كل مفهوم له وجود مطلق في الذهن، لكن لا يتصوّره العقل في الخارج إلا مقيّدا. فمثلا، الشجرة لها وجود مطلق في الذهن يُفهم به معنى شجرة، لكن إن تصورها العقل في الخارج قـيّدها بقيود شتى: شجرة وارفة أو مجردة من الأوراق، شجرة نخل أو أرز، شجرة قصيرة أو باسقة، خضراء أو صفراء، إلخ.

فإن قال لك أحد: أمام بيتي شجرة، تفهم مقصوده ولو لم يذكر ما هي هذه الشجرة، شجرة أرز أم تين أم زيتونة أم نخلة... لكنك إن أردت تصور الشجرة فلا بدّ لك من تصوّرها وتكييفها بكيفية ما.

ولو قال لك أحد: أتيت بشجرة من بلاد الواق واق، وأنت لم يكن قد سبق لك رؤية شجرة مثلها، فإن أردت تصوّرها، ستأتي بكيفيات خاطئة لهذه الشجرة، لكن هذا لا يعني أنك لم تفهم ماذا قصد الرجل بالشجرة !

فمن تأمل هذه النكتة اللطيفة، وأعاد النظر في كلام الإمام الترمذي الآنف وكلام من نقلنا من أئمة الإسلام، بانت له ملامح المنهج الصحيح في التعامل مع صفات الله عز وجل وكيفية فهمها وإثباتها وتنزيهها عن مماثلة المخلوقين ومشابهتهم، فهو منهج وسط في الإثبات دون تشبيه والتنزيه دون تعطيل.

والله هو الهادي إلى سواء السبيل... وآخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين...

هذا المبحث مستفاد من المراجع التالية:

- أطروحة دكتوراة في الرد على الأحباش في مجلدين للشيخ الدكتور سعد بن علي الشهراني

- رسالة في الدفاع عن حديث الجارية للشيخ عبدالله بن فهد الخليفي

- رسالة في إبطال مذهب التفويض للشيخ عبدالرحمن دمشقية

إضافة إلى كتب السنن وبعض مواقع الشبكة العنكبوتية

سلام
مشكور أخي على المجهود الطيب !
بس أنا بدي إسأل إنو نحنا ليش منتعب حالنا بهالقصص ؟
إنو إذا أنا عرفت إنو الله شايفني وين ما كنت ! و إنو الله يعلم خائنة الأعين و ما تخفي الصدور ! و ... إلخ
إذا عرفت كل هول ، شو بيزيد عندي إذا عرفت " أين الله " , و شو بينقص إذا ما فتت بهالقضية كلها ؟
يعني القصة أخي مش إعتراض على السؤال كونه سؤال و إنما على نهج مُتَّبَع !

كيف يعني إعتراض على نهج مُتََّبَع ؟
هللأ بقللك

يعني أخي بتلاقي ناس تركوا الدين كله و متعبين حالن بالمتشابهات يللي فيها خلاف بين الأئمة و بدن يحكوا فيها بين العوام !!!
يا عمي ما معقول هيك !
لأ و الأنكى من هيك إنو بلاقي آخد رأي شي واحد من العلماء و خلص هيدا هوي كل الدين بتلاقي عنده و شو ما حكى مظبوط و أي واحد بيحكي غير يللي هوي قايلوا غلط و منو مظبوط !
و منصير نعادي بعضنا و ما منحكي مع بعضنا ! ليش ؟ لأنو كل واحد فينا آخد برأي عالم و الحلو إنو العالم لي أنا آخد برأيو ميت و عند الطرف التاني نفس الشي !
هني ماتوا و نحنا منعادي بعضنا من ورى خلاف بالآراء بيناتن

عرفت كيف أخي !؟

يعني خلونا نحكي بالأمور يللي منا مختلفين فيها ! و الأمور يللي فيها خلاف تركوا النقاش فيها للعلماء !

نا مني عم قول إنو ممنوع نقرب على هالأمور ! أبداً ! لازم كل واحد منا يعرف و يسأل و .. ! بس خللي الرأي يلي اقتنعت في بهالأمور إلك !

ليش حتى نحنا نجيب هالموضوع يللي علماء مختلفين في و بدنا نحسموا نحنا بيناتنا ؟
ليش حتى تقول أنا صح و غيري لأ ؟
الله يرحم الإمام الشافعي لما قال " رأيي صواب يحتمل الخطأ ! و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب " !
هيدا حكي عالم بيفهم ! مش أنا صح و غيري كله غلط !!!

بتمنى ما تكونوا فهمتوني غلط !

بس عتبي على إبن العم ليش ما حكي هوي هالحكي ؟ هوي أفهم مني بهيك قصص
ماشي يا أبو رجاء
شاطر بس علينا بالجامع يابن العم .

السلام عليكم ،
أخي " ابن العم "
انا تريثت بالدخول في الحوار ، منتظراً سيره ، لأعرف كيف التوجه في الكلام ثم أنظر إن كنت أدخل أو لا ،
هذا من ناحية ، أما من ناحية أخرى فإن الكلام هنا محفوفٌ بالمخاطر ، في ببنين عندما " بشوف حالي عليكن " لا حرج في ذلك فكلنا من نفس المشرب ، و كلنا نعتقد بالتأويل في هذه المسائل !! و هذا ما ليس مقبولاً هنا !
سيكون لي رد مفصل إن شاء الله .

ربّ هيء لي من أمري رشدا ...

هذا الموضوع مفتوح لكل الأعضاء، سواء من أراد الإستفسار أو الحوار، لكني أنبه الذين يريدون الحوار إلى مراعاة الآتي:

هذا الموضوع أخذ مني جهدا لجمعه وإخراجه بهذه الصورة، لذا، ومن موقعي كمشرف، لن أسمح أن يكون هناك ردود هدفها التشغيب على الموضوع، فمن أراد أن يحاور فليتكلم بعلم أو فليسكت بحلم. لا نريد كلام عواطف هنا، بل كلام علمي...

ثم إني قد التزمت شروطا لهذا الموضوع، فمن أراد حوارا مثمرا بنّاء، فعليه التزام نفس الشروط، ومنها:

- أن يكون النقل عن العلماء المتقدمين أهل القرون الثلاثة الأولى، فهؤلاء هم من التزمتُ النقل عنهم وآخرهم وفاة هو إمام الأئمة ابن خزيمة المتوفي عام 311 هجرية، فأنا لم أنقل عن ابن قدامة أو الصابوني أو اللالكائي أو ابن تيمية أو ابن القيم أو غيرهم من أئمة أهل السنة الأجلاء، وهذا شرط أساسي حتى ينضبط الحوار ولا يتشعب، فليس مقبولا أن يأتي المحاور بردود من كلام الغزالي والرازي وابن فورك والسبكي وغيرهم... فالإلتزام بهذا الشرط مهم.

- أن يكون النقل مباشرة من كتب العلماء لا إسنادا عنهم حتى لا ندخل في مشكلة صحة الإسناد أو عدمه، فإمامنا الشافعي رضي الله عنه له أقوال مهمة جدا في مسائل الإعتقاد وباب الأسماء والصفات، وهي منقولة عنه بأسانيد صحيحة، لكني لم أذكرها مراعاة لشرط الموضوع.

وقد يقول قائل: لكنك نقلت أقاويل من كتاب (خلق أفعال العباد) للبخاري يحكي فيها كلام غيره من الأئمة وليس كلامه هو، فأجيبه: أنا لم أستشهد بقول القائل وإنما باستدلال البخاري نفسه بهذا القول، فالبخاري جعل في كتابه (باب ما ذكر أهل العلم للمعطلة الذين يريدون أن يبدلوا كلام الله) ثم استدل بأقوالهام حاكيا لها مقرا بها. وهذا ما استشهدت به...

وأي ردّ فيه خروج على هذين الشرطين أنا في حلّ من التعقيب عليه، بل لا أضمن عدم حذفه، وإن كنت سأحمل نفسي على عدم الحذف قدر الإمكان.

وهذين الشرطين برأيي ضروريّان لحصر الحوار وجعله مثمرا يؤدي إلى نتيجة.

والله الموفق وهو الهادي إلى سواء السبيل...

:)

عندما كنت اسمع بهكذا حوارات كان أول ما يجول في خاطري:

ما دمت تؤمن بأنه العليم ... والحكيم ... وبأن له المعرفة المطلقة ... وبما أنك مسلم فأنت تؤمن بأن كل كلامه سبحانه صحيح لا يقبل الشك ... وأخبرك سبحانه بأن له يد ... فكيف تقول لا .. هي ليست يد بل هي مقدرة ... سبحانه يخبر بأن له يد ... هو أعلم منك ويخبرك عن نفسه .... وهو أعلم بنفسه منك وأعلم بنفسك منك ... وأين التعارض في أن يكون سبحانه له يد ومقدرة ...وليستا كأي شيء من معلوماتنا ومدركاتنا !!!

لو أن القرآن نزل للعلماء والحكماء والعباقرة والفلاسفة واللغويين فقط ... لكنا قلنا أنه سبحانه بما أنه يخاطب هؤلاء فقط فلا ضير من تعقيد الأمور ومن تبطين المعاني وتحميلها روابط معقدة وووو ... أما والقرآن (دليل حياتنا ومعاشنا وما قبلهما وما بعدهما) نزل للبشرية بكل أطيافها فلا بد أن يكون متاحا فهمه للجميع .... تخيل (مع بعد التشبيه) مهندس صنع آداة لتكسير اللوز وجائك بدليل الإستخدام مخزن على قرص بتقنيه لم تصل إليها بعد وبلغة لا تتقنها وبتعقيد لا تستطيع ادراكه!!! ... فما فائدته؟!

ومن يحرف في الشرق ... هان عليه التحريف في الغرب !!!


بس طلعت الأصة أعقد من هيك بكثيـــــــــــــــــــــــــر ... :) ...

ثم أشكرك على التشبيه أو ما سميته نكتة أخي أبو حسن ... الذي ختمت به الموضوع .... لفتة جميلة!!!


وسؤال للأخ أبو حسن ... متى بدأت هذه التأويلات والتحويلات في المعاني وما كان سبب ذلك ؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزاهر

وسؤال للأخ أبو حسن ... متى بدأت هذه التأويلات والتحويلات في المعاني وما كان سبب ذلك ؟؟

---

تحليل الموضوع تاريخيا غير متيسر لي لقلة المراجع بين يدي، لكن إليك التالي، وهو من إملاء الفؤاد كما يقولون:

البدع في الإعتقاد بشكل عام كما يظهر لي بدأت مع الخوارج الذين كانوا يكفرون بالكبيرة.

ثم جاء القدرية الذين نفوا القدر ونفوا علم الله بما يكون ، ثم أثبتوا العلم بعد أن أفحمهم أهل السنة وبقوا على نفي القدر. وخرج في مقابل القدرية الجبرية.

ثم كانت فتنة المعتزلة التي بدأت كرد فعل على موقف الخوارج من الإيمان، على يدي واصل بن عطاء وعمرو بن عبيد. وقد تطورت فتنتهم إلى القول بخلق القرآن.

أما مسألة نفي الصفات وتأويلها، فالجهمية هم أول من قال بها، وقد بدأ الأمر عند الجعد بن درهم الذي كان أول من قال أن الله لم يتخذ إبراهيم خليلا ولم يكلم موسيى تكليما. فأخذ عنه الجهم بن صفوان بدعته، فأثبت أسماء الله ونفى صفاته. والأول عُرف عنه التأثر بعقائد الصابئة الحرانيين، والثاني التأثر بالسُمنية من فلاسفة الهنود.

ثم جاء بشر المريسي الذي أخذ بدعة التجهم عن الجهم ودمجها مع بدعة الإعتزال حتى صار من رؤوس المعتزلة.

فسبب هذا الإنحراف برأيي هو أمران أساسيان:

- أولا: التأويل الفاسد لآيات القرآن، كما حصل مع الخوارج، وقد ناظرهم الصحابة كابن عباس وبينوا لهم خطأهم. وهنا يظهر لنا أهمية التنبه في مسألة تفسير القرآن وبأنه يجب العودة فيه إلى قول السلف الصالح وليس إلى الهوى والرأي الفاسد.

- ثانيا: التأثر بالعقائدة الفاسدة والفلسفات الغريبة. وهنا يظهر لنا أهمية نبذ الفلسفة والإعتماد على القرآن والسنة لتشكيل العقل الإسلامي الصحيح.

هذا ما عندي باختصار، وكما أسلفت من إملاء الفؤاد، فأسأل الله أن يتجاوز عما فيه من زلل وخطأ.

وأنصحك أخي زاهر باستثمار ما بقي من إجازة الشيخ عمر في القلمون لتستفسر منه عما يشكل عليك فهو أكثر من يفيدك في هذا الباب.

إن شاء الله سأتقيد بالشروط التي ذكرت أخي أبو حسن ،
أدعو الله أن يُوَفِّقنا لما يُحِبُّ و يرضى .

السلام عليكم.
أولاً أشكر الاخ أبو حسن على هذا الموضوع .
و في السنوات الماضية عندما كان يدرسنا الشيخ عمر كتاب العقيدة الواسطية, تطرأ الى هذه الاشياء و تبحرنا فيها قليلاً بسبب اسئلة الحضور الذين احسوا ان بعض الاشياء و المسائل غريبة بعض الشيئ و انه ما المعنى منها , فقام الشيخ بارك الله فيه بتوضوح ما كان ملتبساً على الاخوة.

وما زلت حتى الآن لا احب النقاش في هذه المسائل,كوني ما زلت لم المس اي فائدة عملية من التفكير بهكذا مسائل.
نحن نؤمن بكل ما جاء بالعقيدة الواسطية من مسائل تتعلق بالاسماء و الصفات و بيان العلوّ و غيرها.ولكن بصراحة يا اخ ابو حسن لم اجد فوائد عملية من ذلك او ربما يوجد و انا لم اقتنع فيها.

و اليوم سأكلم الشيخ عمر بهذه المسألة عسى ان أستفيد و أفيدكم.(و الشيخ عمر بحب يحكي كتييييير بهالشغلات:))

و بارك الله بكم.

في الحقيقة أخي نادر أنا مقتنعُ مثلك تماماً أن الخوض في هذه المسائل ليس له فائدة إيمانية أو عملية ، لأنَّهُ و كما أسلف أخي " الرفاعي " إذا عرفت أن الله شاهدي و أن الله ناظري و أن الله مُطَّلِعٌ عليّ و أنَّهُ سبحانَهُ يَعْلَمُ خائنة الأعيُن و ما تُخفي الصدور و ...إلخ
إذا ما كانت هذه الأمور جلية حاضرة في ذهني ، فأيُّ فائدة تتأتّى من معرفة " أين الله " ؟ و أيُّ خطرٍ يتأتى إن لم أخُضْ هذا البحر الهائج ؟؟

لكن المسألة كما تقدم الأخ " الرفاعي "
ليست مسألة سؤال و جواب ! بل المسألة مسألة نهج مُتَّبَع فعلاً ، حيث ترى من لا يهتَمُّ من الدين إلا بالمتشابهات ، و يُكَفِّرُ من لا يقول مثل قوله و ..
و المسألة فيها خلافٌ و تعقبات و مؤاخذات بين فحول العلماء ، فإذ بمن يريد الخير للأمة يريد حسم هذا الخلاف بين العوام فيطرح هذه المسائل بينهم ....إلخ
فهذا مشرك و ذاك مبتدع و ذلك ضال و ...إلخ

اللهم ردَّ المسلمين إليك مردّاً جميلاً .

لكن خطورة المسألة كما بين الشيخ محمد سعيد رمضان البوطي حفظه الله ، في أنك تجد بين الخائضين في هذه المسائل ، من يأخذ آية أو بعض آيات و يترك كل ما وراء ذلك ، أو يقول أن لا التأويل مثلاً فإذا ما أتيته بدليل أوَّله ..... و هذا كما قال البوطي حفظه الله " عبثٌ بالقرآن "
اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا عيى دينك .

كلما عرفتَ الله تقربت منه ... عرفتَه بالرحمة فأحببتَه ... وعرفتَه بالكرم فشكرتَه ... وعرفتَه بالشدة فخشيتَه ....وعرفته بالعلو فرفعت يديك ودعوتَه.... هذه الفائدة العملية برأيي : لن تكون نتيجةُ مزيدِ معرفةٍ إلاّ مزيدَ تقربٍ إن شاء الله !!!

لا أوافقك أخي الزاهر أبداً ، فهذا الذي سميته فائدة عملية ، ليس نتيجة يُخلصُ إليها عبر هذه المسائل !!

لقد سبقتني بالرد يا اخ ابو رجاء...
فكل ما ذكرته امر مفروغ منه و ليس نتيجة لما دار عليه النقاش...
و أنا برأيي العلماء لم يتكلوا بهذه المسائل الا لما خرج من ابناء الامة من يريد الفتنة بطرحه شبهة اين الله و هل لله يد و اسئلة كثيرة...
ولكن هل ورد عن الصحابة اي خلاف نشأ في هذه المسائل؟؟؟؟؟؟؟

انا منذ فترة شهر تقريباً قرأت كتاباً كاملاً بعنوان(الكلمات الحسان في بيان علو الرحمن).و رأيت ان البعض يطرح شبهات لا ادري كيف خطرت على باله.

فأرجو منك التوضيح لإقناعنا يا اخ ابو حسن ...و انا مستعد للتراجع عن كل كلمة قلتها قد تكون عبارة عن خطأ كبير في التفكير.

و هنا أذكرك أخي الزاهر أنه في زمن عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ، خرج رجلُ اسمهُ "صُبَيْع " أو " صُبَيْغ " و بدأ يتكلم بالآيات المتشابهات بين الناس ، فوصل خبره الفارقَ عمر رضي الله عنه ، فبعث في طلبه ، و لما حضر ، سأله الفاروق " من أنت ؟" فقال " عبد الله صبيع ( أو صبيغ) " فقال الفاروق : و أنا عبد الله عمر " و أخذ عصاً و ظلَّ يضربه على رأسه حتى وقع مغشياً عليه ...

ثمّ في الثانية ، قال الفاروق " من أنت ؟" فقال " عبد الله صبيع ( أو صبيغ) " فقال الفاروق " و أنا عبد الله عمر " و أخذ عصاً و ظلّ يضربه على رأسه حتى و قع مغشياً عليه ،
و في الثالثة ، قال الفاروق " من أنت ؟" فقال " عبد الله صبيع ( أو صبيغ)" فقال الفاروق " و أنا عبد الله عمر " و أخذ عصاً يريد أن ينهال عليه ضرباً فقال " يا أمير المؤمنين إن أردت أن يخرج الشيطان من رأسي فقد خرج "

فتركه الفاروق رضي الله عنه ، و حذره من العودة لمثلها ، و حذر الناس منه و من الخوض بمثل الذي خاض فيه ...

و أترك الكلام الآن للأخ الفاضل أبو حسن .

كلمات في ثمرة معرفة الله بأسمائه وصفاته

إن هذا الدين هو دين الفطرة (فأقم وجهك للدين حنيفا، فطرة الله التي فطر الناس عليها). كل الناس فطرهم الله على الحنيفية، على التوحيد، عالمهم وجاهلهم، مؤمنهم وكافرهم، شريفهم ووضيعهم، فإما أن يغير الوالدان هذه الفطرة لدى الولد وهو صغير، وإما أن يعبث هو بفطرته فيلوثها بالفلسفة والسفسطة...

وخاطب الله عز وجل الناس بكلامه وعبر رسله بخطاب يتوافق وفطرتهم التي فطرهم عليها، خاطبهم جميعهم، عالمهم وجاهلهم، بهذا الخطاب، فكيف يكون في خطابه لهم ما لا ثمرة فيه أو فائدة، وقد طالبهم يتدبره وعقله وفهمه والعمل به؟

إن عقيدة أهل السنة والجماعة، خصوصا في باب الأسماء والصفات، ليست سوى إعادة الناس إلى فطرتهم التي فطرهم الله عليها وإزالة التشويه الذي أصابها، ليفهموا الخطاب الإلهي لهم فيعرفوا ربهم حق المعرفة، فإن حجب عنهم ذاته، عرفوه بأسماء وصفاته ونعوت جلاله، فيتعلق قلبهم به ويفهموا خطابه لهم فهما صحيحا، ويتبعوا أمره...

وما تفصيلهم في هذه المسألة إلا ردودا ألجأتهم إليها تحريفات المبطلين وتأويلات المتفلسفين الذين لا ثمرة لكلامهم إلا طمس الفطرة السليمة السوية في قلوب المؤمنين والمسلمين.

أخي نادر، تأمل معي ما يلي:

- رجل يرفع يديه بالدعاء إلى السماء، موقنا أن ربه في السماء فوق عرشه، يمدّ يديه إلى ربه متضرعا خاشعا خائفا أن يردهما ربه صفرا خائبتين، ورجل يعتقد أن لا إله فوق العرش، وما مدّ يديه إلى السماء إلا لاعتقاده أنها قبلة الدعاء... هل يستويان مثلا؟ وقل لي بربك: عامة المسلمين من الصنف الأول أم الثاني؟؟؟

- رجل يقرأ كتاب ربه، موقنا أن كل ما فيه هو كلام ربه على الحقيقة، كلام ربه الذي تكلم بكل حرف فيه، وسمعه جبريل منه، ثم نزل به على محمد غضا طريا كما سمعه من ربه جل وعلا، ورجل يقول أن الله لا يتكلم، ويقول كلام الله هو كلام نفسي، وما في هذا المصحف ليس سوى عبارة عن كلام الله... هل يستويان مثلا؟ وقل لي بربك: عامة المسلمين من الصنف الأول أم الثاني؟؟؟

- رجل يقوم الليل موقنا أن ربه ينزل آخر كل ليلة إلى السماء الدنيا بنفسه نزولا يليق بعظمته وجلاله، فيسأل: هل ما داع فأستجيب له؟ هل من مستغفر فأغفر له؟ هل من تائب فأعطيه؟ ورجل ينفي نزول الله ويقول أن هذا ملك يرسله الله إلى السماء... هل يستويان مثلا؟ وقل لي بربك: عامة المسلمين من الصنف الأول أم الثاني؟؟؟

إن كنت منصفا في تأمل الأمثال الثلاثة آنفا، أدركت ثمرة معرفة الله بأسمائه وصفاته...

نحن نوقن أن هذه المعرفة هي في فطرة كل إنسان، لا حاجة لتجادل إنسانا عاميا بسيطا لتقنعه أن الله في السماء فوق العرش أو أن القرآن هو كلام الله حقيقة، فهذه أمور بديهية لدى العامة إلا من تلوثت فطرتهم بعلم الكلام والمنطق السفسطائي... ومجرد ذكرها أمام أي عامي تجده يسلّم بها...

لكن لتقنع عاميا أن الله بلا مكان وأن ليس فوق العرش إله، ومن قال أنه فوق العرش يكفر لأنه حدّه... وأن الله لا يتكلم حقيقة، بل كلامه نفسي، ومن قال أنه يتكلم بحرف وصوت يكفر... هذا ما تحتاج إلى جهد لتثبته في فطرة العامي أو أي مسلم... وإن فعلت، فإنك لا تستطيع أن تمنحه الطمأنينة بهذا الإعتقاد لأنه مخالف للفطرة التي فطره الله عليها...

فالإيمان الحق بالله ومعرفته بأسمائه وصفاته يورث القلب طمأنينة وبردا وسلاما، لأنه يتوافق مع الفطرة، ويتوافق مع كلام الله في كتابه، ومع كلام نبيّه، أما من تأثر بكلام المتكلمين والفلاسفة فهو في حيرة إلى مماته، ولعلك تسأل الشيخ عمر ليحكي لك كيف مات الغزالي والرازي وما كانت آخر كلامتهم وكيف كانت حيرتهم وكيف تمنوا لو ماتوا على دين العجائز ! وهذا يعيدنا إلى كلام شيخ البخاري يزيد بن هارون، أن فهم الصفات هو كما يقرّ في قلب أي عامي... لا يحتاج إلى فلسفة ولا سفسطة ولا تأويل... هكذا وبكل بساطة...

وأساطين الأشاعرة الذين يعتبرون فهم الصفات على ظاهرها تجسيم وتشبيه، تجدهم يقفون عاجزين أمام العوام الذين لا يقدرون على مجاراتهم في تأويلهم وسفسطتهم، مما يؤدي بهم إلى الكفر أو الإستهزاء بالدين، فخلصوا إلى أنه لا تثريب على العوام إن اعتقدوا إثبات هذه الصفات، قال ابن الجوزي الأشعري في (صيد الخاطر) :

فأما إذا ابتدأ العامي الفارغ القلب من فهم الإثبات، فقيل له: ليس في السماء، ولا على العرش، ولا يوصف بيد، وكلامه إنما هو الصفة القائمة بذاته، وليس عندنا منه شيء، ولا يتصور نزوله، انمحى من قلبه تعظيم المصحف الذي الاستخفاف به كفر، ولم ينقش في سره إثبات إله، وهذه جناية عظيمة على الأنبياء توجب نقض ما تعبوا في إثباته. ا.هـ. وذكر كلاما طويلا فليراجع في مكانه.

وقد ذكر قريبا من هذا الغزالي وابن عقيل وغيرهم، وهذا دليل على أن عقيدة الأشاعرة أو المؤولة هي مناقضة ومتعارضة مع فطرة العوام بإقرار الأشاعرة أنفسهم... فتأملوا...

في الختام أذكّر أن منهجنا هو أن ندعو الناس إلى قراءة كتاب ربهم وتدبره وفهمه، ليس من منهجنا أن نخوض في آيات الصفات، من ترك الناس يقرؤون في القرآن (الرحمن على العرش استوى) أو (أأمنتم من في السماء) أو (يد الله فوق أيديهم) أو غيرها من الآيات، وذكرهم أن الله (ليس كمثله شيء) هو لا يخوض في آيات الصفات ولا يخوض فيما فيه خلاف، لكن من قال للناس، ليس فوق العرش إله، والله ليس فوقكم، وأول اليد بالقوة والنعمة، وغير ذلك من السفسطات، هو من يخوض في الكتاب بغير علم.

وما تبياننا لهذه المسائل إلا تصديا لتحريف دين الله وحجب الناس عن فهم كلام ربهم حق الفهم، لا استجرارا للخلاف ولا إيقاظا لفتنة، بل من يحرف كتاب الله هو من يبغي الفتنة في الأرض وهو من يسعر الخلاف. وما منهجنا إلا اتباع لمنهج السلف رضي الله عنهم، فالسلف لم يمنعوا السؤال عن معاني آيات الصفات، كيف وهم فسروا الإستواء والتجلي، وأثبتوا اليد والوجه وغيرها من الصفات، وهو في كتبهم وقد نقلت بعضه في موضوعي، لكنهم منعوا تكييف هذه الصفات.

فالرجل الذي جاء الإمام مالك لم يسأله: ما معنى استوى؟ فلو سأله لقال له مالك: علا وارتفع، وهو تفسير التابعين مجاهد وأبي العالية كما في صحيح البخاري، وإنما سأله كيف استوى؟ وهنا المشكلة...

وصبيغ التميمي الذي جاء عمر بن الخطاب، وقصته مشهورة(1)، لم يضربه عمر لأنه سأل عن المعنى، فعمر كان في كل مرة يسأله صبيغ عن معنى آية يجبه، وإنما ضربه لأنه فهم من سؤالاته الإعتراض على الآيات...

وهذان المثالان فيهما فائدة، فمن أوّل الآية، إنما أوّلها لاعتراضه على معناها الظاهر، فهذا شابه صبيغا، أو أوّلها لأن عقله لم يستطع تنزيه الله فشبهه فخلقه وكيّفه فاضطر إلى تأويلها، وهذا شابه الرجل الذي أتى الإمام مالك، فتأمل هذه الفائدة، فهي عزيزة...

فهذه كلمات كتبتها في عجالة، أسأل الله أن أكون قد وفقت فيها للصواب وجانبت فيها هوى النفس والزلل.

وأطلب من أخي نادر لو يتيسر له طباعة الموضوع والذهاب به إلى الشيخ عمر ويقرأه عليه ويسأله عما استشكل فيه لتعمّ الفائدة بإذن الله وتنجلي عنه الشبه بعون الله.


(1) عن سعيد بن المسيب أن صبيغًا التميمي أتى أمير المؤمنين عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- فقال: يا أمير المؤمنين، أخبرني عن قوله: (وَالذَّارِيَاتِ ذَرْوًا) قال: هي الرياح، ولولا أني سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول ما قلته، قال: فأخبرني عن (فَالْحَامِلَاتِ وِقْرًا) قال: هي السحاب، ولولا أني سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقوله ما قلته، قال: فأخبرني عن (فَالْمُقَسِّمَاتِ أَمْرًا) قال: الملائكة ولولا أني سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقوله ما قلته، قال: فأخبرني عن (فَالْجَارِيَاتِ يُسْرًا) قال: هي السفن، ولولا أني سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقوله ما قلته.

قال: ثم أَمَرَ به فضُرب مائة سوط، ثم جعله في بيت، حتى إذا برأ دعا به، ثم ضربه مائة سوط أخرى، ثم حمله على قتب، وكتب إلى أبي موسى الأشعري -رضي الله عنه-: أن حَرِّمْ عليه مجالسة الناس، فلم يزل كذلك حتى أتى أبا موسى الأشعري -رضي الله عنه- فحلف بالأيمان المغلظة ما يجد في نفسه مما كان يجده شيئا، فكتب إلى عمر يخبره، فكتب إليه ما إخاله إلا قد صدق، خَلِّ بينه وبين مجالسة الناس.

ولعلك تسأل الشيخ عمر ليحكي لك كيف مات الغزالي والرازي

رحمهما الله ، و هل ماتا إلا على خير حالة ؟
و لمن يريد أن يعرف على أي حالة مات الغزالي ، فليس أكثر من أن يقرأ في " إحياء علوم الدين " ليعرف أيَّ قلبٍ أكرمه الله به .....

- رجل يرفع يديه بالدعاء إلى السماء، موقنا أن ربه في السماء فوق عرشه، يمدّ يديه إلى ربه متضرعا خاشعا خائفا أن يردهما ربه صفرا خائبتين، ورجل يعتقد أن لا إله فوق العرش، وما مدّ يديه إلى السماء إلا لاعتقاده أنها قبلة الدعاء... هل يستويان مثلا؟ وقل لي بربك: عامة المسلمين من الصنف الأول أم الثاني؟؟؟

أظُنُّ عامتهم على أن السماء هي قبلة الدعاء !
لأن المسألة نسبية !!
فالذي هو فوق بالنسبة لك ، هو بالنسبة لغيرك في الطرف الآخر تحت !
و كلاهما يتوجه بالدعاء إلى الله ، خاشعاً خاضعاً ، و ليس كونه في السماء فوق عرشه ، كما بينت في الصنف الأول !!

رجل يقوم الليل موقنا أن ربه ينزل آخر كل ليلة إلى السماء الدنيا بنفسه نزولا يليق بعظمته وجلاله، فيسأل: هل ما داع فأستجيب له؟ هل من مستغفر فأغفر له؟ هل من تائب فأعطيه؟ ورجل ينفي نزول الله ويقول أن هذا ملك يرسله الله إلى السماء... هل يستويان مثلا؟ وقل لي بربك: عامة المسلمين من الصنف الأول أم الثاني؟؟؟

بل الثاني رجل يقول كما قال العلماء الذين أولوا هذا المعنى فقالوا ينزل " أي يتجلى برحمته " كذا قال الإمام مالك ، كما أثبت ابن حجر في الفتح ، و النووي في شرح صحيح مسلم .

اسمح لي أخي أبو رجاء، من الآن فصاعدا لن أتسامح مع أي ردّ مخالف لشرط الموضوع، أما الإستفسار فمسموح به للجميع

ثم إن أردت أن ترد، فاجعل ردودك في مشاركة واحدة لا في مشاركات عدة فيضيع ردك ويضيع القارئ وأضيع أنا أيضا !

ملاحظة:

تم دمج المشاركات المتعددة ذات السياق الواحد لأبي رجاء وابن عمه الرفاعي في مشاركة واحدة لتسهيل قراءة الموضوع من قبل الأعضاء، وأتمنى عليهم في مشاركاتهم القادمة تجميع أفكارهم قبل كتابة الرد...

السلام عليكم.
للأسف لم نلحق الشيخ عمر فقد سافر البارحة و كالعادة بدون ان يخبر أحد.

المهم يا أخ ابو حسن تستطيع القول انني شبه اقتنعت معك بما يخص الامثلة التي ضربتها.
و الاخ ابو رجاء دخل بكلام فلسفي بما يخص الجهة.
وانا بإعتقادي الكلام في هذه المسائل لم ينتج الا عندما بدأ المبتدعة بتأويل و تشبيه او تعطيل الصفات و لذلك وجب الرد عليهم كي لا يقوموا بإفساد عقيدة العباد و لذلك لم نرى من بين الصحابة من كان يتكلم بهذه المسائل.

و لنا عودة. ان شاء الله

السلام عليكم ،
كنت بداية قد قررت عدم الدخول في الحوار ، لكن كلام الأخ نادر الأخير و بعد ما قدم به الأخ أبو حسن رأيت أن أدخل ،
أولاً أرى الإخوة قد اختلط عليهم مفهوم التأويل و مفهوم التفويض !
أما التأويل فليس كما يقول المانعون من أنه تعطيلُ للصفات و الآيات ، بل هو صرف المعنى الظاهر بقولٍ مقبولٍ عقلاً و لا يخالف الأصول ، من باب التنزيه و الحرص على عقيدة العامة ، و مثالُ على ذلك : الآية الكريمة :" و قالت اليهود يد الله مغلولة ، غُلَّتْ أيديهم و لعنوا بما قالوا ، بل يداهُ مبسوطتان يُنفقُ كيف يشاء .." هذه الآية تأويل لفظ اليد فيها عند من قال بالتأويل " البخل في قول اليهود " و " الكرم في ردِّ رب العالمين على افترائهم " و هذا تأويلٌ يقبله العقل و ليس فيه ما يخالف الثوابت والأصول .
و هذا هو دأب من قال بالتأويل في التأويل ، هو صرف الكلام عن المعنى الظاهر إلى معنى مقبول عقلاً و شرعاً و ليس كما صوَّرهُ المانعون من أنه فلسفة و نفي لصريح المعنى و .....
أما التفويض عند من قال بالتفويض فهو كما قال الإمام أحمد " أمرّوها بلا كيف و لا معنى " أي الإيمان بها من دون الدخول في المعنى فلا نُفَسِّرُ الكلامَ لغةً و ننفي الكيفية " كأن نثبت لله يداً و ننفي كيفيتها !! فليس هذا هو التفويض الذي عناه الأئمة الذين قالوا بالتفويض ، فترى من يقول اليوم بالتفويض يُثْبِتُ اليد و الرجل و العين و ... و ينفي الكيفية و هذا ليس تفويضاً بل هو عين التجسيم !!! "
فالذي يقول بالتفويض لا يُفَسِّر الكلامَ لفةً و ينفي الكيفية !!!
فإذا تبينت هذه الحقيقة ، ظهر جلياً أن من يقول اليوم بالتفويض و ينكر على من قال بالتأويل ، إنما هو قد اختلطت عليه الحقائق و بالغ في معاداة غيره عن جهل و ليس دفاعاً عن العقيدة كما يدعي !!
لا أريد أن أزيد على ذلك إلا أمراً و هو طلب من الأخ أبو حسن " طلب من أخ مٌحِبٍّ في الله : بأن لا ينال من أحد من الأئمة كما فعل حيث قال " سل الشيخ عمر عن الغزالي و الرازي على أي حالة ماتا ، لأنَّ هذا لا يدعم رأيهٌ في شيء فنحن نتحاور بالذي قالوه فننقده إن أردنا ، أما ما عدا ذلك فأمرهم فيه إلى الله ، هو مولانا و مولاهم ".
و السلامُ عليكم و رحمة الله و بركاتُه .

بارك الله بك أخي الرجل المعتدل ، و جزاك خيراً على هذا الرد المُوَفَّق الذي ما كنت لأزيد عليه حرفاً واحداً، إذ كنت قد رأيت أنه لا بد من العودة إلى تعريف المفاهيم قبل الخوض في أي نقاش ، لأن ذلك لن يصل بنا إلى أي نتيجة ، قبل الإتفاق على تعريف المفاهيم أصلاً .

أخوكم أبو رجاء.

أخي المعتدل،

أعيد وأكرّر... فالتكرار يعلم الشطار...

هذا الموضوع له شروط، بغض النظر عن "إعجابي" بردّك كونك نقلت عن الإمام أحمد رحمه الله دون غيره، لكن رجاء احترام الشروط، ومنها أن ننقل عن العلماء من كتبهم. فلو أردتُ مثلا أن أنقل عن إمامنا الشافعي رضي الله عنه من أقواله في مسائل الإعتقاد التي رُويت عنه بالسند الصحيح عندنا، لحبّرت لك صفحات المنتدى. لكننا نريد نقاشا علميا يصل إلى نتيجة، لذا شدّدنا في الشروط حتى يكون النقاش علميا وهادفا.

وضّح ما شئت وحدّد ما شئت من مفاهيم ومصطلحات لكن مع الإلتزام بشروط الموضوع:

أن يكون النقل عن أهل القرون الثلاثة الأولى وأن يكون من كتبهم.

وهذه ليست شروطا تعجيزية، فالمسائل التي نتكلم بها حصلت في زمنهم وقد سبقونا في الكلام عليها كما نقلتُ عنهم آنفا.

وإلى المعتدل أقول، ليتك تقرأ ما كتبتُه كاملا خصوصا ما نقلته عن البخاري والترمذي رحمهما الله.

أخي الفاضل أبو حسن ،
عذراً إن لم ألتزم بالشروط التي وضعتها ، لكن كما قلتُ سابقاً أنا لم أكن أنوي الدخول في هذا الحوار، غير أني رأيتُ لزاماً عليَّ المشاركة ( ربما تكون الأخيرة) ، إذ تذكرتُ الحوار السابق في التوسل كيفَ كنتَ تقول عن شيء سميتهُ التوسل بالذات أنهُ شرك، و الأخ أبورجاء يسميه " استغاثةً" و يقصدُ بالتوسل بالذات غير ما تقصد أنت ! فأنى لهكذا حوار أن يصل إلى نتيجة !
فقررتُ المداخلة ، بشيء من مخزون الذاكرة فتعذر إيراد المراجع !
فاعذرني.
و الختام سلام.

أخي أبو حسن ، سلام و بعد :
أنت قلت أن أي استفسار أو استيضاح مسموحٌ به .
أخي إن الذي جعلني أوافق الأشاعرة في هذا الباب هو الآتي:
هو أني أرى الذي يقول إن الله في السماء و يٌنكر على من قال خلافَ ذلك ، مستدلاً بآيات من الكتاب كنحو قوله تبارك و تعالى :" أأمنتم من في السماء ..."
أراهُ قد غَفَلَ أو تغافلَ عن آياتٍ أُخِر، كنحو قوله " و هو معكم أينما كنتم" و " و نحن أقرب إليه من حبل الوريد" و .........إلخ
أخي إن هذه المسألة عقدية، لذا فإن الخوض فيها بالاستناد إلى آياتٍ من الكتاب و ترك آياتٍ أخر تتناقضُ و المعنى الذي يُخْلَصُ إليه من غير إيرادها ، هو كما قال البوطي حفظه الله " عبث بالقرآن".

" أفتؤمنون ببعض الكتاب و تكفرون ببعض ؟؟"

لعلك توضح لنا هذه المسألة و جزاك الله خيرا.

ملاحظة : الأخ أبو رجاء لن يدخل في الحوار قبل أن يستكمل البحث الذي بدأ به.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alrifai

أخي أبو حسن ، سلام و بعد :
أنت قلت أن أي استفسار أو استيضاح مسموحٌ به .
أخي إن الذي جعلني أوافق الأشاعرة في هذا الباب هو الآتي:
هو أني أرى الذي يقول إن الله في السماء و يٌنكر على من قال خلافَ ذلك ، مستدلاً بآيات من الكتاب كنحو قوله تبارك و تعالى :" أأمنتم من في السماء ..."
أراهُ قد غَفَلَ أو تغافلَ عن آياتٍ أُخِر، كنحو قوله " و هو معكم أينما كنتم" و " و نحن أقرب إليه من حبل الوريد" و .........إلخ
أخي إن هذه المسألة عقدية، لذا فإن الخوض فيها بالاستناد إلى آياتٍ من الكتاب و ترك آياتٍ أخر تتناقضُ و المعنى الذي يُخْلَصُ إليه من غير إيرادها ، هو كما قال البوطي حفظه الله " عبث بالقرآن".

" أفتؤمنون ببعض الكتاب و تكفرون ببعض ؟؟"

لعلك توضح لنا هذه المسألة و جزاك الله خيرا.

ملاحظة : الأخ أبو رجاء لن يدخل في الحوار قبل أن يستكمل البحث الذي بدأ به.

---

بل نؤمن بالكتاب كله على أنه الحق من ربنا؛ ونرى أن هذه الآية تصحّ على من ينفي صفات الله ومن يتأولها لا من يثبتها ويؤمن بها ويمرّها كما جاءت...

أما جواب سؤالك، فقد أجبت عليه في كلامي الآنف، وهذا يُثبت أنك لم تقرأ ما كتبته آنفا... على كل حال، أعيد الجواب عليه بالتفصيل بعون الله وعلى شرط الموضوع لا أخرج عنه !

آيات القرآن يفسّر بعضها بعضا، كما أن أقوال السلف تفسّرها لنا.

تأمل معي هذه الآيات التي فيها ذكر المعية:

قال تعالى: {هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ}.

قال تعالى: {أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَا يَكُونُ مِنْ نَجْوَى ثَلاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلا أَدْنَى مِنْ ذَلِكَ وَلا أَكْثَرَ إِلاَّ هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ}.

قال تعالى: {يَسْتَخْفُونَ مِنَ النَّاسِ وَلا يَسْتَخْفُونَ مِنَ اللَّهِ وَهُوَ مَعَهُمْ إِذْ يُبَيِّتُونَ مَا لا يَرْضَى مِنَ الْقَوْلِ وَكَانَ اللَّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطاً}

فالنظر في هذه الآيات يدلّ، بما لا يدع مجالا للشك، بأن المقصود هنا معية العلم، أي أن الله معنا بعلمه، وليس معية اختلاط أو أنه في كل مكان كما يقول بعض الزنادقة من المتصوفة والحلولية وغيرهم.

ويعزز هذا النظر، تفسير السلف لهذه الآية، والنقول عنهم كثيرة متوافرة، لكني ألتزم شرط الموضوع ولا أنقل عنهم بالسند، إنما أنقل ما كان من كلامهم في كتبهم:

- أخرج البخاري في (خلق أفعال العباد) عن معدان قال:
سألت سفيان الثوري عن قول الله عز وجل: {وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ} قال: "علمه" (وأذكّر أنني هنا لا أستدل بقول سفيان وإنما باستدلال البخاري به، حتى لا يُقال أني خالفت شرط الموضوع)

- قال بن قتيبة في كتابه (تأويل مختلف الحديث) وتأمل قوله فهو قول نفيس في بيان الجمع بين آيات العلو والإستواء من جهة وآيات المعية من جهة أخرى:
"نحن نقول في قوله {مَا يَكُونُ مِنْ نَجْوَى ثَلاثَةٍ إِلاَّ هُوَ رَابِعُهُمْ} إنه معهم يعلم ما هم عليه، كما تقول للرجل وجّهته إلى بلد شاسع، احذر التقصير فإني معك، تريد أنه لا يخفى عليَّ تقصيرك، وكيف يسوغ لأحد أن يقول: إنه سبحانه بكل مكان على الحلول فيه مع قوله {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} ومع قوله {إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ} كيف يصعد إليه شيء هو معه، وكيف تعرج الملائكة إليه وهي معه، ولولا أن هؤلاء رجعوا إلى فطرهم، وما ركبت عليه خِلَقُهم من معرفة الخالق لعلموا أن الله هو العلي وهو الأعلى، وأن الأيدي ترتفع بالدعاء إليه، والأمم كلها عجميها وعربيها، تقول: إن الله في السماء. ما تركت على فطرها".

- افتتح المزني رحمه الله، وهو تلميذ إمامنا الشافعي رضي الله عنه، رسالته (شرح السنة) بقوله :
"الحمد لله أحق من ذكر وأولى من شكر" إلى أن قال: "علا على عرشه في مجده بذاته، وهو دان بعلمه من خلقه، أحاط علمه بالأمور".

- قال الإمام الدارمي رحمه الله في كتابه (الرد على الجهمية) باب (استواء الرب تبارك وتعالى على العرش، وارتفاعه إلى السماء وبينونته من الخلق) :
"فاحتج بعضهم فيه بكلمة زندقة استوحش من ذكرها وتستر آخر من زندقة صاحبه فقال: قال تعالى {أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَا يَكُونُ مِنْ نَجْوَى ثَلاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلا خَمْسَةٍ إِلاَّ هُوَ سَادِسُهُمْ وَلا أَدْنَى مِنْ ذَلِكَ وَلا أَكْثَرَ إِلاَّ هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} قلنا: هذه الآية لنا عليكم لا لكم، إنما يعني أنه حاضر كل نجوى، ومع كل أحد من فوق العرش بعلمه، لأن علمه بهم محيط، وبصره فيهم نافذ، لا يحجبه شيء عن علمه وبصره، ولا يتوارون منه بشيء، وهو بكماله فوق العرش بائن من خلقه {يَعْلَمُ السِّرَّ وَأَخْفَى}، أقرب إلى أحدهم من فوق العرش من حبل الوريد، قادر على أن يكون له ذلك، لأنه لا يبعد عن شيء ولا يخفى عليه خافية في السموات ولا في الأرض، فهو كذلك رابعهم، وخامسهم، وسادسهم، لا أنه معهم بنفسه في الأرض كما ادعيتم، وكذلك فسرته العلماء".

- قال الإمام الدارمي في كتابه (النقض على بشر ‎المريسي) :
"وقال أهل السنة: إن الله بكماله فوق عرشه، يعلم ويسمع من فوق العرش، لا يخفى عليه خافية من خلقه، ولا يحجبهم عنه شيء"

- قال ابن أبي شيبة في كتابه (العرش) :
"ذكروا أن الجهمية يقولون: إن ليس بين الله وبين خلقه حجاب، وأنكروا العرش، وأن يكون الله فوقه، وقالوا إنه في كل مكان" وذكر أشياء إلى أن قال: "فسرت العلماء {وَهُوَ مَعَكُمْ} يعني بعلمه، توافرت الأخبار أن الله خلق العرش فاستوى عليه بذاته فهو فوق العرش بذاته، متخلصا من خلقه بائنا منهم"

- قال ابن جرير الطبري رحمه الله تفسيره، وقد نقلته آنفا لكني أعيده لعل من يقرأ ردي هذا لم يطلع على مشاركتي أعلاه :
في تفسير قوله تعالى {يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ}: "يقول: هو شاهد لكم أيها الناس أينما كنتم، يعلمكم ويعلم أعمالكم ومتقلبكم ومثواكم، وهو على عرشه فوق سبع سمواته" .
وقال في تفسير قوله تعالى {أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ...} الآية: "وعنى بقوله {هُوَ رَابِعُهُمْ} بمعنى مشاهدهم بعلمه وهو على عرشه".


أقول: فهذه أقوال أئمة الإسلام في بيان معنى "المعية"، ولو أردت الخروج عن شرط الموضوع في نقل أقوالهم لطال بي المقام، سواء أقوال من هم بعد المائة الثالثة من كتبهم أو ما نُقل بالسند عن أهل القرون الثلاثة الأولى..

ومن تأمل الآيات ثم تامل أقوال السلف في تفسيرها، وجد أنه لا تعارض بين القول بعلو الله على العرش وبمعيته لخلقه بعلمه، وأننا هنا نجمع الآيات لتفسّر بعضها البعض، لا أننا نثبت حينا ونؤول حينا كما يزعم من يُثبتون بعض الصفات كالحياة والإرادة والسمع والبصر وينفون ويتأولون اليد والوجه وغيرها، وظهر له جليا بُطلان قول البوطي ومن ذهب مذهبه...

والله الموفق وهو الهادي إلى سواء السبيل...

أخي الفاضل أبو حسن أرجو أن لا تتثاقل من كثرة أسئلتي، بيد أن هذا الموضوع موضوع عقدي، وصل البعض إلى رمي البعض بالكفر لأجله، لذا فأنا حريص على إزالة كل التباس، لذا قد أثقل عليك بكثرة الأسئلة، فإن لم تكن على استعداد للإجابة لضيق الوقت أو الإنشغال أو ... فلا بأس بذلك، لكن ليتك تخبرني بذلك.
أخوكم الرفاعي.

.أخي الفاضل أبو حسن، في كل مرة أقرأ فيها ردودك أقف حائراً ،
فاسمح لي بسؤال: هل تجد في ردك الأخير جواباً للتفسير الذي طلبه الأخ الرفاعي ؟


بصراحة أنا لم أرَ ذلك، و إنما رأيتك تؤكد فكرته التي تجعلهُ يتمسك برأي الأشاعرة، حيث رأيتكَ تقول بالتأويل في هذه الآيات و ترفضهُ في غيرها !؟ فتأمل !

و يحضرني كلام لأبي حنيفة أعتقد أنه قاله في كتابه " الإعتقاد" حيث قال: إن من سئل أين الله فقال لا أعرف أفي السماء هو أم في الأرض فقد كفر أو أشرك ....."

هذا الكلام إن من يقول قولك ينقله عن الإمام أبي حنيفة هكذا من غير أن يورد التعليل الذي قاله أبو حنيفة و الذي قرأته في كتابه المذكور ، حيث قال الإمام بعد قوله " فقد كفر أو أشرك" قال رحمه الله " لأنه أثبت لله مكاناً " .

و نقل هذا الكلام و من دون ذكر هذا التعليل ، هو حجة لمن قال بعدم جواز التأويل في هذا الباب !!! أما مع هذا التعليل فهو حجة عليه !!!!!
و غير ذلك الكثير مما يستشهد به من أنكر على من قال بالتأويل ، تراه ينقل كلاماً مجتزءاً فيحملهً معنىً غير معناه الذي أراده العالم الراحل ..........

هذا ما أردت قوله، و للحديث تتمة إن شاء الله.
و عذراً على أني مشاركتي متقطعة، لكن لسبب أجهله في كل مرة أجمعها في مشاركة واحدة لا أتمكن من رفع المشاركة !!! لا أعرف ما السبب .
و الختام سلام.


- ملاحظة من المشرف: تم دمج المشاركات الست سوية في مشاركة واحدة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alrifai

أخي الفاضل أبو حسن أرجو أن لا تتثاقل من كثرة أسئلتي، بيد أن هذا الموضوع موضوع عقدي، وصل البعض إلى رمي البعض بالكفر لأجله، لذا فأنا حريص على إزالة كل التباس، لذا قد أثقل عليك بكثرة الأسئلة، فإن لم تكن على استعداد للإجابة لضيق الوقت أو الإنشغال أو ... فلا بأس بذلك، لكن ليتك تخبرني بذلك.
أخوكم الرفاعي.

---

أخي الرفاعي،

أهلا بك وبأسئلتك، مهمتي هي الإشراف والبيان حين يلزم الأمر، فإن كنت لا أدري أقول "لا أدري"، وإن وجدت في نفسي نفرة أو استثقالا لأسئلة معينة، أقول لك مباشرة: "لن أجيب"

لكن ليتك تخبرني بتعليقك على جوابي عن سؤالك السابق...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل المعتدل

.أخي الفاضل أبو حسن، في كل مرة أقرأ فيها ردودك أقف حائراً ،
فاسمح لي بسؤال: هل تجد في ردك الأخير جواباً للتفسير الذي طلبه الأخ الرفاعي ؟


بصراحة أنا لم أرَ ذلك، و إنما رأيتك تؤكد فكرته التي تجعلهُ يتمسك برأي الأشاعرة، حيث رأيتكَ تقول بالتأويل في هذه الآيات و ترفضهُ في غيرها !؟ فتأمل !

و يحضرني كلام لأبي حنيفة أعتقد أنه قاله في كتابه " الإعتقاد" حيث قال: إن من سئل أين الله فقال لا أعرف أفي السماء هو أم في الأرض فقد كفر أو أشرك ....."

هذا الكلام إن من يقول قولك ينقله عن الإمام أبي حنيفة هكذا من غير أن يورد التعليل الذي قاله أبو حنيفة و الذي قرأته في كتابه المذكور ، حيث قال الإمام بعد قوله " فقد كفر أو أشرك" قال رحمه الله " لأنه أثبت لله مكاناً " .

و نقل هذا الكلام و من دون ذكر هذا التعليل ، هو حجة لمن قال بعدم جواز التأويل في هذا الباب !!! أما مع هذا التعليل فهو حجة عليه !!!!!
و غير ذلك الكثير مما يستشهد به من أنكر على من قال بالتأويل ، تراه ينقل كلاماً مجتزءاً فيحملهً معنىً غير معناه الذي أراده العالم الراحل ..........

هذا ما أردت قوله، و للحديث تتمة إن شاء الله.
و عذراً على أني مشاركتي متقطعة، لكن لسبب أجهله في كل مرة أجمعها في مشاركة واحدة لا أتمكن من رفع المشاركة !!! لا أعرف ما السبب .
و الختام سلام.


- ملاحظة من المشرف: تم دمج المشاركات الست سوية في مشاركة واحدة

---

أخي المعتدل (جعلك الله إسما على مسمى)

تريد الدخول في الموضوع، أهلا وسهلا بك، لكن حدّد في أي موقع تريد أن تكون... السائل أم المحاور...

تزعم انك تريد متابعة الحوار دون تدخل ثم تتدخل فيه بطريقة فيها شيء من التشغيب... ترمي الشبهة وتمشي... ثم تقول أنا لا أتدخل في النقاش...

الأخ الرفاعي سأل، وأنا أجبته، فدعه يحدّد هو إن كان مقتنعا بجوابي أم لا...

إن كان لديك استفسار حول جوابي له، فلك كل الحق بطرحه...

وإن كنت تريد مناقشتي حول جوابي له، فأيضا لك كل الحق في النقاش لكن مع التزام شروط الموضوع

أما أن ترمي شبهك وتمشي، فهذا هو التشغيب بعينه وهو يؤدي إلى تشتيت الموضوع...

مع ذلك سأجيبك عن الشبهة التي طرحتها لأن في الجواب عليها فائدة بإذن الله لمن يتابع هذا الموضوع...

أبو حنيفة رحمه الله ما قال ما افتريته عليه، وما أظنك إلا ناقلا لهذا الكلام من إذاعة الأحباش أو مجلتهم أو أحد منشوراتهم...

قال أبو حنيفة رحمه الله في كتابه "الفقه الأبسط":

من قال لا اعرف ربي في السماء او في الأرض فقد كفر وكذا من قال إنه على العرش ولا ادري العرش أفي السماء او في الأرض والله تعالى يدعى من اعلى لا من أسفل ليس من وصف الربوبية والألوهية في شيء وعليه ما روى في الحديث ان رجلا اتى إلى النبي صلى الله عليه وسلم بأمة سوداء فقال وجب علي عتق رقبة أفتجزىء هذه فقال لها النبي e أمؤمنة أنت فقالت نعم فقال أين الله فأشارت إلى السماء فقال اعتقها فإنها مؤمنة. ا.هـ.

وبما أن كتاب الفقه الأبسط ليس متوفرا بين يدي الآن، تفضل رابط كلام أبي حنيفة أنقله لك من موقع "ابن عربي"، وهو موقع محايد، بل قل معادي، حتى لا تتهمني بأني أحرّف كلامه:
http://www.ibnalarabi.com/ebooks/ebo...age=135&part=1

هل أدركت الآن لم أتهمك بأن ردك الأخير هو تشغيب على الموضوع؟

لأنك أتيت بكلام مشوّه محرّف لأبي حنيفة، لا من موقع السائل المستفسر، ولا من موقع المحاور المناقش، رميت شبهتك ومشيت.

أما الفائدة في هذا الرد، فهي الإشارة إلى أني تركت الإقتباس من كتابي (الفقه الأكبر) و (الفقه الأبسط) لأبي حنيفة، ومن كتاب (الرد على الجهمية) لأحمد بن حنبل، حتى أخرج من الخلاف حول إثبات هذه الكتب لأصحابها، والخلاف فيها مشهور، وإن كانت نسبة كتاب أحمد بن حنبل إليه أرجح بكثير من نسبة كتابي أبي حنيفة إليه، والله تعالى أعلم...

أخي الفاضل أبو حسن ، لعلك تسمح لي بتوضيح بسيط نيابةً عن أخي الرجل المعتدل ، فأقول :



المسألة ليست نقلاً عنهم بل هي مغَبَّةُ التحريف و التصحيف التي ملأت الأرض مشارقاً و مغارباً و فيها ما فيها من الخبث

، و الكتاب الذي يتكلم عنه أخي الرجل المعتدل ، كنت قد اطلعت عليه ، و أخبرتُهُ أنَّ فيه ما لم أقرأه عندما قرأت نسخة من الكتاب سابقاً ، و لعل مسألة التحريف التي طالت المكتبة الإسلامية لا تخفى عليك !

أخوكم أبو رجاء.

عذراً على المشاركة المتقطعة ، لكن منذ الصباح و كل مشاركة أكتبها تزيد عن الأربع أو الخمسة أسطر لا أتمكن من رفعها !!

لكن حتى أكون منصفاً فإن القول الذي نسبه أخي الرجل المعتدل لأبي حنيفة ، قد قرأتُهُ في أكثر من بحث لكن لم أقرأه في الكتاب الذي ذكره !!!
" كنت فقط أريد أن أوضح أنه لا ينقل عن الأحباش !"

- ملاحظة من المشرف: تم دمج المشاركات سوية في مشاركة واحدة

نحن نتابع الموضوع يا شباب و نرجو ان يكون هادفاً.
و انا بصراحة شفت انو وءت عم ؤول (هل معرفة اين الله ستزيد من ايماني و ما شاكلها) حسيت انو فيها سوء ادب مع المولى عز وجلّ لأنو هذه عقيدة...و الايمان اصلاً مبني عالعقيدة الصحيحة.

و السلام عليكم

أهلا بك أخي نادر، ويسرني أنك مازلت متابعا للموضوع وأتمنى أن يكون الزاهر مازال متابعا له أيضا

ورجاء ألا تبخلوا عليّ بملاحظاتكم أو استفساراتكم حتى يحقق الموضوع هدفه... فبالنسبة لي، الموضوع ليس مطروحا لاستعراض العضلات أو للجدل العقيم، وإنما لتوضيح مسائل الإعتقاد وبيان منهج السلف وأئمة الإسلام المتقدمين في هذا الباب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسن

أهلا بك أخي نادر، ويسرني أنك مازلت متابعا للموضوع وأتمنى أن يكون الزاهر مازال متابعا له أيضا

ورجاء ألا تبخلوا عليّ بملاحظاتكم أو استفساراتكم حتى يحقق الموضوع هدفه... فبالنسبة لي، الموضوع ليس مطروحا لاستعراض العضلات أو للجدل العقيم، وإنما لتوضيح مسائل الإعتقاد وبيان منهج السلف وأئمة الإسلام المتقدمين في هذا الباب

---

ولو ... :) ... متابعين لحظة بلحظة وفِتر بفِتر كمان !!

لكن القصة بأن القضية شبه واضحة ولا تحتاج تعقيد كما أراها وتتطلب فقط قليل إعمال عقل وقليل متابعة وتدقيق في السنة والحديث والآيات الكريمات.

وسبحان الله ... منذ لحظات مرت معي هذه الآيات من سورة الرعد :

اقتباس:

---

المر ۚ تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ ۗ وَالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ الْحَقُّ وَلَكِّنَ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يُؤْمِنُونَ ﴿١﴾
اللَّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ۖ ثُمَّ اسْتَوَىٰ عَلَى الْعَرْشِ ۖ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى ۚ يُدَبِّرُ الْأَمْرَ يُفَصِّلُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ بِلِقَاءِ رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ ﴿٢﴾

---

على كل ... أشكر جميع المشاركين في الموضوع على جديتهم وعلى المستوى الرفيع نوعا ما من الحوار الذي نتمنى أن يعم أرجاء المنتدى.

أخي أبو حسن ، بعد جزيل شكري على ردك ، أقول : صراحةً ، إنَّ ردَّكَ زادني اقتناعاً برأيي ، قد يكون لأنه صواب، أو لأنني لم أدرك تماماً مقاصد ردك !
كيف ذلك ؟؟؟؟


ذلك أنك في ردك الأخير، أخذت بقو ل القائلين بالتأويل ، فأولت هذه الآيات كلها !!
و أنت عندما ذكرت آيات أخر في بداية الموضوع كنحو قوله:"أأمنتم من في السماء .." أخذتها على المعنى الظاهر و لم تَقُل بالتأويل !

أخي أبوحسن،
الخلاف في هذه المسألة ينقسم إلى قسمين:
1- مشروعية السؤال " أين الله ؟ " ( و هذا سأعود للدخول فيه لاحقاً إن شاء الله )
2- التأويل و التفويض ، و حتى يستقيم الحوار أطلب منك أن تُعَرِّفَ لنا التأويل و التفويض، كيما نتفق على المفاهيم أولاً.

أخوكم أبو رجاء.