صندوق الزكاة وتيار المستقبل

[عبد الغني طوط]

الاخوة والاخوات رواد منتدى القلمون الكرام تحية طيبة وبعد
لقد حصل فعلا ان اتصل بي الاخ عادل بلوط وسالني عن المبلغ الذي وهبه الشيخ سعد الدين الحريري لصندوق زكاة القلمون والكورة والبترون واخبرته في حينها ان المبلغ الذي وعد به الشيخ سعد الدين الحريري استلمه الاخوة القيمين على الصندوق في حفل التكريم الذي اقيم لكي يتم من خلاله تقديم المبلغ. وقد كنا في تيار المستقبل نفضل ان يتم هذا الامر اي تسليم المبالغ للقيمين في مكتب التيار او مكتب الصندوق بحضور المعنيين فقط ولكن الاخوة في الصندوق لهم منا كل الاحترام والتقدير اصروا على تكريم الشيخ سعد الدين الحريري فاقامو حفل العشاء الذي تم ذكره أعلاه وخلال هذا العشاء اخوتي في الله قدم سعادة منسق عام التيار في الشمال الحاج عبد الغني كبارة وليس (الشيخ) فريد مكاري هبة الشيخ سعد الدين الحريري للصندوق واستلمها في حينه سماحة مفتي الشمال باسم الصندوق وقدم سماحته باسم الصندوق درعا تكريميا للشيخ سعد الدين الحريري استلمه ممثل الشيخ سعد الدين الحريري (الشيخ) فريد مكاري.
لن ادخل في قيمة الهبة لان هذا من حق الاخوة في الصندوق ولكن اقول ان الهبة التي وعد بها الشيخ سعد الدين الحريري وصلت كاملة.
هذا كله اوضحته لاخي الاكبر عادل بلوط ولكنه لا اعرف لماذا لم يقتنع؟
الاخ وسيم زيدان انا بانتظار فاتورة حجز الموقع والايمايلات تاعوني وعلى فكرة رح ندفع المبلغ كاملا ويا ريت تحط صورة الشيك على المنتدى لان من هلء للانتخابات البلدية يمكن بكرة ابو خليل يفتح موضوع بلاك ستون

[ksamerk]

سلام
الموضوع هو وصل ١٠٠ ولا ٢٥٠ ألف ونقطة عل سطر
والموضوع موجه للتيار ومنو للصندوق لأنو الشخص إلي قال ما وصلو ٢٥٠ ووصل 100 من الصندوق
تحوير المواضيع وتحويلا إلى نقاشات ثنائيه بطلعا عن هدفا
إلي بيعرف جواب المشاركه الأوله يكتبو وإلا ما يشارك


عبود
بعد كل ها اللغط بالاصة، لازم تؤول أديش المبلغ... خصوصاً إنو منو سر.


سامر سمير محمد علي قزيحة

[عبد الغني طوط]

اخ سامر اول شي انا مشتقلك وشكرا للاخ عادل انو سمحلي قولك السلام عليكم
لا اظن يا اخ سامر ان احدا من الصندوق يمكن ان يقول بان المبلغ لم يصل كاملا وان كان فعلا ثمة من قال هذا فلنعرف اسمه
ثانيا الاخوة الافاضل المبلغ الذي وصل للصندوق ليس 250000 دولار بل هو اكثر من ذلك بكثير يعني بالالموني الـ 250000 دولار وصلوا وفوقون كيلو حب مسك وانا مصر ان الكشف عن الرقم الصحيح من حق الاخوة في الصندوق
ثالثا رقم الدكتور رافت طوط معروف 03214643 وهو امين الصتدوق ويمكن سؤاله.
وهون انا بطلب من القيمين على المنتدى الاتصال بالمسؤولين في الصندوق ومعرفة الحقيقة ونشرها للجميع يلا حينا زاهر انت طول النهار بالصندوق واكيد بتعرف بس مش مشكل اتصل وخود جواب ونحنا عنا ثقة فيك

[ksamerk]

تكبير....،
جواب كافي ووافي
هلأ الأخ أبو خليل في يراجع "أحد الأخوة في صندوق الزكاة"
وهيكه بكون توضح الموضوع

والله شتقنا يا عبود، بس ظروف ...

[RAMADAN]

السلام عليكم ... كيفكم يا جماعة

كثر الكلام وخلط الأوراق لمجرد تساؤل أو سؤال طرحه أخونا أبو خليل ... فلم أر اتهاماً للقيمين على الصندوق بقدر ما هو تساؤل حول تنفيذ ما وعد أو قدم تيار المستقبل للقرية واستيضاحا حول أمور قال التيار أنه قام بها أو أتمها أو تبرع بها أو حتى تأخر التنفيذ فيها ...


أخوكم

الاخ الشامي : ما هو الفرق بين التساؤل والاتهام ؟
أنت لم تر اي اتهام للقيمين على صندوق الزكاة , صحيح , ولكن السؤال كان اتهاما لتيار المسقبل وتشكيكا به وبمصداقيته فهل يجوز فقط على التيار ما لا يجوز على الصندوق ؟


على العموم . . . . ظهر الحق وزهق الباطل , وبانت النيات وانكشفت الخفايا , الله اكبر الله اكبر , , هذه هي اخلاقهم , وهذه هي تربيتهم , فلا حول ولا قوة الا بالله

[أبو خليل]

الحمد لله والشكر لله ، لأني لم أتهجم على هيئة ولا على أشخاص ، وإنما سألت سؤالا واضحا جليا ، ومن أراد أن يصطاد بالماء العكر من الأشخاص المجهولين ، فأمره مردود عليه .
إخواني الأفاضل
قبل سفر الأخ باسم كنت واقفا عقب صلاة عشاء أمام المسجد البحري أنا وهو والأخوين عقيل وجمال (أبو عمر) وكنا نتحدث عن أحد الأخوة الذين سيجرون عملية والمبلغ غير متوفر ، وإعترضنا أمام الأخ باسم عن المبلغ الذي قدمه صندوق الزكاة وهو 500000 ل.ل من أصل 4500000 ل.ل كلفة العملية ، فقال ( إن وضع الصندوق لا يسمح بأكثر من ذلك) فسألته (كيف وقد دفع لكم الحريري 250000 $) فقال (أمام الثلاثة الموجودين وليس أمامي فقط) : لم نستلم سوى 100000 $ .

فأنا طرحت بعدها - على المنتدى - سؤالا من باب التساؤل عن الأمر ، ولكنني الآن أستغرب إندهاش من إندهش وإستغراب من إستغرب ، وكأن كل الأمور السابقة التي وعد بها التيار تم تنفيذها !!!! وما أمر المسجد الغربي منهم ببعيد ، وما مشاريع البلدة التي إن أردنا أن ننسى فإن اللوحات التي تنتشر في أرجاء البلدة شرقا وغربا ستظل تذكرنا وبالمدة المقررة لتنفيذ كل مشروع .

كان الأجدر بكثير من الأخوة أن يقروؤا ما كتبت ولا ينجروا وراء من أراد أن يثير الفتنة وهو إما مجهول بشخصه أو جاهل بدليل فهمه ، فأنا سألت ولم أتهم ولم أجرح بهيئات ، ولكن يبدو أن هناك أمورا محللة للبعض ومحرمة على آخرين .

أخيرا / أنا أعتبر صندوق الزكاة مسألة تخص أشخاصا في البلدة وهو يمثل من يمثله وليس الكل ، لذلك أنا لا أدافع عن الصندوق ومن فهم ذلك ليصحح فورا .

[عبد الغني طوط]

اخي الاكبر ابو خليل
ربما الحاج باسم علي كان يقصد مبلغ الـ 100000 دولار التي سعا بها مشكورا دولة رئيس مجلس الوزراء فؤاد السنيورة والتي استلمها ايضا صندوق الزكاة فيومها حاول الرئيس السنيورة الحصول على مبلغ اكبر ولكن لم تتيسر الامور.
علما بان هذه الـ 1000000 دولار هي غير الـ 250000 دولار + كيلو حب المسك
اما فيما يخص المشاريع والجامع الغربي اخي الاكبر فقد كنت قد شاركت في مداخلة حول هذا الموضوع

http://forum.qalamoun.com/showthread.php?t=11353

ولن اتوسع اكثر علما بان مشاريع الحريري والتي لسنا نحن المعرقل لها ليست وحدها التي اقيم لها حجر اساس ولم تنفذ مش هيك او انا غلطان ؟ كمان لن ادخل في نقاش لكم مني فائق الاحترام والتقدير

[ابو ابراهيم]

رغم انني من دعاة تحسين النية في فهم الآخرين ان شاء الله ......... لكن اقول انه من الطبيعي ان يرد عليك الاخوة (مع عدم تبني كل ما جاء في الردود ) وذلك بسبب انتمائك الى جهة معينة وطلب المسائلة لجهة انت تقول انها تمثل فئة معينة ولا تمثل الجميع وعليه لا تتعجب ان تسمع ردوداً عنيفة كالتي مرت .......... من ناحية اخرى ارى كما يشاطرني الراي بعض الاخوة انه من الاجدر بك اخ ابو الخليل مساءلة الجهة التي تنتمي لها عن المشاريع والاموال وما شابه ذلك............... وبذلك نكون عادلين وشفافين بطرح الامور ............

[RAMADAN]

الحمد لله والشكر لله ، لأني لم أتهجم على هيئة ولا على أشخاص ، وإنما سألت سؤالا واضحا جليا ، ومن أراد أن يصطاد بالماء العكر من الأشخاص المجهولين ، فأمره مردود عليه .
إخواني الأفاضل
قبل سفر الأخ باسم كنت واقفا عقب صلاة عشاء أمام المسجد البحري أنا وهو والأخوين عقيل وجمال (أبو عمر) وكنا نتحدث عن أحد الأخوة الذين سيجرون عملية والمبلغ غير متوفر ، وإعترضنا أمام الأخ باسم عن المبلغ الذي قدمه صندوق الزكاة وهو 500000 ل.ل من أصل 4500000 ل.ل كلفة العملية ، فقال ( إن وضع الصندوق لا يسمح بأكثر من ذلك) فسألته (كيف وقد دفع لكم الحريري 250000 $) فقال (أمام الثلاثة الموجودين وليس أمامي فقط) : لم نستلم سوى 100000 $ .

فأنا طرحت بعدها - على المنتدى - سؤالا من باب التساؤل عن الأمر ، ولكنني الآن أستغرب إندهاش من إندهش وإستغراب من إستغرب ، وكأن كل الأمور السابقة التي وعد بها التيار تم تنفيذها !!!! وما أمر المسجد الغربي منهم ببعيد ، وما مشاريع البلدة التي إن أردنا أن ننسى فإن اللوحات التي تنتشر في أرجاء البلدة شرقا وغربا ستظل تذكرنا وبالمدة المقررة لتنفيذ كل مشروع .

كان الأجدر بكثير من الأخوة أن يقروؤا ما كتبت ولا ينجروا وراء من أراد أن يثير الفتنة وهو إما مجهول بشخصه أو جاهل بدليل فهمه ، فأنا سألت ولم أتهم ولم أجرح بهيئات ، ولكن يبدو أن هناك أمورا محللة للبعض ومحرمة على آخرين .

أخيرا / أنا أعتبر صندوق الزكاة مسألة تخص أشخاصا في البلدة وهو يمثل من يمثله وليس الكل ، لذلك أنا لا أدافع عن الصندوق ومن فهم ذلك ليصحح فورا .

[

بانتظار رد الاخ باسم , حتى يتبين الخيط الاسود من الخيط الابيض

[أيمن غ القلموني]

حتى أنت يا محروم اصبحت مثل الزاهر !!!
قل الحق ولا تكن شيطان أخرس
ماذا قال لك الاخ باسم عندما سالتموه عن مصاري تيار المستقبل لصندوق الزكاة ؟
هل قال لكم ان المال لم يدفع كاملا ؟ أم قال لك وحرفيا ان المبلغ دفع بالكامل يا رائدا من رواد الاسلام

سألتك من قبل وأكرر السؤال : ماذا قال الشيخ زياد الحاج للأخ زاهر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لقد حملت على الأخ زاهر لأنه وصفك بالولد الصغير ، وتحديته أن يكون رجلاً ويتكلم عن الذي قاله له الشيخ زياد الحاج ، وها أنت تتهرب من الإجابة .


لا يهمني إطلاقاً أن أعرف ماذا دار بين الأخ زاهر والشيخ زياد ، لكن يهمني أن أقول لك ، لا تصف أشخاص بصفة ثم تأتي بمثلها فإن كنت رجلاً فتكلم بما تعلم . ( إن كنت تعلم )


لا تفهم الأمر تهجم بل هو ملاحظة فقط .

[نعيم]

[أبو خليل]

أخي الحبيب عبد الغني / ربما هذا ما كان المقصود لا أعلم ، ولكن ما أعلمه أن هناك فرق كبير وشاسع بين حجر يوضع في طريقة ضيقة دون بهرجة ولا دعاية ولا حفلات تكريم وبدون تحديد مدة زمنية، وحجر يوضع قبيل الإنتخابات بإحتفالات وإعلام وبهرجة وبمدة محددة للتنفيذ أعتقد أن أطولها قد إنتهى وقته .

إن حسن النية ليس كلاما يقال وإنما حقيقة تمارس فمن أجهد نفسه بكل هذا العناء لم يترك لحسن النية مكان ، ويبدو أن البعض لم يصل فهمهم إلى ما كتبته ، فما زالوا يفهمون ما يريدون ، فأنا قلت مرارا وأقول( لم ولن ولا أتدخل في شؤون الغير لا المالية ولا غيرها ، فلا أسأل ولا أقبل أن أعلم أين مال صندوق الزكاة وكيف أتى وكيف ذهب فهذا ليس من شأني وهو بالنسبة لي مضيعة للوقت وأمره لا يهمني أبدا
ولن أسال التيار من أين وأين ذهب المال ، فهذا شأنه وأمره لا يعنيني على الإطلاق ).

وبعد ذلك يأتي من يقول أنه يحسن النية ويطالبني بسؤال الجهة التي أنتمي إليها بدل سؤال غيرها،أين قرأ هذا ؟؟؟؟
ومن أين أتى به هل من حسن النية - ألا أقمت على دعواك برهانا - ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأخيرا ليس من شيم الرجال أن ينتظروا أن يتم الحديث بأمر ما لأشارك به ثم يحاولون الغمز من الجماعة التي أنتسب إليها ، فلو كانوا يملكون جرأة أو حقا ،لكتبوا في ذلك بشكل مستقل ، ولكن أنى لهم ذلك وما غمزهم من الجهة التي أنتمي إليها إلا دليل واضح على ضعف الحجة ، ويكاد المذنب أن يقول خذوني.............

[أبو خليل]

لقد كتبت 11 مداخلة في هذا الموضوع ، كلها قائمة على الإستفسار والسؤال ، وعلى من يريد أن يرجع إليها ، وأتحدى أن يأتي شخص واحد بمداخلة لي غير ذلك ،
ولكن أن يبدأ الناطق الرسمي بإسم صندوق الزكاة - كما عرف بنفسه مع علمي من الشيخ زياد رئيس الصندوق أنه موظف ليس إلا - بقوله تعالى (

(لَّوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَٰذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ)
فهذا معناه أن هناك إفك ، أين ذلك ؟
فلا أعتقد أن الأخ باسم الذي أخبرنا بذلك أمام من ذكرت يقصد ما ذهبت إليه ايها الناطق الرسمي ، والحمد لله أن الأمر لم يتم أمامي وحدي لأن هوى الكثيرين حاضر والأمر تم أمام غيري .
فإذا كان السؤال إفك ، فعليك السلام ، لأن حادثة الإفك لم تكن سؤالا ، لأن من سأل أجيب على سؤاله ولم تذكره الآية الكريمة ، أما الإفك فقد قام على التصديق ، فمن صدق ما جاء به المنافقين في هذه الحادثة شارك في الإفك .
وإذا لم يكن هناك إفك فأنت مطالب بأن تظن بنفسك وبصندوقك الخير فالأمر منكم وإليكم .

وبعد أن جاء الجواب بهذا الوضوح ، أكون قد أخذت جوابا على سؤال دام لأيام طويلة ، ولو سلكنا الطريق القصير لوفرنا على أنفسنا جهدا كبيرا .
والأمر بعد ذلك لا يخصني ولا يهمني ، لا أين المال ولا كيف يصرف ولا غير ذلك ، فهذا شأن صندوق الزكاة الذي تأسس بمجموعة خاصة تمثل نفسها وهي معنية بذلك ، ولها ناطق رسمي ، فهذا يؤكد كلامي تماما أنها شأن خاص ، ولو كانت تمثل المسلمين في البلدة ،لكان الأمر مختلف تماما من ألفه إلى يائه .

[wissam tout]

لقد كتبت 11 مداخلة في هذا الموضوع ، كلها قائمة على الإستفسار والسؤال

والأمر بعد ذلك لا يخصني ولا يهمني ، لا أين المال ولا كيف يصرف ولا غير ذلك ، فهذا شأن صندوق الزكاة الذي تأسس بمجموعة خاصة تمثل نفسها وهي معنية بذلك ، ولها ناطق رسمي ، فهذا يؤكد كلامي تماما أنها شأن خاص ، ولو كانت تمثل المسلمين في البلدة ،لكان الأمر مختلف تماما من ألفه إلى يائه .

لا تعتبر ذلك هجوما أخي أبو خليل و لكن أليس غريبا أن تكتب 11 مداخلة في موضوع لا يهمك و لا يعنيك؟!!!!
أظن أن الموضوع يهم الجميع لأنه موضوع عام مع عدم موافقتي على طريقة طرحه لأن الكثير من المداخلات كانت لمجرد الزكزكات على هذا الطرف أو ذاك
كما أنه موضوع محرج لا يحسد عليه لا الإخوة في الصندوق ولا الإخوة في التيار حيث أن التيار لا يريد أن يتشدق بالمبلغ الذي يفترض أن يكون عمل خير وليس للدعاية و لا يحق للصندوق الإعلان عن المبلغ دون موافقة التيار.
أخي أبو خليل كلنا في البلدة نمثل المسلمين. لا يوجد كفار في البلدة و الحمد لله
الإخوة في الجماعة أ العباد أو أجيال أو النلدي الثقافي أو التيار أو الصندوق............ كلنا نظن أننا نفعل الشيئ الصحح الذي ينفع أمتنا و بلدنا و بلدتنا. فلا يجب أن يدعي أحد حصرية التمثيل. فالناس هم الذين يقررون من يمثلهم .

[الزاهر]

كما توقعت ...
لا ينتهي الموضوع بتبيان الأمر

وحسبما أعلم يا اخ ابو خليل فمشاركة ممثل الصندوق هي من تصميم الشيخ زياد شخصيا.

وأنا هنا أسجل ملاحظة على كلامكم كنت اسجلها في السابق على كلام من عارضكم في الموضوع هذا وغيره وهي تبني فهم الجهة السلبية في أمر يحتمل الإيجابية.

[محمد أحمد الفلو]

وأنا هنا أسجل ملاحظة على كلامكم كنت اسجلها في السابق على كلام من عارضكم في الموضوع هذا وغيره وهي تبني فهم الجهة السلبية في أمر يحتمل الإيجابية.

وانا أؤيد كلام ابن خاتي

أظن موطن الشاهد في استدلال الشيخ زياد هو قول الله تعالى (ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا )

ونحن بانتظار الحلقه الجديده

[أبو خليل]

أخي وسيم طوط : الأمر الذي لا يعنيني ذكرته مباشرة وهو أين ذهب المال وغير ذلك ....
وأما أنهم لا يريدون أن يتشدقوا بما عملوا فهذا مناف لما حصل فلا أعتقد أن المبلغ قد تم تقديمه لصندوق الزكاة في ليل دون أن يعلم أحد وإنما حصل في حفل تكريم عام أقامه صندوق الزكاة تكريما للتيار وفيه تم تسليم الشيك في مكان عام وتناقلته وسائل الإعلام .
نعم البلدة كلها مسلمون ، والمستوصف مثلا هو عام لجميع المسلمين في البلدة وغير البلدة ولغير المسلمين أيضا ، فهو خدمة عامة ، ولكن هو شأن خاص يخص فئة معينة مسؤولة عنه وجهة معينة ينتمي إليها ، فلا يحق للمسلمين في البلدة أن يقرروا عن المستوصف ، وهكذا ، فصندوق الزكاة أسس - وهذا يجب أن يكون الأصل - لخدمة عامة المسلمين ، ولكنه شأن خاص يخص الفئة التي أسسته وهي المسؤولة عنه ، فأنا لست معنيا به .
وعندما تم الهجوم على صفحات المنتدى على مستوصف القلمون لم نجد دفاعا عنه من مسلمين آخرين ، فمثلا ، لم يكلف الشيخ زياد الناطق الرسمي بإسم الصندوق أن يدافع عن المستوصف ،أليس المستوصف أمرا يخص المسلمين ، رغم العبء الكبير الذي يتحمله المستوصف عن صندوق الزكاة سنويا .

فليس من شأن أي مسلم أن يتدخل في أي عمل يخص المسمين ولو كان عاما .

[RAMADAN]

الحمد لله والشكر لله ، لأني لم أتهجم على هيئة ولا على أشخاص ، وإنما سألت سؤالا واضحا جليا ، ومن أراد أن يصطاد بالماء العكر من الأشخاص المجهولين ، فأمره مردود عليه .
إخواني الأفاضل
قبل سفر الأخ باسم كنت واقفا عقب صلاة عشاء أمام المسجد البحري أنا وهو والأخوين عقيل وجمال (أبو عمر) وكنا نتحدث عن أحد الأخوة الذين سيجرون عملية والمبلغ غير متوفر ، وإعترضنا أمام الأخ باسم عن المبلغ الذي قدمه صندوق الزكاة وهو 500000 ل.ل من أصل 4500000 ل.ل كلفة العملية ، فقال ( إن وضع الصندوق لا يسمح بأكثر من ذلك) فسألته (كيف وقد دفع لكم الحريري 250000 $) فقال (أمام الثلاثة الموجودين وليس أمامي فقط) : لم نستلم سوى 100000 $ .

فأنا طرحت بعدها - على المنتدى - سؤالا من باب التساؤل عن الأمر ، ولكنني الآن أستغرب إندهاش من إندهش وإستغراب من إستغرب ، وكأن كل الأمور السابقة التي وعد بها التيار تم تنفيذها !!!! وما أمر المسجد الغربي منهم ببعيد ، وما مشاريع البلدة التي إن أردنا أن ننسى فإن اللوحات التي تنتشر في أرجاء البلدة شرقا وغربا ستظل تذكرنا وبالمدة المقررة لتنفيذ كل مشروع .

كان الأجدر بكثير من الأخوة أن يقروؤا ما كتبت ولا ينجروا وراء من أراد أن يثير الفتنة وهو إما مجهول بشخصه أو جاهل بدليل فهمه ، فأنا سألت ولم أتهم ولم أجرح بهيئات ، ولكن يبدو أن هناك أمورا محللة للبعض ومحرمة على آخرين .

أخيرا / أنا أعتبر صندوق الزكاة مسألة تخص أشخاصا في البلدة وهو يمثل من يمثله وليس الكل ، لذلك أنا لا أدافع عن الصندوق ومن فهم ذلك ليصحح فورا .

الاخ باسم غير موجود معنا وغير مسجل معنا
لذلك أرجو من إدارة المنتدى : :

أولاً : حذف اية مقالات او مواضيع ذكرت أو تعرضت للاخ باسم لعدم استطاعته الرد

ثانيا ً : حظر الاخ ابو خليل لإفتراءته على الاخ باسم وجعله يبدو كالكاذب او الجاهل بأمور صندوق الزكاة مع أنه المسئول المالي كما ذكر

ثالثا ً : نرجو وضع حد لكل الاعضاء المفترين على الاشخاص او الهيئات او الجمعيات بدون بينة أو أدلة دامغة ,

[أبو خليل]

( ثالثا ً : نرجو وضع حد لكل الاعضاء المفترين على الاشخاص او الهيئات او الجمعيات بدون بينة أو أدلة دامغة )
هذ هو البند الثالث من كلام مجهول ولكن حبذا لو يتم تطبيقه حى يرتاح المنتدى من هؤلاء المجهولين الذين لا يملكون الجرأة ليتحدثوا بين الرجال ، وإنما يتسترون بأسماء وهميه ، فهم أدرى الناس بأنفسم ، أنى لهم أن يواجهوا أهل الحق الذين يتمسكون بكتاب ربهم وسنة نبيهم في جميع أمورهم ، فهم يختبؤن ليفتروا وينتقدوا كيفما يحلو لهم دون رقيب أو حسيب ، فمن هذا الذي يتحدث - بالله عليكم - ويطلب ويروي روايات ، كيف التحقق منه ومن رواياته ؟

إخواني / لتخفيف القيل والقال وحتى يكون ما يكتب تعم منه الفائدة وليتبين الحق ، علينا أن لا نرد على مجهولين بأي رواية أو خبر ، فالأصل في الخبر معرفة راويه .

[RAMADAN]

( ثالثا ً : نرجو وضع حد لكل الاعضاء المفترين على الاشخاص او الهيئات او الجمعيات بدون بينة أو أدلة دامغة )
هذ هو البند الثالث من كلام مجهول ولكن حبذا لو يتم تطبيقه حى يرتاح المنتدى من هؤلاء المجهولين

إخواني / لتخفيف القيل والقال وحتى يكون ما يكتب تعم منه الفائدة وليتبين الحق ، علينا أن لا نرد على مجهولين بأي رواية أو خبر ، فالأصل في الخبر معرفة راويه .

الاعضاء المجهولين والمعروفين

وأنا مستعد اذا افتريت على أحد او جميعة أو هيئة من غير بينة ان تحذفني الادارة فورا


ويا ابو خليل , على الأقل اعتذر من الاخ باسم الذي وضعته انت في موقف لا يحسده عليه أحد ربما من غير قصد وربما من قصد , الله أعلم بالنوايا

[المبـــارك]

بما أن الموضوع انتهى،،، أرجو من المشرف على هذه الساحة أن يحذف الموضوع لأنه تحول للأسف إلى لغط من الإتهامات والتجريح... وأيضا أستغرب من إدارة المنتدى عدم التدخل في تنبيه الإخوة أبو خليل ورمضان... كما أنني أطلب من الإدارة إعادة النظر بما يخص الأسماء الوهمية والمجهولة الهوية ودرس موضوع أنه لكل بريد إلكتروني الحق بالتسجيل بإسم واحد فقط لأنه يوجد الكثيرين يسجلون أكثر من إسم للدخول إلى المنتدى وهذه مشكلة يجب إيجاد حل لها فوراً...

والســــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام...

[أبو خليل]

أخي مبارك التنبيه على ماذا ؟
تتحدث عن الأمر بطريقة (سيان) وهذا ظلم ، فالمطلوب منك أن تردعه عن ظلمه .

أو أن تعلمه كيف يقرأ و أن لا يفهم ما يريد بل ما قرأ

طرحت. سؤالا من أول الموضوع إلى الآن وبينت القضية بشكل لا لبس فيه ولا غموض ،

وبعد أن يأتي مجهول الأصل ، يتحدث كما يحلو له دون وازع أو رادع ، يصبح الأمر سواء

ما لكم كيف تحكمون ؟

عندما يكشف القناع عن وجه هذا المجهول ستعلم أنت قبل غيرك ، لماذا أصر أن يفهم هكذا .

تستطيع أن تخدع بعض الناس بعض الوقت ولكنك لا تستطيع أن تخدع كل الناس كل الوقت

[الزاهر]

رضيتو بالهم والهم ما رضي فيكم


الموضوع انتهى ... وعلم ما سئل عنه .... فتيسرو !!!

[ابو ابراهيم]

صحيح اخ "الزاهر " ان الموضوع انتهى ... وعلم ما سئل عنه ............ولكن الاهم من ذلك ان يتنهي الاخ ابو خليل عن طرح هكذا مواضيع لا يتاتى منها الا اشعال الفتن والشحناء بين ابناء البلدة.............. واقول للاخ ابو خليل ان لا يحدد للآخرين ما ينبغي ان يقوموا به وان لا يمنن الاخرين بما يفعله هو وهنا اذكر تماما ما قاله في احد تعليقاته 11 ان صندوق الزكاة دفع فقط 500000 ل.ل لمريض بحاجة لعملية من اصل 4500000 ل.ل فهل من حقه ان يحدد المبلغ الذي يجب ان يدفعه صندوق الزكاة وفي احد تعليقاته الاخيرة يقول "رغم العبء الكبير الذي يتحمله المستوصف عن صندوق الزكاة سنويا " فلماذا هذا التمنين ؟؟؟؟ .................فلينظر كل منا الى نفسه فليزكيها وليحسن النية تجاه الاخرين...............

[أبو رياض القلموني]

اخي الاكبر ابو خليل
ربما الحاج باسم علي كان يقصد مبلغ الـ 100000 دولار التي سعا بها مشكورا دولة رئيس مجلس الوزراء فؤاد السنيورة والتي استلمها ايضا صندوق الزكاة
علما بان هذه الـ 1000000 دولار هي غير الـ 250000 دولار + كيلو حب المسك

طيب مدام موك تسكرو الموضوع أنا عندي كم سؤال:

-وين كيلو حب المسك اللي صرعنا فاي عبدالغني طوط ؟ هل أصدو عالمستوصف؟
-وين ال 100000000000000 دولار( مبأ أعرف كم صفر أد معبدالغني حط صفورة ) هل صارت 66,711 دولار تبعيت المستوصف ولا هادي غيرن ؟

[الزاهر]

وضيف معك هالتساؤل يا حج أبو رياض:

إنو كيف عم تعرفو تستنتجو من قول أحدهم "التلفون بيتصل" إنو تشيتشيبابا انتحر بغواتيمالا ؟

[عبد الغني طوط]

الموضوع كتير سهل ابو رياض

في 100 الف دولار
وفي غيرون 250 الف دولار
وفي كمان 66 الف دولار
وفي حبات المسك يعني 5 آلاف من هون و5 آلاف من هونيك الخ

في الواقع يا ابو رياض الشيخ سعد الدين رفيق الحريري قدم الى كل لجنة منطقة من لجان صندوق الزكاة مبلغ 250 الف دولار هون ما رح قلك ديش بيصير الاجمالي لان بتصير فعلا بدك تضيع بالصفورة بس اذا مصر تعرف فوت على صفحة دار الفتوى وشوف كام فرع واحسب وشوف رح تتعب بالحساب بس الشيخ سعد ما تعب بالعكس ارتاح بالعطاء
الله يرزقك يا شيخ سعد على قدر حبك للناس وبقدر نيتك الصافية

[ksamerk]

نبرة الكلام راح تبين إنا تربيح منيه
نحنا منعرف إنو هدال زكاة أموال، والزكاة ما فيها تربيح منيه....
هدا واجبو

بس صار بلبنان يلي بيعمل واجبو بدو .....

[عبد الغني طوط]

لا ابدا يا اخ سامر ما في منية ابدا وهي منح مش زكاة اموال وبدك نمحي المشاركة بنمحيها لان هو الشيخ ما اعلنها

[وسيم أحمد الفلو]

أخي الكريم عبد الغني

لدي سؤال، أرجوا أن تجيبني عنه بصراحة ( كونك مضطلع على شؤون منسقية التيار في طرابلس)

بالنسبة للمشاريع المقدمة من التيار، والتي لا توجد عوائق قانونية حيالها، فما هي الأسباب التي تمنع المباشرة بالقيام بها؟



وشكراً سلفاً على أي إيضاحات

[عبد الغني طوط]

اخ وسيم اسمها منسقية الشمال في تيار المستقبل يا اخي اذكر لي مشروعا ليس فيه عوائق وسأجيبك عنه بكل صدق وشفافية

[وسيم أحمد الفلو]

أخي الكريم شكراً لك

المشاريع هي حسب بيان رئيس البلدية الذي ألقاه عند الإحتفال بوضع الحجر الأساس
(أنظر http://forum.qalamoun.com/showthread.php?t=8835)

هي :
1- تجميل الشارع الرئيسي العام ليصبح إسمه ( جادة الرئيس الشهيد رفيق الحريري)
2- إنشاء ملعب يتيح للشباب ممارسة هواية الرياضة نظرا لعدم وجود ملعب لهذا الغرض.
3- شق طريق للمقبرة توصل لقاعة التعزية التي تم تقديمها من الشيخ سعد الحريري في نهاية العام 2008 وسيكون لهذا الطريق ملحق لسور ومظلات .
4- رابعا إنشاء وصلات ضرورية للصرف الصحي لأحياء جنوب القلمون وشرقها .

بالنسبة للمشروع رقم 1- فهناك إشكالية دهن البنايات وأخذ موافقة السكان، ولكن المشروع يتضمن تجميل الأرصفة، فلماذا لا يتم تجميل الأرصفة على الأقل؟

بالنسبة للمشروع رقم 2- فحسب معلوماتي فإن الأرض التي سوف يقوم عليها الملعب هي جاهزة، والبلدية قد اتفقت مع الاوقاف على إستئجارها.

بالنسبة للمشروع رقم 3- فهناك إشكالية بالنسبة للطريق، وهي بحاجة لتنازلات أصحاب العقارات.

بالنسبة للمشروع رقم 4- (وهو عدة مشاريع) فلا إشكالية عليه حسب علمي، وقد بدأ العمل بجزء منه (على الطريق الجديدة) وتوقف العمل لأن المتعهد لم يحصل على المال اللازم. والبلدية نفسها قد بدأت بجزء آخر (هو مجرور آل الشقرة) لأنها بحاجة لإتمام المشروع نظراً لإنتظار السكان أكثر من خمس سنين، وهناك مجرور أبو شلش.

هذه هي معلوماتي وأتمنى منك أن تفيدنا بما لديك لكي نرى ما هي السبيل لإتمام بعض هذه المشاريع، إن لم يكن كلها.

والسلام عليكم

[hadid]

هلق بلش يصير الموضوع بناء .. يلا كملو لنشوف

[ابو ابراهيم]

اخ وسيم عندي سؤال .........اريد ان استوضح عن الجهة المكلفة بانجاز هذه المشاريع وذلك لمعرفة سبب التاخير هل هو مالي فقط ام له علاقة بالجهة المتعهدة هذا في حال كانت الجهة المتعهدة هي غير الجهة الواهبة؟؟؟؟

[وسيم أحمد الفلو]

هناك متعهد مسؤوول عن كل مشروع، وأنا لا أذكرهم جميعاً، ولكنهم معروفون لأن فض العروض حصل في مركز التيار في القلمون.

[أبو خليل]

أخي عبد الغني / هذا المال ( منحة) ليس مال زكاة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم أفهم .

وكأنك تخاف من أن تكشف سرا ، عندما تذكر أن الشيخ سعد قد

(دعم كل صندوق من صناديق الزكاة ب 250000$)

[scorpio]

أخ أبو خليل، وكأني اشتم رائحة غريبة من إعادة أسئلتك هذه، لقد طرحت موضوعاً عن إذا ما صرف المال أم لا ...لوهلة اعتقدنا أنه تغار على مصلحة الصندوق، على الرغم من الإتيان بالبينة على ادعائك...ولكن أبا خليل أليس أنت من قلت أنه فقط تريد أن تتأكد من دفع المبلغ فقط وأنه لايعنيك أين وكيف صرف ولا تبغي إلا جلاء الحقيقة ؟ إذاً لماذا تفتح اسئلة أخرى من أين أتى بالمال وما إلى ذلك....يا أخي أبو خليل لماذا نريد أن نبدأ بجدال جديد وأنت العارف بإنتساب الأغلبية إلى هنا وهناك فهذا جدل لا فائدة منه سوى القيل والقال

[أبو خليل]

إننا نتحدث عن صندوق الزكاة ، الذي يحث أهالي القلمن في الداخل والخارج أن يقدموا زكاة أموالهم إليه لأنه صندوق للزكاة ، وما تفضل به الأخ عبد الغني حفظه الله أن المال هو منحة وليس زكاة ، جدير بالتوقف عنده لمن يفهم بهذا الأمر ، ولا نعتمد على حاسة الشم هنا ، وإنما على أحاسيس الشرع فمال الزكاة ليس كسواه ، وله مصاريفه الخاصة المنصوص عليها شرعا .

وهل صندوق الزكاة هومن أقام حفل التكريم الذي أقيم في مطعم الفيصل ؟؟؟؟؟

وإذا كان الصندوق ، هل من مال الزكاة ؟ وهل هذا جائز شرعا ؟؟؟

وأريد أن أتبين من الأخ عبد الغني عن هذا الأمر ، لأن هناك من قال : أن التيار هو من تكلف بمصاريف الحفل .

وإلى إخواني المعروفين بأشخاصهم الكريمة ، لا أرد على أي مجهول مهما قال وافترى وادعى زورا وبهتانا ، ومهما تأول أو فسر كلامي ، ولكن من تأثر من إخواني بشي من كلام هؤلاء وأراد مني أن أجيب ليعيد طرح الأمر هو وسيجد ، بإذن الله ، الجواب الكافي والدواء الشافي عن سؤاله.

[أبو خليل]

إن إنشاء أي مؤسسة تابعة لجهة رسمية ذو منفعة عامة بشكل غير مدروس يقفل الباب تماما أمام مؤسسة منشودة تقوم على أسس صحيحة لتؤدي الدور المطلوب منها على أكمل وجه .
وهذا ما حصل في إنشاء صندوق الزكاة ، وهذا ما دفع إلى خلط الأمور ببعضها ، ويصبح مال المنحة زكاة ، مع أن الزكاة عبادة وجمعها وصرفها عبادة والعبادة لها أسسها وطريقتها التي تقبل بها .

إن المفهوم العام لصندوق الزكاة في أي منطقة هو عبارة عن مجموعة إسلامية تكون مهتمة بالشأن العام تقوم بإنشاء هذا الصندوق الذي هدفه جمع الزكاة من أهالي المنطقة وتوزيعها بشكل منظم على الفقراء والمحتاجين وفي أبواب صرف الزكاة الشرعية ، ولا يجوز أن يكون هناك مالا للزكاة موجود في صندوق وهناك من يحتاجه .

وفي سيرة سلفنا الصالح عبر وعظات في هذا ما أجمل أن نعود إليها .
وهنا سؤال شرعي هل يجوز أن يكون هناك مال للزكاة في بلدة وفيها محتاج يريد أن يجري عملية في قلبه وليس لديه المبلغ المطلوب ؟؟؟؟؟؟؟

ورحم الله أيام زمان عندما كان هناك صندوق زكاة محلي لم يكلف من جهة رسمية إنما كان التكليف ربانيا وشتان شتان .
كان كلما جاء زكاة إليهم من شخص ومهما كان المبلغ قليلا تجتمع اللجنة وتقوم بصرف الزكاة ، وهكذا ، لأن في ظل وجود محتاجين لا مال زكاة لا يصرف .
أين هذا من صندوق الزكاة اليوم الذي أغلب دعمه من السياسين قبيل أي إنتخابات ، لا داعي لأن نسميه صندوق زكاة ونقفل الباب أمام إنشاء صندوق للزكاة تجمع وتصرف فيه الأموال كما يحب ربنا ويرضى .
وأما أن يقام حفل تكريم لمن أدى زكاة ماله و هو واجب شرعي على كل مسلم بلغ رأس ماله الحد الشرعي ومضى عليه حول كامل ، وهو بهذا يطهر ماله ، فهذا أمر غريب .

لذلك لا جواب على سؤال طرحته أخيرا ولن يكون هناك جواب ، لأن المشكلة أننا رضينا بهذا وكفى
ولا أريد أن أطرح السؤال على مستوى أهل البلدة بل على مستوى أعضاء مجلس صندوق الزكاة ، هل يقومون بوضع زكاة مالهم في هذا الصندوق الذين يقومون هم بدعوة الناس لدفع زكاة مالهم إلى هذا الصنوق ؟

.......إن هذا بالنسبة للغيورين على العمل وقفة تأمل لنصحح ما بأنفسنا ليصلح الله حالنا ، أما بخصوص غيرهم تكون ما تكون

[الزاهر]

أكيد إنو أبو خليل اللي كاتب المشاركة الأخيرة هو أبو خليل اللي كان يكتب بالزمانات ؟

[الحجاج]

بوركت يا اخ ابو خليل، استفسارك وانكارك لطريقة صرف الاموال في صندوق الزكاة ليس مكانه المنتدى.
اما بالنسبة لموضوع الحفل الذي اقيم فانا متأكد ان الصندوق لم بدفع ثمن العشاء، والذي دفع ثمن العشاء شخص من اثنين السيد كميل مراد او الحاج عبدالغني كبارة منسق الشمال، لانه يومها حصل خلاف بين الطرفين.
وكما ان المال الذي قدمه النائب سعد الحريري ليس زكاة مال انما هي منحة للصندوق سميها كما شئت من دعايات انتخابية او ما شاكل ليست موضوعنا.
وانا سمعت انك جاية لعنا فاذا قدرنا شفناك باذن الله بنحكي
السلام عليكم

[أبو خليل]

إن صندوق الزكاة ليس جمعية خاصة - برأي غيري - وهو تابع لدار الفتوى الذي هو دار المسلمين
وكنت أتمنى أن يرتفع الصوت عندما كانت بعض المؤسسات الخاصة التابعة لجهات خاصة ، تهاجم بالباطل بغير وجه حق ، أما الآن وكلمة الحق تقال ، فأصبح الرد أنه ليس هنا يطرح الموضوع ، فليس هناك إعتراض على ما يقال وإنما على طرحه هنا .
أنا لا أتكلم عن أمر خاص ، ولا أتكلم بالباطل ، ولكننا في زمان أصبح فيه المعروف باطلا والباطل معروفا ، فمهاجمة المؤسسات الخاصة على المنتدى وإثارة الإفتراءات حولها مسألة فيها نظر والكلام بالحق عن مسألة عامة تخص مؤسسة عامة تابعة لجهة عامة مسألة لا تغتفر .
وما أحوجنا إلى القاعدة النبوية الذهبية (.. عليك أن تأمره بحسن الطلب وتأمرني بحسن الأداء )