صندوق الزكاة وتيار المستقبل

خاطبوا الناس على قدر عقولهم ،

أصبح السؤال ممنوعا في هذه الأيام ، غريب أمر هؤلاء الناس

هناك سؤال بحاجة إلى جواب ، فمهما كان الجواب لن يبنى عليه شيء أصلا ، فالإعتذار ممن ولمن ؟
هل مجرد السؤال ذنب يجب الإعتذار منه ؟

رحم الله زمن الخليفة عمر بن عبد العزيز عندما دخل المسجد قبل صلاة الفجر مع غلام له ، وداس على قدم رجل جالس فقال له الرجل : أوأعمى أنت ؟ قال له عمر : لا . فسأله غلامه مستنكرا : كيف يقول لك هذا وأنت أمير المؤمنين ، قال له عمر : سألني و أجبته .

وبعد ذلك إن مجهول الهوية لا يحق له بحال أن يتحدث مع أناس معروفين ، وعندما يتحلى بخلق واحد وهو الشجاعة ويصبح لديه الجرأة ليعرف بنفسه ، عندها يستطيع أن يتحدث مع غيره كلام الأنداد ، فلا أحد يقارع أشباح ، لا وجود لها البتة ، و لا غريب أن يكون كل هؤلاء المجهولين الأصل عبارة عن واحد متنطع يريد أن يتشفى من الأخوة لهوا متبع أو إعجاب برأيه أو نقص لديه .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

وسألنا الاخ باسم علي وقال انو المبلغ وصل كاملا

---

اخي الكريم رمضان بغض النظر عن راي بالموضوع او راي بمداخلة الاخ ابو خليل ولا ادافع عن احد كي لا يفهم من كلامي شيئ ولكن توضيحا للحق
اليوم كنا مع الاخ باسم العلي بجلسه على البحر وسالناه عن الموضوع وقيل لم يسئل من قبل احد ابدا
وعلى الفكره الجلسه كانت بالسعوديه ب جده والاخ باسم صرلو 3 اسابيع تقريبا هون

أنا ألاحظ مشكلة دائمة ليست في هذا الموضوع بالذات (بل في كل المواضيع المشابهة) ، و المشكلة هي في الثقافة السائدة بين التيارات والجماعات والمؤسسات لدينا.

تتلخص المشكلة بإنعدام ثقافة إطلاع الرأي العام على عمل هذه الجمعيات، وتجنب توضيح الأمور الملتبسة عليه، بل والتعالي على مثل هذه النقاشات، على مبدأ "تسير القافلة ولا تسمع نباح الكلاب".

ما ضر أي شخص أن يدخل إلى المنتدى ويوضح عمله؟ سوى أن ثقافتنا هي ثقافة "القافلة"، وللأسف.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

نحن أولاد صغار , صحيح , ولكن اتحداك ان تكون رجلا وتقول ما قاله لك الشيخ زياد الحج

---

لا شك أن المناقشة في مواضيع عامة يجب أن تكون شفافة ، لذلك فأن تكون وهمياً للناس يعني أنك لست مرئياً لهم وإن لم تكن مرئياً فهذا يعني أنك مجهول للناس بينما المواضيع العامة تطلب الظهور أمام الناس .



هذا كتنبيه فقط ، ولا اعارض الأسماء الوهمية بالمطلق .


الآن ، لماذا لا تكتب لنا يا أخ رمضان الحديث الذي دار بين الأخ الزاهر وبين الشيخ زياد الحج وتضع الكلام في نصابه .



ربما ما ستقوله سيكون برهان ساطع أمام الجميع .



ويا أخ وسيم ، ربما اشغالهم لا تبقي لهم الوقت للرد على من هم دونهم .

...ولم أتدخل ولن أتدخل بصندوق الزكاة ...ولو جاءني إيميل خاص عن صندوق الزكاة مداخيله ومصاريفه لمحوته ولن أطلع عليه لأن هذا مضيعة للوقت برأي ....

بالفعل لم تتدخل....

...كدخول الأعرابي الذي بال في المسجد الحرام ولما سأله الخليفة الراشد هارون الرشيد لما فعلت ذلك قال حتى أدخل التاريخ وها أنت دخلت التاريخ -هنيئا لك- ولكن من نفس الباب الذي دخله الأعرابي... .

جميل هذا التواضع ....بس المثل منو ظابط ممكن يؤول ....

...ولكن خوفكم مما تقولون وعدم ثقتكم بأنفسكم يدفعكم إلى التستر بأسماء وهمية لأنكم لا تتحلون بالجرأة الكافية...

وهل طلبي أن تأتي ببينة يحتاج لأن أخاف...ثم انني أمدحك في مواقف كثيرة ولكن عندما اعتراني شك سألتك وقد ذكرت لك سابقاً أن تتأكد وتضع البراهين لكنت أخرست كل من يريد أن يصطاد بالماء العكر .... غير أنك لا تبالي وأنت تتحمل المسؤلية... أنا لا أقول أن كلامك غير صحيح بالعكس تماماً ولكن يجب أن تقنعنا لكي نتبين ألحق سواءً أكنا أشباحاً أم لا .....

...هل مجرد السؤال ذنب يجب الإعتذار منه ؟...

يا أخي أبا خليل إذا أنا طرحت سؤالا : هل أبو خليل كافر (بعد الشر )؟ لقد أخبرني احدهم أنه كذلك .... فهل هذا سؤال؟ بالله عليك ....

...وبعد ذلك إن مجهول الهوية لا يحق له بحال أن يتحدث مع أناس معروفين...

أعجبني هذا القانون ....

أخي أبو خليل فقط أحب أن أقول لك أنا ليس لدي شاء ضدك بالعكس فأنت معروف بطبعك الحسنة ولكن أنا أريد أن نتعامل كراشدين وأن يبنى على الشيء مقتضاه فأنا أحزنني كثيراً أن يتحول الموضوع إلى مشادات هكذا ... اتمنى أن تتفهم ردي فأنا دائماً اثني عليك ولم أرى منك إلا تهجماً ... الإنسان يجب أن يفتش عن من ينتقده حتى يراجع نفسه .... شكراً

إن عدم الرد على المجهولين مبرر ، فأنت لا تستطيع أن تناقشهم بأي أمر ، فمن هذا المحروم الذي يقول كنا وسألت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فلو كان شخصا معلوما لرددت عليه بتفاصيل القصة التي لم أكن فيها وحدي بل كنا أربعة وفي الإسلام يكفي شاهدين .
لذلك أدعو إخواني الأفاضل إلى تجاوز كل مجهول يناقش في أمور بحاجة إلى تحقق ، أما في الأمور الفكرية و غير ذلك ، فلا مانع .

أخي وسيم / المشكلة في نفوس مريضة ، لذلك تجد الأمور متكررة ، مهما كان الموضوع الذي يناقش ، سوف تعترضك مشكلة وهي الفهم كما يريد القارئ لأن فلان هو من يكتب ويجب برأيه أن يكون فلان قصده هكذا لأنه هو يريد ذلك ، والمشكلة الثانية هي الطريقة الغير شرعية في الحكم على الغير ، فالأحكام دائما جاهزة ، ولا أعتقد أننا شرعا مطالبون بتوضيح أمور لمن جمعها بطريقة غير صحيحة ، ولو جاء أحدهم وطرح أمورا من باب الإستفسار لحرصه على العمل في هذه المؤسسة الإسلامية أو تلك ، ربما لحصل على إجابات واضحة جدا .

ولكن كيف تتعمل مع من لديه حكم مسبق .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحروم

اخي الكريم رمضان بغض النظر عن راي بالموضوع او راي بمداخلة الاخ ابو خليل ولا ادافع عن احد كي لا يفهم من كلامي شيئ ولكن توضيحا للحق
اليوم كنا مع الاخ باسم العلي بجلسه على البحر وسالناه عن الموضوع وقيل لم يسئل من قبل احد ابدا
وعلى الفكره الجلسه كانت بالسعوديه ب جده والاخ باسم صرلو 3 اسابيع تقريبا هون

---

حتى أنت يا محروم اصبحت مثل الزاهر !!!
قل الحق ولا تكن شيطان أخرس


ماذا قال لك الاخ باسم عندما سالتموه عن مصاري تيار المستقبل لصندوق الزكاة ؟
هل قال لكم ان المال لم يدفع كاملا ؟ أم قال لك وحرفيا ان المبلغ دفع بالكامل يا رائدا من رواد الاسلام

هو مجرد سؤال
تحول إلى جدال ليس له قيمة والله المستعان.................
كما أحب أن أنصح أخي في الله أبو خليل بأننا نحن أكبر من هذه المواضيع، فإن كان الموضوع قد فتح كما يقال بالعامية لتزريك على التيار فالتيار كتيار معروف شو هو بالضيعة و اصحاب التيار أدرى بالموضوع وإن كان للإستفسار فأعتقد أنه يمكن الإستفسار بطريقة أخرى حسب وجهة نظري.............
كما وأحببت أن أذكر أبو خليل بوصية الإمام الشهيد رحمة الله عليه "تجنب غيبة الأشخاص وتجريح الهيئات ولا تتكلم إلا بخير" واترك أهالي البلدة يحكمون بأنفسهم وأن لا تأتي منك هذا من باب النصيحة
وجزاك الله خيرا ......................

السلام عليكم ... كيفكم يا جماعة

كثر الكلام وخلط الأوراق لمجرد تساؤل أو سؤال طرحه أخونا أبو خليل ... فلم أر اتهاماً للقيمين على الصندوق بقدر ما هو تساؤل حول تنفيذ ما وعد أو قدم تيار المستقبل للقرية واستيضاحا حول أمور قال التيار أنه قام بها أو أتمها أو تبرع بها أو حتى تأخر التنفيذ فيها ...

(( فلو كان شخصا معلوما لرددت عليه بتفاصيل القصة التي لم أكن فيها وحدي بل كنا أربعة وفي الإسلام يكفي شاهدين .))

أخي أبو خليل أنا شخص معروف أدعى وسيم أحمد زيدان ... فلو أمكنك أن تعطينا تفاصيل القصة مع الشهود مع أني لم أتعود عليك كذباً فتخبرنا من سألت من جهة الصندوق (قد فهمت من مشاركاتك أنك سألت الدكتور رأفت طوط حفظه الله ) فيا ريت توضح يا أخي الكريم من أجل الناس المعروفين والمجهولين ... ولا أدري ما يمنع القائمين على صندوق الزكاة وما عهدنا عليهم كذباً أبدا (بالعكس قالوا وطلبوا أن يصلهم أي سؤال أو تساؤل حول كل ما يخص الصندوق سواء من يستفيد أو ما يدخل وكيفية الصرف .. هذا ضمن جلساتنا الخاصة والمعلنة مع رئيس الصندوق شيخنا الشيخ زياد الحج حفظه الله وعافاه )) أن يجيبوا على هذا التساؤل ، فلعل المانع خيرا ...
ولا أدري أيضا ما يمنع أخونا الفاضل عبد الغني طوط حفظه الله أن يوضح أو يجيب على هذه الأمور المطروحة ...
يعني كل الأطراف المعنية موجودة وممثلة في المنتدى ويمكنهم الأجابة ونحن ما زلنا ننتظر التوضيح ...
أرى أنه من الضروري ضمن أي موضوع أن يبقى النقاش هادئا يتسم بنقاش الفكرة لا بنقاش صاحبها ، بالرد على السؤال وليس الرد على صاحب السؤال.. وكلنا في النهاية أبناء قرية نحبها ونحب لها ولبعضنا الخير باذن الله...


أخوكم:rolleyes:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خليل

إن عدم الرد على المجهولين مبرر ، فأنت لا تستطيع أن تناقشهم بأي أمر ، فمن هذا المحروم الذي يقول كنا وسألت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فلو كان شخصا معلوما لرددت عليه بتفاصيل القصة التي لم أكن فيها وحدي بل كنا

.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

اخ ابو خليل ربما فهمتني خطا انا لم اتكلم عن موضوع المال والشكات ابدا
انا تكملت عن الاخ رمضان عدنا قال انه سئل الاخ باسم العلي
رددت عليه ان الاخ باسم العلي في السعوديه منذ الشهر تقريبا يعني بعدما فتح الموضوع فكيف ساله ولو فكرت قليلا بكلامي لوجدته انه دفاع عنك وليس ضدك يا اخ ابو خليل رغم تحفظي على ما تتطرح
اما من انا فالكل يعرفني ولست مختبئا تحت اي اسم انا هاني بيضا ما بتعرفي مو

اما الاخ رمضان انا لم اسئل الاخ باسم عن موضوع المال ابدا لان الموضوع لا يهمني بتاتا
انما قلت لك كيف سئلت الاخ باسم وهوا موجود هنا في السعوديه هذا كل كلامي وقلت اني سئلته هل احد تكلم معك بهذا الموضوع فاجبني لا
اما موضوع الشيكات لم افتح اي سيره عنها لاني لا اتدخل بهذه الشؤؤن ابدا ولا يعننيي الامر بتاتا
وارجو ان لا يفهمني خطا احدا اني ادافع عن اي طرف

الاخوة والاخوات رواد منتدى القلمون الكرام تحية طيبة وبعد
لقد حصل فعلا ان اتصل بي الاخ عادل بلوط وسالني عن المبلغ الذي وهبه الشيخ سعد الدين الحريري لصندوق زكاة القلمون والكورة والبترون واخبرته في حينها ان المبلغ الذي وعد به الشيخ سعد الدين الحريري استلمه الاخوة القيمين على الصندوق في حفل التكريم الذي اقيم لكي يتم من خلاله تقديم المبلغ. وقد كنا في تيار المستقبل نفضل ان يتم هذا الامر اي تسليم المبالغ للقيمين في مكتب التيار او مكتب الصندوق بحضور المعنيين فقط ولكن الاخوة في الصندوق لهم منا كل الاحترام والتقدير اصروا على تكريم الشيخ سعد الدين الحريري فاقامو حفل العشاء الذي تم ذكره أعلاه وخلال هذا العشاء اخوتي في الله قدم سعادة منسق عام التيار في الشمال الحاج عبد الغني كبارة وليس (الشيخ) فريد مكاري هبة الشيخ سعد الدين الحريري للصندوق واستلمها في حينه سماحة مفتي الشمال باسم الصندوق وقدم سماحته باسم الصندوق درعا تكريميا للشيخ سعد الدين الحريري استلمه ممثل الشيخ سعد الدين الحريري (الشيخ) فريد مكاري.
لن ادخل في قيمة الهبة لان هذا من حق الاخوة في الصندوق ولكن اقول ان الهبة التي وعد بها الشيخ سعد الدين الحريري وصلت كاملة.
هذا كله اوضحته لاخي الاكبر عادل بلوط ولكنه لا اعرف لماذا لم يقتنع؟
الاخ وسيم زيدان انا بانتظار فاتورة حجز الموقع والايمايلات تاعوني وعلى فكرة رح ندفع المبلغ كاملا ويا ريت تحط صورة الشيك على المنتدى لان من هلء للانتخابات البلدية يمكن بكرة ابو خليل يفتح موضوع بلاك ستون

سلام
الموضوع هو وصل ١٠٠ ولا ٢٥٠ ألف ونقطة عل سطر
والموضوع موجه للتيار ومنو للصندوق لأنو الشخص إلي قال ما وصلو ٢٥٠ ووصل 100 من الصندوق
تحوير المواضيع وتحويلا إلى نقاشات ثنائيه بطلعا عن هدفا
إلي بيعرف جواب المشاركه الأوله يكتبو وإلا ما يشارك


عبود
بعد كل ها اللغط بالاصة، لازم تؤول أديش المبلغ... خصوصاً إنو منو سر.


سامر سمير محمد علي قزيحة

اخ سامر اول شي انا مشتقلك وشكرا للاخ عادل انو سمحلي قولك السلام عليكم
لا اظن يا اخ سامر ان احدا من الصندوق يمكن ان يقول بان المبلغ لم يصل كاملا وان كان فعلا ثمة من قال هذا فلنعرف اسمه
ثانيا الاخوة الافاضل المبلغ الذي وصل للصندوق ليس 250000 دولار بل هو اكثر من ذلك بكثير يعني بالالموني الـ 250000 دولار وصلوا وفوقون كيلو حب مسك وانا مصر ان الكشف عن الرقم الصحيح من حق الاخوة في الصندوق
ثالثا رقم الدكتور رافت طوط معروف 03214643 وهو امين الصتدوق ويمكن سؤاله.
وهون انا بطلب من القيمين على المنتدى الاتصال بالمسؤولين في الصندوق ومعرفة الحقيقة ونشرها للجميع يلا حينا زاهر انت طول النهار بالصندوق واكيد بتعرف بس مش مشكل اتصل وخود جواب ونحنا عنا ثقة فيك

تكبير....،
جواب كافي ووافي
هلأ الأخ أبو خليل في يراجع "أحد الأخوة في صندوق الزكاة"
وهيكه بكون توضح الموضوع

والله شتقنا يا عبود، بس ظروف ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشامي

السلام عليكم ... كيفكم يا جماعة

كثر الكلام وخلط الأوراق لمجرد تساؤل أو سؤال طرحه أخونا أبو خليل ... فلم أر اتهاماً للقيمين على الصندوق بقدر ما هو تساؤل حول تنفيذ ما وعد أو قدم تيار المستقبل للقرية واستيضاحا حول أمور قال التيار أنه قام بها أو أتمها أو تبرع بها أو حتى تأخر التنفيذ فيها ...


أخوكم:rolleyes:

---

الاخ الشامي : ما هو الفرق بين التساؤل والاتهام ؟
أنت لم تر اي اتهام للقيمين على صندوق الزكاة , صحيح , ولكن السؤال كان اتهاما لتيار المسقبل وتشكيكا به وبمصداقيته فهل يجوز فقط على التيار ما لا يجوز على الصندوق ؟


على العموم . . . . ظهر الحق وزهق الباطل , وبانت النيات وانكشفت الخفايا , الله اكبر الله اكبر , , هذه هي اخلاقهم , وهذه هي تربيتهم , فلا حول ولا قوة الا بالله

الحمد لله والشكر لله ، لأني لم أتهجم على هيئة ولا على أشخاص ، وإنما سألت سؤالا واضحا جليا ، ومن أراد أن يصطاد بالماء العكر من الأشخاص المجهولين ، فأمره مردود عليه .
إخواني الأفاضل
قبل سفر الأخ باسم كنت واقفا عقب صلاة عشاء أمام المسجد البحري أنا وهو والأخوين عقيل وجمال (أبو عمر) وكنا نتحدث عن أحد الأخوة الذين سيجرون عملية والمبلغ غير متوفر ، وإعترضنا أمام الأخ باسم عن المبلغ الذي قدمه صندوق الزكاة وهو 500000 ل.ل من أصل 4500000 ل.ل كلفة العملية ، فقال ( إن وضع الصندوق لا يسمح بأكثر من ذلك) فسألته (كيف وقد دفع لكم الحريري 250000 $) فقال (أمام الثلاثة الموجودين وليس أمامي فقط) : لم نستلم سوى 100000 $ .

فأنا طرحت بعدها - على المنتدى - سؤالا من باب التساؤل عن الأمر ، ولكنني الآن أستغرب إندهاش من إندهش وإستغراب من إستغرب ، وكأن كل الأمور السابقة التي وعد بها التيار تم تنفيذها !!!! وما أمر المسجد الغربي منهم ببعيد ، وما مشاريع البلدة التي إن أردنا أن ننسى فإن اللوحات التي تنتشر في أرجاء البلدة شرقا وغربا ستظل تذكرنا وبالمدة المقررة لتنفيذ كل مشروع .

كان الأجدر بكثير من الأخوة أن يقروؤا ما كتبت ولا ينجروا وراء من أراد أن يثير الفتنة وهو إما مجهول بشخصه أو جاهل بدليل فهمه ، فأنا سألت ولم أتهم ولم أجرح بهيئات ، ولكن يبدو أن هناك أمورا محللة للبعض ومحرمة على آخرين .

أخيرا / أنا أعتبر صندوق الزكاة مسألة تخص أشخاصا في البلدة وهو يمثل من يمثله وليس الكل ، لذلك أنا لا أدافع عن الصندوق ومن فهم ذلك ليصحح فورا .

اخي الاكبر ابو خليل
ربما الحاج باسم علي كان يقصد مبلغ الـ 100000 دولار التي سعا بها مشكورا دولة رئيس مجلس الوزراء فؤاد السنيورة والتي استلمها ايضا صندوق الزكاة فيومها حاول الرئيس السنيورة الحصول على مبلغ اكبر ولكن لم تتيسر الامور.
علما بان هذه الـ 1000000 دولار هي غير الـ 250000 دولار + كيلو حب المسك
اما فيما يخص المشاريع والجامع الغربي اخي الاكبر فقد كنت قد شاركت في مداخلة حول هذا الموضوع

http://forum.qalamoun.com/showthread.php?t=11353

ولن اتوسع اكثر علما بان مشاريع الحريري والتي لسنا نحن المعرقل لها ليست وحدها التي اقيم لها حجر اساس ولم تنفذ مش هيك او انا غلطان ؟ كمان لن ادخل في نقاش لكم مني فائق الاحترام والتقدير

رغم انني من دعاة تحسين النية في فهم الآخرين ان شاء الله ......... لكن اقول انه من الطبيعي ان يرد عليك الاخوة (مع عدم تبني كل ما جاء في الردود ) وذلك بسبب انتمائك الى جهة معينة وطلب المسائلة لجهة انت تقول انها تمثل فئة معينة ولا تمثل الجميع وعليه لا تتعجب ان تسمع ردوداً عنيفة كالتي مرت .......... من ناحية اخرى ارى كما يشاطرني الراي بعض الاخوة انه من الاجدر بك اخ ابو الخليل مساءلة الجهة التي تنتمي لها عن المشاريع والاموال وما شابه ذلك............... وبذلك نكون عادلين وشفافين بطرح الامور ............

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خليل

الحمد لله والشكر لله ، لأني لم أتهجم على هيئة ولا على أشخاص ، وإنما سألت سؤالا واضحا جليا ، ومن أراد أن يصطاد بالماء العكر من الأشخاص المجهولين ، فأمره مردود عليه .
إخواني الأفاضل
قبل سفر الأخ باسم كنت واقفا عقب صلاة عشاء أمام المسجد البحري أنا وهو والأخوين عقيل وجمال (أبو عمر) وكنا نتحدث عن أحد الأخوة الذين سيجرون عملية والمبلغ غير متوفر ، وإعترضنا أمام الأخ باسم عن المبلغ الذي قدمه صندوق الزكاة وهو 500000 ل.ل من أصل 4500000 ل.ل كلفة العملية ، فقال ( إن وضع الصندوق لا يسمح بأكثر من ذلك) فسألته (كيف وقد دفع لكم الحريري 250000 $) فقال (أمام الثلاثة الموجودين وليس أمامي فقط) : لم نستلم سوى 100000 $ .

فأنا طرحت بعدها - على المنتدى - سؤالا من باب التساؤل عن الأمر ، ولكنني الآن أستغرب إندهاش من إندهش وإستغراب من إستغرب ، وكأن كل الأمور السابقة التي وعد بها التيار تم تنفيذها !!!! وما أمر المسجد الغربي منهم ببعيد ، وما مشاريع البلدة التي إن أردنا أن ننسى فإن اللوحات التي تنتشر في أرجاء البلدة شرقا وغربا ستظل تذكرنا وبالمدة المقررة لتنفيذ كل مشروع .

كان الأجدر بكثير من الأخوة أن يقروؤا ما كتبت ولا ينجروا وراء من أراد أن يثير الفتنة وهو إما مجهول بشخصه أو جاهل بدليل فهمه ، فأنا سألت ولم أتهم ولم أجرح بهيئات ، ولكن يبدو أن هناك أمورا محللة للبعض ومحرمة على آخرين .

أخيرا / أنا أعتبر صندوق الزكاة مسألة تخص أشخاصا في البلدة وهو يمثل من يمثله وليس الكل ، لذلك أنا لا أدافع عن الصندوق ومن فهم ذلك ليصحح فورا .

---

[

بانتظار رد الاخ باسم , حتى يتبين الخيط الاسود من الخيط الابيض

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة RAMADAN

حتى أنت يا محروم اصبحت مثل الزاهر !!!
قل الحق ولا تكن شيطان أخرس
ماذا قال لك الاخ باسم عندما سالتموه عن مصاري تيار المستقبل لصندوق الزكاة ؟
هل قال لكم ان المال لم يدفع كاملا ؟ أم قال لك وحرفيا ان المبلغ دفع بالكامل يا رائدا من رواد الاسلام

---

سألتك من قبل وأكرر السؤال : ماذا قال الشيخ زياد الحاج للأخ زاهر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لقد حملت على الأخ زاهر لأنه وصفك بالولد الصغير ، وتحديته أن يكون رجلاً ويتكلم عن الذي قاله له الشيخ زياد الحاج ، وها أنت تتهرب من الإجابة .


لا يهمني إطلاقاً أن أعرف ماذا دار بين الأخ زاهر والشيخ زياد ، لكن يهمني أن أقول لك ، لا تصف أشخاص بصفة ثم تأتي بمثلها فإن كنت رجلاً فتكلم بما تعلم . ( إن كنت تعلم )


لا تفهم الأمر تهجم :rolleyes: بل هو ملاحظة فقط .

أخي الحبيب عبد الغني / ربما هذا ما كان المقصود لا أعلم ، ولكن ما أعلمه أن هناك فرق كبير وشاسع بين حجر يوضع في طريقة ضيقة دون بهرجة ولا دعاية ولا حفلات تكريم وبدون تحديد مدة زمنية، وحجر يوضع قبيل الإنتخابات بإحتفالات وإعلام وبهرجة وبمدة محددة للتنفيذ أعتقد أن أطولها قد إنتهى وقته .

إن حسن النية ليس كلاما يقال وإنما حقيقة تمارس فمن أجهد نفسه بكل هذا العناء لم يترك لحسن النية مكان ، ويبدو أن البعض لم يصل فهمهم إلى ما كتبته ، فما زالوا يفهمون ما يريدون ، فأنا قلت مرارا وأقول( لم ولن ولا أتدخل في شؤون الغير لا المالية ولا غيرها ، فلا أسأل ولا أقبل أن أعلم أين مال صندوق الزكاة وكيف أتى وكيف ذهب فهذا ليس من شأني وهو بالنسبة لي مضيعة للوقت وأمره لا يهمني أبدا
ولن أسال التيار من أين وأين ذهب المال ، فهذا شأنه وأمره لا يعنيني على الإطلاق ).

وبعد ذلك يأتي من يقول أنه يحسن النية ويطالبني بسؤال الجهة التي أنتمي إليها بدل سؤال غيرها،أين قرأ هذا ؟؟؟؟
ومن أين أتى به هل من حسن النية - ألا أقمت على دعواك برهانا - ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأخيرا ليس من شيم الرجال أن ينتظروا أن يتم الحديث بأمر ما لأشارك به ثم يحاولون الغمز من الجماعة التي أنتسب إليها ، فلو كانوا يملكون جرأة أو حقا ،لكتبوا في ذلك بشكل مستقل ، ولكن أنى لهم ذلك وما غمزهم من الجهة التي أنتمي إليها إلا دليل واضح على ضعف الحجة ، ويكاد المذنب أن يقول خذوني.............

لقد كتبت 11 مداخلة في هذا الموضوع ، كلها قائمة على الإستفسار والسؤال ، وعلى من يريد أن يرجع إليها ، وأتحدى أن يأتي شخص واحد بمداخلة لي غير ذلك ،
ولكن أن يبدأ الناطق الرسمي بإسم صندوق الزكاة - كما عرف بنفسه مع علمي من الشيخ زياد رئيس الصندوق أنه موظف ليس إلا - بقوله تعالى (

(لَّوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَٰذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ)
فهذا معناه أن هناك إفك ، أين ذلك ؟
فلا أعتقد أن الأخ باسم الذي أخبرنا بذلك أمام من ذكرت يقصد ما ذهبت إليه ايها الناطق الرسمي ، والحمد لله أن الأمر لم يتم أمامي وحدي لأن هوى الكثيرين حاضر والأمر تم أمام غيري .
فإذا كان السؤال إفك ، فعليك السلام ، لأن حادثة الإفك لم تكن سؤالا ، لأن من سأل أجيب على سؤاله ولم تذكره الآية الكريمة ، أما الإفك فقد قام على التصديق ، فمن صدق ما جاء به المنافقين في هذه الحادثة شارك في الإفك .
وإذا لم يكن هناك إفك فأنت مطالب بأن تظن بنفسك وبصندوقك الخير فالأمر منكم وإليكم .

وبعد أن جاء الجواب بهذا الوضوح ، أكون قد أخذت جوابا على سؤال دام لأيام طويلة ، ولو سلكنا الطريق القصير لوفرنا على أنفسنا جهدا كبيرا .
والأمر بعد ذلك لا يخصني ولا يهمني ، لا أين المال ولا كيف يصرف ولا غير ذلك ، فهذا شأن صندوق الزكاة الذي تأسس بمجموعة خاصة تمثل نفسها وهي معنية بذلك ، ولها ناطق رسمي ، فهذا يؤكد كلامي تماما أنها شأن خاص ، ولو كانت تمثل المسلمين في البلدة ،لكان الأمر مختلف تماما من ألفه إلى يائه .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خليل

لقد كتبت 11 مداخلة في هذا الموضوع ، كلها قائمة على الإستفسار والسؤال

والأمر بعد ذلك لا يخصني ولا يهمني ، لا أين المال ولا كيف يصرف ولا غير ذلك ، فهذا شأن صندوق الزكاة الذي تأسس بمجموعة خاصة تمثل نفسها وهي معنية بذلك ، ولها ناطق رسمي ، فهذا يؤكد كلامي تماما أنها شأن خاص ، ولو كانت تمثل المسلمين في البلدة ،لكان الأمر مختلف تماما من ألفه إلى يائه .

---

لا تعتبر ذلك هجوما أخي أبو خليل و لكن أليس غريبا أن تكتب 11 مداخلة في موضوع لا يهمك و لا يعنيك؟!!!!
أظن أن الموضوع يهم الجميع لأنه موضوع عام مع عدم موافقتي على طريقة طرحه لأن الكثير من المداخلات كانت لمجرد الزكزكات على هذا الطرف أو ذاك
كما أنه موضوع محرج لا يحسد عليه لا الإخوة في الصندوق ولا الإخوة في التيار حيث أن التيار لا يريد أن يتشدق بالمبلغ الذي يفترض أن يكون عمل خير وليس للدعاية و لا يحق للصندوق الإعلان عن المبلغ دون موافقة التيار.
أخي أبو خليل كلنا في البلدة نمثل المسلمين. لا يوجد كفار في البلدة و الحمد لله
الإخوة في الجماعة أ العباد أو أجيال أو النلدي الثقافي أو التيار أو الصندوق............ كلنا نظن أننا نفعل الشيئ الصحح الذي ينفع أمتنا و بلدنا و بلدتنا. فلا يجب أن يدعي أحد حصرية التمثيل. فالناس هم الذين يقررون من يمثلهم .

كما توقعت ... :)
لا ينتهي الموضوع بتبيان الأمر

وحسبما أعلم يا اخ ابو خليل فمشاركة ممثل الصندوق هي من تصميم الشيخ زياد شخصيا.

وأنا هنا أسجل ملاحظة على كلامكم كنت اسجلها في السابق على كلام من عارضكم في الموضوع هذا وغيره وهي تبني فهم الجهة السلبية في أمر يحتمل الإيجابية.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزاهر

وأنا هنا أسجل ملاحظة على كلامكم كنت اسجلها في السابق على كلام من عارضكم في الموضوع هذا وغيره وهي تبني فهم الجهة السلبية في أمر يحتمل الإيجابية.

---

وانا أؤيد كلام ابن خاتي

أظن موطن الشاهد في استدلال الشيخ زياد هو قول الله تعالى (ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا )

ونحن بانتظار الحلقه الجديده

أخي وسيم طوط : الأمر الذي لا يعنيني ذكرته مباشرة وهو أين ذهب المال وغير ذلك ....
وأما أنهم لا يريدون أن يتشدقوا بما عملوا فهذا مناف لما حصل فلا أعتقد أن المبلغ قد تم تقديمه لصندوق الزكاة في ليل دون أن يعلم أحد وإنما حصل في حفل تكريم عام أقامه صندوق الزكاة تكريما للتيار وفيه تم تسليم الشيك في مكان عام وتناقلته وسائل الإعلام .
نعم البلدة كلها مسلمون ، والمستوصف مثلا هو عام لجميع المسلمين في البلدة وغير البلدة ولغير المسلمين أيضا ، فهو خدمة عامة ، ولكن هو شأن خاص يخص فئة معينة مسؤولة عنه وجهة معينة ينتمي إليها ، فلا يحق للمسلمين في البلدة أن يقرروا عن المستوصف ، وهكذا ، فصندوق الزكاة أسس - وهذا يجب أن يكون الأصل - لخدمة عامة المسلمين ، ولكنه شأن خاص يخص الفئة التي أسسته وهي المسؤولة عنه ، فأنا لست معنيا به .
وعندما تم الهجوم على صفحات المنتدى على مستوصف القلمون لم نجد دفاعا عنه من مسلمين آخرين ، فمثلا ، لم يكلف الشيخ زياد الناطق الرسمي بإسم الصندوق أن يدافع عن المستوصف ،أليس المستوصف أمرا يخص المسلمين ، رغم العبء الكبير الذي يتحمله المستوصف عن صندوق الزكاة سنويا .

فليس من شأن أي مسلم أن يتدخل في أي عمل يخص المسمين ولو كان عاما .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خليل

الحمد لله والشكر لله ، لأني لم أتهجم على هيئة ولا على أشخاص ، وإنما سألت سؤالا واضحا جليا ، ومن أراد أن يصطاد بالماء العكر من الأشخاص المجهولين ، فأمره مردود عليه .
إخواني الأفاضل
قبل سفر الأخ باسم كنت واقفا عقب صلاة عشاء أمام المسجد البحري أنا وهو والأخوين عقيل وجمال (أبو عمر) وكنا نتحدث عن أحد الأخوة الذين سيجرون عملية والمبلغ غير متوفر ، وإعترضنا أمام الأخ باسم عن المبلغ الذي قدمه صندوق الزكاة وهو 500000 ل.ل من أصل 4500000 ل.ل كلفة العملية ، فقال ( إن وضع الصندوق لا يسمح بأكثر من ذلك) فسألته (كيف وقد دفع لكم الحريري 250000 $) فقال (أمام الثلاثة الموجودين وليس أمامي فقط) : لم نستلم سوى 100000 $ .

فأنا طرحت بعدها - على المنتدى - سؤالا من باب التساؤل عن الأمر ، ولكنني الآن أستغرب إندهاش من إندهش وإستغراب من إستغرب ، وكأن كل الأمور السابقة التي وعد بها التيار تم تنفيذها !!!! وما أمر المسجد الغربي منهم ببعيد ، وما مشاريع البلدة التي إن أردنا أن ننسى فإن اللوحات التي تنتشر في أرجاء البلدة شرقا وغربا ستظل تذكرنا وبالمدة المقررة لتنفيذ كل مشروع .

كان الأجدر بكثير من الأخوة أن يقروؤا ما كتبت ولا ينجروا وراء من أراد أن يثير الفتنة وهو إما مجهول بشخصه أو جاهل بدليل فهمه ، فأنا سألت ولم أتهم ولم أجرح بهيئات ، ولكن يبدو أن هناك أمورا محللة للبعض ومحرمة على آخرين .

أخيرا / أنا أعتبر صندوق الزكاة مسألة تخص أشخاصا في البلدة وهو يمثل من يمثله وليس الكل ، لذلك أنا لا أدافع عن الصندوق ومن فهم ذلك ليصحح فورا .

---

الاخ باسم غير موجود معنا وغير مسجل معنا
لذلك أرجو من إدارة المنتدى : :

أولاً : حذف اية مقالات او مواضيع ذكرت أو تعرضت للاخ باسم لعدم استطاعته الرد

ثانيا ً : حظر الاخ ابو خليل لإفتراءته على الاخ باسم وجعله يبدو كالكاذب او الجاهل بأمور صندوق الزكاة مع أنه المسئول المالي كما ذكر

ثالثا ً : نرجو وضع حد لكل الاعضاء المفترين على الاشخاص او الهيئات او الجمعيات بدون بينة أو أدلة دامغة ,

( ثالثا ً : نرجو وضع حد لكل الاعضاء المفترين على الاشخاص او الهيئات او الجمعيات بدون بينة أو أدلة دامغة )
هذ هو البند الثالث من كلام مجهول ولكن حبذا لو يتم تطبيقه حى يرتاح المنتدى من هؤلاء المجهولين الذين لا يملكون الجرأة ليتحدثوا بين الرجال ، وإنما يتسترون بأسماء وهميه ، فهم أدرى الناس بأنفسم ، أنى لهم أن يواجهوا أهل الحق الذين يتمسكون بكتاب ربهم وسنة نبيهم في جميع أمورهم ، فهم يختبؤن ليفتروا وينتقدوا كيفما يحلو لهم دون رقيب أو حسيب ، فمن هذا الذي يتحدث - بالله عليكم - ويطلب ويروي روايات ، كيف التحقق منه ومن رواياته ؟

إخواني / لتخفيف القيل والقال وحتى يكون ما يكتب تعم منه الفائدة وليتبين الحق ، علينا أن لا نرد على مجهولين بأي رواية أو خبر ، فالأصل في الخبر معرفة راويه .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خليل

( ثالثا ً : نرجو وضع حد لكل الاعضاء المفترين على الاشخاص او الهيئات او الجمعيات بدون بينة أو أدلة دامغة )
هذ هو البند الثالث من كلام مجهول ولكن حبذا لو يتم تطبيقه حى يرتاح المنتدى من هؤلاء المجهولين

إخواني / لتخفيف القيل والقال وحتى يكون ما يكتب تعم منه الفائدة وليتبين الحق ، علينا أن لا نرد على مجهولين بأي رواية أو خبر ، فالأصل في الخبر معرفة راويه .

---

الاعضاء المجهولين والمعروفين

وأنا مستعد اذا افتريت على أحد او جميعة أو هيئة من غير بينة ان تحذفني الادارة فورا


ويا ابو خليل , على الأقل اعتذر من الاخ باسم الذي وضعته انت في موقف لا يحسده عليه أحد ربما من غير قصد وربما من قصد , الله أعلم بالنوايا

بما أن الموضوع انتهى،،، أرجو من المشرف على هذه الساحة أن يحذف الموضوع لأنه تحول للأسف إلى لغط من الإتهامات والتجريح... وأيضا أستغرب من إدارة المنتدى عدم التدخل في تنبيه الإخوة أبو خليل ورمضان... كما أنني أطلب من الإدارة إعادة النظر بما يخص الأسماء الوهمية والمجهولة الهوية ودرس موضوع أنه لكل بريد إلكتروني الحق بالتسجيل بإسم واحد فقط لأنه يوجد الكثيرين يسجلون أكثر من إسم للدخول إلى المنتدى وهذه مشكلة يجب إيجاد حل لها فوراً...

والســــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام...

أخي مبارك التنبيه على ماذا ؟
تتحدث عن الأمر بطريقة (سيان) وهذا ظلم ، فالمطلوب منك أن تردعه عن ظلمه .

أو أن تعلمه كيف يقرأ و أن لا يفهم ما يريد بل ما قرأ

طرحت. سؤالا من أول الموضوع إلى الآن وبينت القضية بشكل لا لبس فيه ولا غموض ،

وبعد أن يأتي مجهول الأصل ، يتحدث كما يحلو له دون وازع أو رادع ، يصبح الأمر سواء

ما لكم كيف تحكمون ؟

عندما يكشف القناع عن وجه هذا المجهول ستعلم أنت قبل غيرك ، لماذا أصر أن يفهم هكذا .

تستطيع أن تخدع بعض الناس بعض الوقت ولكنك لا تستطيع أن تخدع كل الناس كل الوقت

رضيتو بالهم والهم ما رضي فيكم :)


الموضوع انتهى ... وعلم ما سئل عنه .... فتيسرو !!!

صحيح اخ "الزاهر " ان الموضوع انتهى ... وعلم ما سئل عنه ............ولكن الاهم من ذلك ان يتنهي الاخ ابو خليل عن طرح هكذا مواضيع لا يتاتى منها الا اشعال الفتن والشحناء بين ابناء البلدة.............. واقول للاخ ابو خليل ان لا يحدد للآخرين ما ينبغي ان يقوموا به وان لا يمنن الاخرين بما يفعله هو وهنا اذكر تماما ما قاله في احد تعليقاته 11 ان صندوق الزكاة دفع فقط 500000 ل.ل لمريض بحاجة لعملية من اصل 4500000 ل.ل فهل من حقه ان يحدد المبلغ الذي يجب ان يدفعه صندوق الزكاة وفي احد تعليقاته الاخيرة يقول "رغم العبء الكبير الذي يتحمله المستوصف عن صندوق الزكاة سنويا " فلماذا هذا التمنين ؟؟؟؟ .................فلينظر كل منا الى نفسه فليزكيها وليحسن النية تجاه الاخرين...............

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغني طوط

اخي الاكبر ابو خليل
ربما الحاج باسم علي كان يقصد مبلغ الـ 100000 دولار التي سعا بها مشكورا دولة رئيس مجلس الوزراء فؤاد السنيورة والتي استلمها ايضا صندوق الزكاة
علما بان هذه الـ 1000000 دولار هي غير الـ 250000 دولار + كيلو حب المسك

---

طيب مدام موك تسكرو الموضوع أنا عندي كم سؤال:

-وين كيلو حب المسك اللي صرعنا فاي عبدالغني طوط ؟ هل أصدو عالمستوصف؟
-وين ال 100000000000000 دولار( مبأ أعرف كم صفر أد معبدالغني حط صفورة ) هل صارت 66,711 دولار تبعيت المستوصف ولا هادي غيرن ؟

وضيف معك هالتساؤل يا حج أبو رياض:

إنو كيف عم تعرفو تستنتجو من قول أحدهم "التلفون بيتصل" إنو تشيتشيبابا انتحر بغواتيمالا ؟

الموضوع كتير سهل ابو رياض

في 100 الف دولار
وفي غيرون 250 الف دولار
وفي كمان 66 الف دولار
وفي حبات المسك يعني 5 آلاف من هون و5 آلاف من هونيك الخ

في الواقع يا ابو رياض الشيخ سعد الدين رفيق الحريري قدم الى كل لجنة منطقة من لجان صندوق الزكاة مبلغ 250 الف دولار هون ما رح قلك ديش بيصير الاجمالي لان بتصير فعلا بدك تضيع بالصفورة بس اذا مصر تعرف فوت على صفحة دار الفتوى وشوف كام فرع واحسب وشوف رح تتعب بالحساب بس الشيخ سعد ما تعب بالعكس ارتاح بالعطاء
الله يرزقك يا شيخ سعد على قدر حبك للناس وبقدر نيتك الصافية

نبرة الكلام راح تبين إنا تربيح منيه
نحنا منعرف إنو هدال زكاة أموال، والزكاة ما فيها تربيح منيه....
هدا واجبو

بس صار بلبنان يلي بيعمل واجبو بدو .....:1 (32):

لا ابدا يا اخ سامر ما في منية ابدا وهي منح مش زكاة اموال وبدك نمحي المشاركة بنمحيها لان هو الشيخ ما اعلنها

أخي الكريم عبد الغني

لدي سؤال، أرجوا أن تجيبني عنه بصراحة ( كونك مضطلع على شؤون منسقية التيار في طرابلس)

بالنسبة للمشاريع المقدمة من التيار، والتي لا توجد عوائق قانونية حيالها، فما هي الأسباب التي تمنع المباشرة بالقيام بها؟



وشكراً سلفاً على أي إيضاحات