النتائج 1 إلى 15 من 15

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    83

    افتراضي رد: سلمان العودة ( أبا معاذ )

    http://islamtoday.net/salman/artshow-28-132778.htm

    لمن أراد الاطلاع على تعليقات القراء.


    مقال فضيلته:

    مبادئ نهضويّة


    1- الإيمان هو الحداء الأعظم لإنجاز المشاريع ومواجهة التحديات (وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ)(التغابن: من الآية11) .
    2- يجب التفريق بين الأصول الجامعة والقواعد المؤسسة للوحدة وبين المفاهيم الخاصة لكل مجتمع ولو كانت مفاهيم صحيحة لئلا يمتحن الناس بجزئيات وتفاصيل وخلافيات تفضي إلى تفرقهم .
    3- ليس ثمة وصفة جاهزة للإصلاح، ولابد من التدرج والصبر والإصرار.
    4- إجابات النهضة المدونة لم تغير الواقع كثيراً ، لأنها بحاجة لتعزيزها بالإرادات الصادقة والقدرات القوية ، وأن تتبناها جهات ذات إمكان واقعي معتبر .
    5- النهضة لا تعني الكمال أو المثالية ولا العيش في أحلام التاريخ ليمتحن بها الواقع ويبتلى بها الناس ، النهضة انطلاق متدرج يستحضر صعوبات الطريق مثلما يستحضر فرصه وإمكاناته .
    6- نحن هنا لا نصدر آراء لأية جهة كانت، فضلاً أن تكون هذه الجهة هي التي تصدر الأوامر عادة، نحن نصدر الأوامر لأنفسنا لتكون من المتحدثين في قضايا النهوض المعتنين بها .
    7- الاهتمام بالنهضة لا يعني التخلي عن الهموم الشخصية الفطرية فالنهضة تبدأ بتعليمك وتفوقك الدراسي ، وتمر بزواجك وإنجابك ، وتعرج على مشروعك الوظيفي ، ومؤسستك التجارية وتباركها .
    فقط: الجهد الإضافي خصصه للقراءة والكلام والحوار والتفكير في موضوعات النهوض والتنمية والإصلاح والبحث عن طريق .
    ستجد من حولك شباباً متخصصين في علمٍ شرعي تفصيلي ، وآخرين مهمومين بقضايا محلية فلا تزدري هذا المجهود ، ولكن اختر لنفسك سبيل " النهضة " .
    ما هي ؟ من أين تبدأ ؟ ما دوري فيها ؟
    8- هل النهضة كلام ؟
    نعم نحتاج إلى الكلام الحضاري .
    هذا الكلام هو فعل بحد ذاته لأنه من الحكمة وهو سبيل إلى فعل صحيح منك ومن الآخرين وكما أن الحرب أولها كلام ، فالحضارة أولها كلام ، وكلمة التوحيد هي كلمة .
    المهم أن يكون الكلام واعياً هادئاً وليس سفسطة أو تشقيقاً .
    9- ليكن أول ما تقدم لمشروعك الأخلاق العالية والسلوك الحسن وقهر النفس على الانضباط والنظام ، حتى لو كان من حولك لا يفعلون ذلك، الذوق والنظام والنظافة والجمال والضبط سمة شخصية مؤسسة فلتعتن بها.
    10- ليكن أول ما تقدم مطاردة " الأنا " داخل النفس وطرقاتها الضيقة ، وتمشيطها زاوية زاوية وزقاقاً زقاقاً أحسب كم مرة ترددها على لسانك في المجلس الواحد ، وتوقع أن ما يظهر على لسانك هو رأس جبل الجليد، حارب نزعات الحسد والتشفي والحقد في قلبك ، ولا تسامح نفسك أن تضيق بإنجازات الآخرين .
    لا تحزن إذا رأيت نجاحاً لمنافسك فرداً أو مشروعاً ، ستنال نصيبك إذا علم الله في قلبك خيراً .
    11- رغم كل المساوئ التي تقولها على نفسك والعيوب والأخطاء التي تعلمها فهذا لا يعارض أن تكون نهضوياً ساعياً لتكميل نفسك والتأثير على الآخرين ، اجعل من العمل الصالح الذي تكفر به عن خطئك أو تدفع به غوائل الشر عن نفسك أن تشجع هذا الاهتمام في عقلك وقلبك وتمنحه بعض وقتك .
    12- في غياب المشروع العام تبرز أهمية المبادرات الصغيرة الفردية والجماعية، فلا تحتقر المجهود الذي تستطيعه ، والسيل من نقط .
    13- القراءة هي الضوء الذي ينير لك الطريق، اجعل حظاً من قراءتك لمشاريع النهضة وقضاياها ومفرداتها وشروطها ومعوقاتها .
    اقتنِ كتباً ، واستمع إلى ندوات ، وشارك في مؤتمرات ، وليكن لك سجلك الخاص الذي تدون فيه أفكارك وملاحظاتك وأسئلتك.
    14- تجنب العراك مع الآخرين قدر طاقتك ووفر وقتك وجهدك البدني والعقلي والنفسي للبناء والعمل والإنجاز ، ولا تصحب بطالاً يثنيك عن الطريق ويشغلك بالقيل والقال .
    15- في ظل المتغيرات الكونية الهائلة يبدو من الضروري السعي لمد الجسور مع شركائنا في الحياة أو في العيش أو في الثقافة ، والنفع والانتفاع فإنما جعلنا الله شعوباً وقبائل لنتعارف ونتعاون على البر والتقوى ، وفي تركيا نموذج يتكون يصلح للتأسيس في المواءمة بين المثال والواقع ، واستثمار العلاقات الدولية لصالح الجميع .
    16- المسكون بهمّ الإصلاح يفرح بكل بادرة ولو صغيرة ، مشروع وطني في بلد ما ، أو مشروع في جانب حياتي كالإعلام والتعليم أو الاقتصاد ، أو جزئية صغيرة ضمن الإطار العام ، ورحلة ألف ميل تبدأ بخطوة واحدة .
    17- المرأة من صناع النهضة متى آمنت بدورها، والمجتمع يتربّى على فكرها وأخلاقها وثقافتها ، ولا غرابة إذاً أن تكون هي أولى من الرجل بحمل هذا الهم ، فهي نصف المجتمع وهي تصنع النصف الآخر .
    18- الإبداع المعرفي والتقني والأدبي هو سر النهوض ، وقدر أي مجتمع من الإبداع هو بقدر حصوله على حرية الإبداع ، والأصل أن المرء يتحمل مسؤوليته وليس يتحملها عنه الآخرون.
    19- معوقات النهضة لا تعني تأجيل المشروع، ومن أعظم المعوقات غياب الهم النهضوي في الأمة وعدم وجود إرادة سياسية لصناعتها ، مع سطوة السياسة وتغولها وضعف المجتمعات العربية وتردّي أدائها ومنها الشتات المفرط والإغراق في صناعة الصراع والحروب الفرعية .
    منها غياب الأمن وعدم الاستقرار .
    ومنها المفاهيم السلبية التي تدعو إلى الإعراض عن الحياة والناس والانكفاء.
    ومنها المفاهيم الانقلابية التدميرية التي تحلم بحرق المراحل وصناعة المفاجآت .
    20- قد يبدو أن طرائق التفكير بأمس الحاجة إلى التغيير ، لأنه في ظل هيمنة التفكير التقليدي السطحي يصعب على المرء إدراك مواطن الخلل في نفسه أو فيمن حوله ، ويعز عليه معرفة الطريق.
    21- من التوصيات المهمة :
    أولاً : مؤتمر سنوي حاضن للمشاريع ومؤسس للأفكار والاهتمامات .
    ثانيا:لقاءات إقليمية في كل بلد للشباب للتداول حول قضايا النهضة .
    ثالثاً : عقد ندوات وحلقات نقاش تدار مع المختصين من العلماء والمفكرين حول مفردات عن : التعليم - البطالة - الإعلام - التنمية .. إلخ ، ويتم توثيقها وبثها عبر القنوات والمواقع الإلكترونية لإشاعة ثقافة النهوض .
    إذا كان لي أن أقول إنني كنت أتحدث عن هذا الموضوع منذ كنت في الصفوف المتوسطة وفي الثالثة عشرة من عمري فإنني أقتبس من حماسكم وصدقكم واندفاعكم وقوداً لمواصلة الطريق ، أبنائي وبناتي القراء فلا يبخل أحدنا بالكلمة الطيبة ، وإذا صح أن المعطيات الواقعية لا يمنح أملاً كبيراً فليكن في قلوبنا الحية وفي لغتنا الراقية وفي إيماننا الراسخ ما يجدد هذا الأمل ويطارد فلول اليأس والظلام .
    http://islamtoday.net/salman/artshow-28-131508.htm

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: سلمان العودة ( أبا معاذ )

    أشكر أستاذتنا الفاضلة على هذه المداخلة التي أغنت الموضوع...

    شخصيا، أنا لا أتفق كليا مع تعريف الشيخ سلمان ونظرته للثورة... وكذلك لا أختلف كليا...

    لكن، وبغض النظر عن مقالة الشيخ سلمان، فإن المقالة النقدية الموجهة له تضمنت، برأيي، أخطاء في القراءة التاريخية لمسار النهضة أواخر القرن التاسع عشر وبداية القرن العشرين... فكاتبها لم ير في هذه الأفكار النهضوية إلا السوء والشر في الحال والمآل، وغاب عنه أن هذه الأفكار، دون الدخول بتفاصيلها، هي التي أنجبت القاسمي في سوريا، والألوسي في العراق، ورشيد رضا وحسن البنا في مصر، وشكيب أرسلان في لبنان ومالك بن نبي في الجزائر وغيرهم... فتصويره للنهضة على أنها محض انحراف فكري هو تجنّ وخطأ تاريخي وقصور معرفي... (برأيي بالطبع)

    كما أن تصويره أن النهضة لا تؤدي إلا إلى مزيد من التبعية، هكذا يُعمم وبكل جرأة !، هو أيضا تجنّ على رواد النهضة ودعوتهم وأفكارهم التي لا أظنه طالعها وإنما طالع من انتقدها فقط...

    وكذلك وقع الكاتب في تناقض حين اعتبر أن (التقدم التقني سهل ميسور. نُخرج الأكفاء منا في هذا المجال يبتعثون لمن عندهم هذه البضاعة ويحملون لنا) حسب تعبيره... فقد تجاهل مرة ثانية أن مشروع النهضة الذي يصوب سهامه نحوه إنما بدأ مع البعثات العلمية... وهل كان رفاعة الطهطاوي، رائد النهضة ومشروعها، إلا ثمرة هذه البعثات العلمية ؟

    هذه خطوط عريضة فقط في التعقيب على المقالة، وهي كافية في بيان مآخذي عليها دون استطراد يملل القارئ...

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    83

    افتراضي رد: سلمان العودة ( أبا معاذ )

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسن مشاهدة المشاركة
    أشكر أستاذتنا الفاضلة على هذه المداخلة التي أغنت الموضوع...

    شخصيا، أنا لا أتفق كليا مع تعريف الشيخ سلمان ونظرته للثورة... وكذلك لا أختلف كليا...

    لكن، وبغض النظر عن مقالة الشيخ سلمان، فإن المقالة النقدية الموجهة له تضمنت، برأيي، أخطاء في القراءة التاريخية لمسار النهضة أواخر القرن التاسع عشر وبداية القرن العشرين... فكاتبها لم ير في هذه الأفكار النهضوية إلا السوء والشر في الحال والمآل، وغاب عنه أن هذه الأفكار، دون الدخول بتفاصيلها، هي التي أنجبت القاسمي في سوريا، والألوسي في العراق، ورشيد رضا وحسن البنا في مصر، وشكيب أرسلان في لبنان ومالك بن نبي في الجزائر وغيرهم... فتصويره للنهضة على أنها محض انحراف فكري هو تجنّ وخطأ تاريخي وقصور معرفي... (برأيي بالطبع)

    كما أن تصويره أن النهضة لا تؤدي إلا إلى مزيد من التبعية، هكذا يُعمم وبكل جرأة !، هو أيضا تجنّ على رواد النهضة ودعوتهم وأفكارهم التي لا أظنه طالعها وإنما طالع من انتقدها فقط...

    وكذلك وقع الكاتب في تناقض حين اعتبر أن (التقدم التقني سهل ميسور. نُخرج الأكفاء منا في هذا المجال يبتعثون لمن عندهم هذه البضاعة ويحملون لنا) حسب تعبيره... فقد تجاهل مرة ثانية أن مشروع النهضة الذي يصوب سهامه نحوه إنما بدأ مع البعثات العلمية... وهل كان رفاعة الطهطاوي، رائد النهضة ومشروعها، إلا ثمرة هذه البعثات العلمية ؟

    هذه خطوط عريضة فقط في التعقيب على المقالة، وهي كافية في بيان مآخذي عليها دون استطراد يملل القارئ...

    صدقت أخي الكريم في تعقيبك.

    لدينا دائمًا ما نقدّمه غير تخذيل الناس وإقناعهم أنّ اليوم هو أفضل من غد.
    بوركت.

  4. #4

    افتراضي رد: سلمان العودة ( أبا معاذ )

    جزاكم الله خيرا على هذه المشاركات القيمة النافعة إن شاء الله . و لكن اسمحوا لي أن أتعرض لفكرة يحتمل أن يعقلها أحدهم عن الشيخ سلمان حفظه الله على نحو خاطئ لا أظن الشيخ يقصده.

    فأقول بداية ليس ثمة في الوجود منهج يدعو إلى تجاوز الموجود كله . بل لا بد من مشترك يؤسس عليه و لا بد! لأنه إذا لم يكن للمشترك وجود بطل الخطاب حينها عقلا على الأقل ثوريا كان أم إصلاحيا ! فالخطاب لا يمكن تصوره بغير مشترك يبنى عليه. من هنا أهمية الفطرة التي يمكن تعريفها بأنها مجموعة الاسس المشتركة التي يصدر عنها و وفقها البشر جميعا في سلوكياتهم و تصرفاتهم. كقبح الكذب و الخيانة و مبادلة الإحسان بالإساءة و الخ ... فإن هذه قواعد فطرية محضة و ليست عقلية كما قد يتوهم البعض. أي أنها مجموعة المقدمات المغروزة في النفس الإنسانية و التي يعتمدها العقل في تحليلاته و محاكماته. وهذه المقدمات هي التي يتوسطها الأنبياء و الدعاة في خطابهم التبليغي لتقرير التوحيد في العقول و القلوب و التصرفات. ولولا هذه الفطرة لكان خطاب الأنبياء خطابا أجنبيا لا تنفعل له العقول و لا تقوم به الحجة. قال تعالى : ( و إذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم و أشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى شهدنا أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا عن هذا غافلين أو تقولوا إنما أشرك آباؤنا من قبل و كنا ذرية من بعدهم أفتهلكنا بما فعل المبطلون ) مع أن الله يقول كذلك : ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ) ! فدل هذا على أن الإشهاد الذي أخذ على بني آدم في عالم الذر و كانت نتيجته هذه الفطرة الإنسانية إنما كان لأجل أن يكون ثمة مشترك يبني عليه الأنبياء خطابهم و تقوم به حجتهم. فهو حجة على العبد من هذا الوجه و ليس على الإستقلال.

    وأما وصف الحركة النبوية بأنها إصلاح يقابل الثورة فهو من قبيل الإصطلاح و إلا فإن نفس لفظة الإصلاح يمكنها أن تشارك لفظة الثورة في وجوه كثيرة. فالإصلاح و الثورة ليسا متقابلين مطلقا. بل قد يمكن تصور الإصلاح ثوريا إذا كان يستهدف الأسس التي يقوم عليها المجتمع. فالأنبياء مثلا كانوا يسعون إلى تقويض الأسس التي يبنى عليها مجتمع الجاهلية و استبداله بأسس أخرى يشيد عليها صرح التجمع الإسلامي. وهذا بلا شك يغاير الطريقة التي تدعو إلى البحث عن الإيجابيات الظاهرة للبناء عليها و إن كانت في الحقيقة و الواقع مؤسسة على قواعد غير صحيحة! فالبنيان في هذه الحالة سيقوم على حق مؤسس على باطل ، و نتيجة هذا حق صوري قاعدته باطلة! و إنما قلنا حق صوري لأنه يستحيل أن يوجد حق حقيقي مؤسس على باطل كما هو معلوم !

    والله عز وجل يقول : ( مثل كلمة طيبة كشجرة طيبة أصلها ثابت و فرعها في السماء تؤتي أكلها كل حين بإذن ربها ) فلأنها كلمة طيبة مستندة إلى قواعد طيبة ، صارت نتائجها كلها طيبة . لأن الحق الصرف لا يصدر عنه إلا حق صرف. و الباطل الصرف لا ينتج إلا باطلا صرفا. و الحق الذي هو باطل حقيقة إنما يشتبه على الناس لمخالطة الحق له.


    ولذلك قد يقال بأن المنهج الإسلامي لا يمكن تصوره إلا انقلابيا إذا واجه الجاهلية . و ربما كان إصلاحيا بالمعنى الذي قد يفهم من كلام الشيخ حفظه الله إذا كان المجتمع قائما على أسس إسلامية صحيحة لا غبار عليها و لكن يعتريه دخن و غبش و أخطاء جزئية لا ينفك عنها مجتمع البتة.
    وأما أن يكون المجتمع جاهليا من حيث الأسس ، ثم يقال نبحث عن الإيجابيات الظاهرية المؤسسة على حق مازجه باطل ! فنسأل هنا ماذا تستفيد الدعوة الإسلامية إذا اكتفت بالاحتفاء بهذه الإيجابيات دون تعرض واضح و صريح و مباشر للأسس الباطلة التي تقوم عليها ! هل يمكن للدعوة الإسلامية أن تظهر و تسود في مثل هذه الحالة التي لا تمييز فيها بين الهدف و الثمرة! والتي يتصور البعض فيها الثمرة تصورا ناقصا و يتوهم الهدف مجرد وسيلة يمكن تجاوزها و استبدالها أو تحويرها و تعديلها لتسريع الوصول إلى ثمر موهوم يراعي جوانبا محدودة في منظومة المصلحة الإنسانية!

    نعم النبي صلى الله عليه و آله و سلم أقر بعض الصور الإيجابية التي كان المجتمع يأخذ بها . لكن هنا لا بد من ملاحظة أمرين اثنين:

    الأول فرق كبير بين خطاب يستهدف في الأصل الأسس الجاهلية ، فيأتي في سياقه إقرار و تمتين لخصال حميدة و إيجابيات حسنة يتمتع بها المجتمع ، و بين خطاب لا يستهدف تقويض بنيان الجاهلية و يكتفي بتسليط الضوء على تلك الإيجابيات لتنميتها و تطويرها دونما نقد و نقض و تصفية لأسسها .

    الثاني من يستمع إلى الخطاب الأول و تركيزه الهائل على نقض أسس الجاهلية و بنائه للموازين الجديدة الدقيقة في العقول و القلوب ، سيفهم و لا بد أن تأييد تلك الإيجابيات إنما هو مشروط بتأسيسها على الحق الذي جاء لإزاحة الباطل و إنهائه ، بخلاف المعقول عن الخطاب الثاني !


    هذا و الله أعلم و صلى الله وسلم على سيدنا و حبينا محمد و على آله و أصحابه أجمعين.

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    الإمارات العربية المتحدة
    المشاركات
    2,355

    افتراضي رد: سلمان العودة ( أبا معاذ )

    بارك الله في أخينا أبي محمد على هذه المداخلة القيمة النافعة كعادته...

    برأيي، لا بد عند قراءة مقالة الشيخ سلمان "النهضة وأخواتها" أن نستحضر أنها كُتبت بعد مداخلة أمير الرياض الشهيرة في برنامجه "الحياة كلمة"...

    قد يعترض أحدهم على إشارتي هذه إلى أننا بصدد مناقشة الفكرة... لكن الفكرة برأيي لا يمكن بتّها عن سياقها أحيانا... وهذا السياق يظهر جليا في كلام الشيخ خصوصا في الأسطر الأخيرة من مقالته... فيبدو بوضوح أن الشيخ يكتب مقالته وهو بين مطرقة بعض الجماعات التي لا ترى الإصلاح إلا عبر ثورة وانقلاب شاملين ولا تقيم أي وزن لطبيعة المجتمع وثقافته وقيمه وسندان حاكم يرى في كل حديث عن الإصلاح والنهضة ثورة عليه ومقوّضا لدعائم حكمه...

    لذا جاءت مقالته الأولى "مبادئ نهضوية" (التي كُتبت قبل المداخلة) خالية من أي ذكر لمفردة "الثورة" بينما وردت هذه المفردة في مقالته الثانية "النهضة وأخواتها" ثمان مرات...

    وقد بيّن أبو محمد وفقه الله مفهوم الإصلاح في الخطاب الدعوي الإسلامي ومقوماته... لكن لا بد من أن يُراعى هنا، كما نبه أبو محمد، إلى أن الخطاب الدعوي / الإصلاحي / النهضوي الذي يتحدث عنه الشيخ سلمان يأخذ بالحسبان كون المجتمع المخاطب به ليس جاهليا خالصا... وإنما مجتمع "إسلامي" فيه بعض الإنحرف... وهي عبارة كان يجب تمييزها باللون الأحمر حتى لا يتوهم أحد التعارض بين ما قرره أبو محمد في نهاية مداخلته وما تكلم عنه الشيخ سلمان...

    ولعل هذا هو الأساس الذي يبني عليه الشيخ سلمان مقالته مما دفعه للقول أن زمن الثورات قد ولى... لكني أرى أنه، حتى مع الأخذ بعين الإعتبار تعريف الشيخ للثورة الذي لا أوافقه عليه بالكلية، فإنه لا يُعقل إلغاء الثورة بالكلية...

    شخضيا أرى أنه لا ينبغي للدعاة وحملة الخطاب الإسلامي الإنشغال بالتنظير للثورة وجعلها همهم الأول، بل الأصل هو الخطاب الدعوي الإصلاحي الحريص على ما ينفع الناس في دنياهم وأخراهم... فإن كان لا بد من ثورة، فإن الثورة تأتي في سياق طبيعي يفرض نفسه كخيار لا بديل عنه، أما افتعالها فعواقبه في الغالب غير محمودة... وليس هنا مقام التفصيل في هذا الباب...

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    83

    افتراضي رد: سلمان العودة ( أبا معاذ )

    حياك الله أخي أحمد.

    نحن متفقون على أنه لا ينفع الكفار أيّ عمل بلا أصل الإيمان.
    لكن هذا لا يغيّر مفهوم الثورة ك(مصطلح) يعني الانقلاب على الوضع القائم بكلّيته: انقلاب على الأسسالفكرية والقيميّة.
    والإسلام لم ينقلب على الوضع القيمي ، من جانبه الخلقي. بل أقرّ العديد من الأوضاع الأخلاقيّة. كالعدل والكرم...
    ولا على الوضع التعبّدي الصحيح من بقايا موروثات إبراهيم عليه السلام كالطواف والسقاية... لكن نقض أباطيل ذلك (وما كان صلاتهم عند البيت إلا مكاء وتصدية ) وهدم الأصنام داخل الكعبة متى أمكنه ذلك وإلا فالرسول صلى الله عليه وسلم طاف بالبيت والأصنام داخله وقت العجز.
    فالإسلام إصلاح قدر المستطاع ،وقد عبّر سيدنا صالح عليه السلام(وما أريد أن أخالفكم إلى ما أنهاكم عنه إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت) .
    ومفهوم الثورة مفهوم مأخوذ من الطغيان الماركسي الفلسفي الذي ساد العالم العربي في وقت من الأوقات. وتم التعبير ب(اشتراكية الإسلام) و(ثوريّة الإسلام)...
    فنحن إذًا نطرح المصطلح على بساط النقد.
    مارتن لوثر مثلًا كان إصلاحيًّا غربياً، لكن الثورة الفرنسية تمرّدت على على الدين نفسه لأنه بعض الوضع الذي كان قائمًا ،ولم تستطع فصل الدين عن ممارسات رجالاته أو بعضهم. وصار الإلحاد وضعًا بديلًا.



    أخي الكريم محمد..

    ملحوظة جيدة. أهنئك على دقة ملاحظتك :d

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •