انفلقنا!!!!!!!!!..بدنا حل.. الظاهر ازا ما كبرت ما بتصغر!!..

[المهند]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فكرت مليا قبل طرح الموضوع,ثم عمدت الى استشارة بعض الاخوة في ادارة المنتدى,حتى أخرجه بالشكل اللائق, ليعطي ثماره ونتيجته المرجوة.." اشتراك الكهرباء في القلمون"!!!..موضوع اعلم علم اليقين انه يعني لنا جميعا الكثير الكثير!!..معاناة..وظلم..واحتكار..وووامور كثيرة تجيش في النفوس!!!...




ولكن..قبل الشروع بالكلام عنه,أود ان أمهد له ببعض الامور المهمة جدا,حتى لا يخرج الكلام عن سياقه,و لا يبعد عن هدفه,وليؤتي أكله نفعا وايجابا على اهل بلدتنا في القلمون,
فبداية أحب أن يعلم كل أصحاب المولدات الكهربائية في القلمون أن طرح مثل هذا الموضوع لا يهدف الى التهجم على أشخاصهم ,ولا التجريح باعمالهم او الاضرار بها,وانما قصدنا منه رفع صوت أهلنا في القلمون الى كل من تمسه مسؤولية مباشرة او غير مباشرةعن تفاقم هذه المشكلة في قريتنا حتى وصلت الى ما وصلت اليه!!..





فلقد توصلت مع الاخوة في ادارة الموقع ان نطرح كل حين موضوعا عاما يخص اهل القرية جميعم,ونشارك فيه هنا باراء موضوعية ومتزنة,ويدلي كل منا بدلوه بالنصح والنقد والتعليق بأسلوب عملي و"مختصر" ,عل صرختنا تصل الاسماع,اذ أن الادارة ستعمد الى انتقاء بعض المشاركات الهادفة في هذا الموضوع لتضعها في الاماكن العامة في البلدة باسم موقع القلمون ,حتى يطلع عليها الصغير والكبير,وحتى يصبح هذه الموضوع شغل كل الناس في القلمون ,فلربما يتحرك من تململ في سبيل حل أي مشكلة نطرحها,بعد أن كتم كل منا ما عاناه واحس به في نفسه..




انها فرصة لنا جميعا ان نطرح قضايانا بجرأة,وبأسلوب حضاري مميز,ونسعى الى حلها على طريقتنا..
اعلم ان موضوع الاشتراك مذ أن نطقت به هنا قد فتح القرائح وحرك مكامن النفوس المتعبة ,والمثقلة بالاعتراض والشعور بالغبن..




بالاذن من الاخوة ال الفلو يعني وغيرهم,
الى متى يستمر اشتراك الكهرباء بلا رقيب ولا حسيب,وسيفا مسلطا على رقاب أهلنا في القلمون,تزداد كلفته المالية شهرا تلو الاخر,وكانه قطار يسير بسرعة جنونية وقد فقد المكابح,حتى لا يعرف اي فرد منا الى أين نحن ذاهبون؟!!!





قد يرى البعض أصحاب الولدات محقين في رفعهم للأسعار شهريا تماشيا مع الارتفاع العالمي للاسعار وللوقود,وقد يراهم البعض الاخر قد استغلوا هذا الغلاء العالمي اكثر مما ينبغي ,وأعطوه اعلاميا اكثر من حجمه الطبيعي ليحتكروا ويزداد ربحهم!!..
تنقطع الكهرباء فلا يصل الاشتراك الى البيوت الا بعد ساعة او اكثر!!وعند اقتراب موعد حضور الكهرباء,ينقطع الاشتراك فجأة قبل ساعة او اكثر!! أيضا هناك أوقات محددة صباحا حتى اقتراب الظهر تقريبا ,لا يأتي فيها الاشتراك !!في الليل لايدور الاشتراك بعد الساعة 12!!_ والظاهر انه اتفاق بين جميع أصحاب المولدات دون استثناء في كل ما سبق!!_مع انه كان يدور قبل ذلك ليلا ونهارا..ترى هل كان الاتفاق مع الناس من قبل اصحاب المولدات على هذه الاساس والطريقة في التغذية للمشتركين؟!!




ألا يجب وضع عقود واضحة وصريحة في عدد ساعات التغذية وتسعيرتها الشهرية بين الموطنين وأصحاب المولدات_ وباشراف البلدية_ حتى يعرف كل حده وحقه؟!!وبالمناسبة أين أصبح دور البلدية في كبح جماح هذه المعاناة اليومية ؟!! وهل تمارس صلاحياتها وسلطتها في مكافحة الاحتكار والربح الفاحش؟!!
أسئلة كثيرة وكثيرة,فلنعالجها هنا,واعلموا باذن الله انها ستعمم بجزء منها على اهل القلمون بالطريقة التي ذكرنا,فلربما وصلنا الى نتيجة ترضي الجميع,فهذا هدفنا, منه انطلقنا واليه نصل ان شاء الله بفضل وتفكيركم ومشاركاتكم البناءة..




فلتسمعونا اراءكم ,والحلول المقترحة من قبلكم لحل هذه الازمة!!

..بانتظاركم جميعا..

[وسيم أحمد الفلو]

البلدية تدخلت مع أصحاب المولدات ولم تصل إلى نتيجة.

أصلاً البلدية سلطتها على المولدات معنوية وهي لا تملك أي سلطة أخرى، لأن هذا القطاع غير منظم من الدولة ولا يوجد قانون يتحكم بهذا القطاع.

غلاء أسعار المولدات يرتبط إرتباطاً مباشراً بسعر المازوت الذي فاق كل تصور، وهذه حقيقية لا نستطيع أن ننكرها.

أما الإستنسابية في تدوير المولدات وإطفائها فهي أمر غير مقبول بتاتاً.

لحل هذه المشكلة يجب أن يقوم أصحاب المولدات بتعهد بالقيام بالتغذية ما بين الساعة السادسة صباحاً وحتى الواحدة ليلاً مهما كان الإنقطاع، ويمكنهم أن يعودوا لطرح فكرة العدادات (مع دراسة علمية للسعر المقترح) لكي يدفع كل شخص ثمن ما يصرف.

أما إذا لم يتم تركيب عدادات فمن الصعب القيام بالتغذية لأكثر من عشر ساعات يومياً لأن الكلفة لن تكون محتملة.

أخيراً، فإن أي حل لن يجدي نفعاً إذا لم يكن هناك ضغط من الناس على أصحاب المولدات، من خلال التمنع الجماعي عن الدفع مثلاً، حتى يكون هناك في يد البلدية ورقة ضغط للوصول إلى حل علمي لهذه المشكلة.

[hadid]

أحب أن ألفت نظر المشاركين إلى أن الإشتراك مابيجي عشر ساعات باليوم ويا ريت كان بيجي 10 ساعات باليوم
بعدين في كتير مناطق بالشمال (أصدقائي بالكورة وبطرابلس مثلاً) بيجي الإشتراك عندن عند انقطاع التيار الكهربائي مباشرةً دون تأخير ومابينقطع أبداً إلى أن تأتي كهربة الدولة
قد يتحجج البعض ويقول إنو بالبلد المشتركين أكتر وهذا عذر أقبح من ذنب متل مابيقولو لأن يلي عندو مشتركين أكتر عم يصرف أكتر مازوت وبعدين بالكورة في مناطق مافيها مشتركين أد نص القلمون
أحب أن أضيف بأنه يوجد مناطق في لبنان تعاني أكثر من القلمون كما رأينا في تقرير على قناة المستقبل من كم يوم ولكنها جميعها ليست بمستوى القلمون من حيث التجهيزات ومدة إنقطاع الكهرباء
شكراً لإتاحة الفرصة لنا للكلام عن هذا الموضوع

[وسيم أحمد الفلو]

أخ حديد

أنا قلت ان الغشتراك يجب أن يأتي عشر ساعات، وهو الآن لا يأتي ربما ست ساعات.

أنا لست على إضطلاع على مدة التغذية لأنني ومنذ أربعة أشهر (حينما تسبب الإشتراك بإحتراق معظم الادوات الكهربائية عندي بسبب توصيل الاوتوماتيك بطريقة خاطئة) قطعت الإشتراك وإشتريت مولد 750 واط ب90$، وهو يخدمني بشكل جيد وكلفته لا تتعدى ال20 ألف (ربما هذا الشهر تصل ل30 ألف بسبب الإنقطاع الدائم للكهرباء) وذلك لأنني لا اتواجد في البيت بشكل دائم (يعني كنت أدفع 55 ألف للاشيء).

الحل يكون برأيي أن يقوم الناس بالضغط على اصحاب المولدات، لأن البلدية لا تستطيع فعل ذلك.

[أيمن غ القلموني]

الحقيقة إنو البلدية يا أخ وسيم فيا تعمل أكثر مما تعتقد.


بكل بساطة ، ليس من الطبيعي أن يصل الإشتراك إلى ٥٥٠٠٠ وما بجي وبيتمإطعوأصحاب المولدات بالعالم حسب ما بدون .


فيا البلدية تعلن عن مشروع لجمع تكلفة مولدان للضيعة وتحسب كل منزل أدش بيطلع لازم يدفع ، وهك بمجرد ما تعلن البلدية هك أصحاب المولدات منون لحالون بيصوروا بيجيبو الكهرباء بشكل مقبول.

وإذا ما صار تغير ، فبالفعل البلدية تجيب مولدين للضيعة وهي تستلمهما.

[المهند]

أحب ان انبه الى ان الاشتراك لا يصل ايضا الى البيوت قبل صلاة المغرب بساعة او ساعتين ان انقطعت الكهرباء قبل المغرب!!..يعني وكأن أصحاب المولدات قد عينوا تقنينا حادا للمشتركين عندهم وباتفاق ضمني بينهم جميعا ان يعطوا الكهرباء باوقات محددة!!هل هزا من الانصاف؟!!الاشتراك اليوم كلفته 60 الف هزا الشهر!!!!!!!!! وبدؤوا يتكلمون ويروجون ان كلفته ستكون 65 الف الشهر القادم!!والحبل عالجرار!! يعني نريد ان نسأل هؤلاء:"هل مبلغ ستين الف ليرة لا يوفي معكم الا بهزا الكم القليل من ساعات التغزية؟!!يعني هو مبلغ مرتفع جدا نسبة لفاتورة الدولة التي تاتي في الشهرين بأقل من هزا الرقم بكثير !!واكثر من 5 امبير!! ان قلتم لنا ان سعر المازوت والبنزين مرتفع,نقول لكم صحيح ولكن لو سألناكم بكم تشترون المازوت؟!!!!!!!!!!!طبيعي انتم تشترون المازوت بسعر أقل مما يعلن عنه رسميا...والمازوت صحيح انه صار غاليا ولكن المازوت "بيمد" أكثر من البنزين بثلاث مرات!!نقول لكم باختصار..معكم حق ببعض الامور ولكن أغلب ما تتحججون به هو هراء وتبريرات لا تتعدى حجة لتوفروا على انفسكم ولتربحوا اكبر قدر ممكن من الناس!!

[Warrior]

اصبح الوضع لا يحتمل، نريد من البلدية ان تضع حلا سريعا ولو مرة .

والناس بالقلمون لا زم يتحركو ولازم يصير تفويض منهم للبلدية لحل هذه المشكلة ولتدخل تحت باب الاستغلال.

بالتاكيد مايحصل اليوم من قبل هذه (حذفت من قبل المشرف) هو نوع من الاستغلال الجبان لاهلهم بالقلمون وتسيس ارتفاع اسعار المحروقات لتامين اكبر قدر من الربح وهذا بالاتفاق مع بعضهم البعض، فان اصحاب المولدات بطرانين وعم يطبخو وينفخو مع بعض. وبكل قلت تهذيب وقت بتحكيه بقلك شو بدك تعمل اقطع الاشتراك وهذا بلهجة وقحة، يعني غصب عنها العالم بدا تدفع التسعيرة الجديده والناس بالقلمون ساكتين!!!!!!!!!

و المستغرب انو الاشتراك مع ارتفاع التسعيرة لا يأتي الا قليلا !!!!. ماذا بعد؟؟ هل تريدون ان تدفعو لهم لقاء لا شئ ؟؟. فعلا امر مستغرب!! من اهل القلمون!! . حان وقت الاستيقاظ وايقافهم عند حدهم .

[الشامي]

السلام عليكم ... كيفكم يا جماعة...

الله يجزيكم الخير على طرح هكذا مواضيع تخص عامة الناس وأكثرية أهل البلدة...

أظن أن ما طرحه أخونا أيمن غنوم هو الأقرب لحل المشكلة ... سواء من البلدية أو من جهة أو مجموعة من عامة الناس تقوم على هكذا مشروع على أن يكون خيرياً ويُعطي العاملين عليه حقهم(يمكن الخوض في تفصيلات المشروع في حال تبنيه) ... وقد يكون تبني البلدية لهكذا مشروع هو الأنسب ... والأمر برأي قابل وقابل جدا للتطبيق... أما أن تراعي البلدية 6 أو 7 أشخاص أو حتى عائلات على حساب 1000 أو 2000 شخص أو 300 عائلة مثلا فإن هذا مرفوض ... وهذا ما يحدث الآن بصمت البلدية عن هذا الأمر أو تغاضيها عنه والناس مشاركون بطريقة أو بأخرى فيما يقع عليهم من ظلم برضوخهم لما يقع عليهم وعدم تفكيرهم في حل يخرجهم منه والحل ليس بالمستحيل...



أخوكم

[عبد الله]

أنا برأيي انفلقوا بيكون أحسن.
انو ما بقى فيكن تعيشو بلا كهربا حطوا بطارية أحسن من خمسة أمبار ما بيحملو 3 لمبات.
وعيشوا الوضع وما تخلوا الوضع يسيطر عليكن وسلام

[وسيم أحمد الفلو]

أنا أعتقد أنكم تطلبون من البلدية أموراً غير واقعية قط.

البلدية يمكنها أن تنقل وجهة نظر الناس إلى أصحاب المولدات، ولكن لا يمكنها أن تفرض أي شيء عليهم لأنه لا يوجد قانون ينظم هذا القطاع.

[الزاهر]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

لقد سبق وناقشنا هذه القضية بشكل بسيط في موضوعي "صورة....وقضية!!!"............وكان رأيي بأن يقوم الأهل بإنشاء "لجنة أهل" تقوم بالضغط على أصحاب المولدات وتهدد بقطع الإشتراك الجماعي وإثر ذلك يكون أصحاب المولدات مضطرين_على الأقل_ لأخذ شكاوى الناس بعين الإعتبار!!!!

ولتنفيذ ذلك يجب أن يقوم شخص بوزن الأخ الدكتور وسيم الفلو مثلا بتبني الفكرة ويقوم بطرحها على المخاتير ووجهاء الضيعة ليقوموا بتحركاتهم بين الناس....


وبالمناسبة.............منذ فترة كانت تأتي فاتورة الإشتراك وعلى قفاها شروط وواجبات المشترك وكذلك صاحب المولد...........وكان من بين الشروط بأن صاحب المولد يتعهد بأن الحد الأقصى للتغذية هو 10 ساعات في اليوم............أما الآن فتغيرت الفاتورة وما عادت عليها تلك الشروط !!!

أما بالنسبة لما طرحه الإخوة من أن تتبنى البلدية مشروعاً للمولدات الكهربائية فهو برأيي غير ناجح!!!...........لأنا لم نعهد من البلدية أية صيانة لأي عمل ومشروع تقوم به..........والمولدات تحتاج صيانة بشكل دائم وكاتماتها تحتاج تبديل كل فترة.....يعني بالمشبرح إذا تبنته البلدية رح يمشي الحال سنتين وخلص.........بيرجع الوضع أسوء بكتير!!!!

اما أن يقوم الأهل بتبني المشروع ................ كذلك ما بيمشي الحال...........كلنا منعرف بعض ومنعرف إنو رح تشتغل المحسوبيات بعد فترة وإنو في ناس رح تنظلم.........وسيكون مجرد إعلان هذا الأمر هو بمثابة إعلان حرب ضد أصحاب المولدات الحالية!!!!


بالمختصر:

على أخ له وزنه في القلمون أن يتبنى فكرة اللجان الأهلية ويقوم بتحركاته بين وجهاء القلمون لتكون قوة ضاغطة على أصحاب المولدات ولكي يأخذوا شكاوى الناس بعين الإعتبار!!!!

والجو حاليا مهيأ لهكذا خطوة بشكل كبير!!!

[أبو رياض القلموني]

أنا بشوف الحل إنو كل واحد من أعضاء البلدية يشتريلو مولد زغير يحطو تحت بيتو .. وهيك بتنحل المشكلة !!!

إذا البلدية شغلتا توصل وجهة نظر العالم لأصحاب المولدات .. فما في داعي للبلدية .. لأنو أصحاب المولدات أكتر ناس بيعرفو وجهة نظر العالم ...

بعدان شو شغلتا البلدية !! منو تحل المشاكل ... منكن شايفين إنو الكهربا لازم تكون جاية عطول بهالإيام .. لأنو ولادنا عندن شهادات !!
يعني عالأليلة فيكن تعملو عريضة تمرأوا عإهل الضيعة إنو البلدية رح تشتري مولد كبير للضيعة و رح يكون في إشتراك كمبلغ أولي .. و إذا وافأو عليا الأهالي .. رح يصيرو أصحاب المولدات متل التواتي و يبوسولكن إجريكن و أش ما بدكن بيعملو .. بس الأصة إنو لازم يكون في حدا يتحرك ... في حدا لازم يشعل الفتيل تتمشي الأصة .. أكيد ما بدكن يانا ننزل نعمل مظاهرة بالشارع .. حدا لازم يمر عالأهالي و يمريء عريضة ...

ولك ليش البلدية ما بتعمل شي مشروع بيفيد .. أيمتن بدكن تحكو مخكن شي شوية ... ولك صحيح يمكن تدفعو مبلغ كبير بالأول .. بس أنا متأكد إنو إذا حطيتو مولدات و خدتو إشتراكات لونو بسيطة(15000 ل.ل.) رح تربح البلدية بلاوي من المشروع عالمدى الطويل .. و الناس بتكون رضيانة ...

[وسيم أحمد الفلو]

أنا بشوف الحل إنو كل واحد من أعضاء البلدية يشتريلو مولد زغير يحطو تحت بيتو .. وهيك بتنحل المشكلة !!

أنا لم أقل لك ذلك، ويمكنك أن تستمر في دفع 60000 ل.ل وتبكي على الأطلال، وتنتظر البلدية والدولة ووووو


من الناحية العملية لا يمكن للبلدية أن تفعل شيئاً حيال المولدات، وفي السابق أقيمت إجتماعات لم ينفذ منها شيء، لأن المولدات أصلاً غير شرعية ولا سبيل لإيقافها على ما أعتقد.

والبلدية لا تستطيع أن تنشيء مولداً لأن البلدية ليس لها الصلاحية لمد شبكة مخالفة للقانون (الكهرباءفي القانون لا توزع إلا من خلال الدولة والبلدية هي هيئة قانونية وبالتالي فهي لا تستطيع مخالفة القانون ).

الكلام النظري شيء والكلام العملي شيء آخر.

أما بالنسبة لل15000 فهل يمكنك بمولد خاص أن تغطي الشهر كله بنصف تنكة مازوت (مع تغذية يومية لمدة 6 ساعات)؟؟

يجب أن تكون الطروحات واقعية لكي تؤخذ على محمل الجد.

البلدية تكلمت في السابق مع أصحاب المولدات ولم تصل لنتيجة لأنها لا تملك سلطة.

يمكن للبلدية أن تفعل شيئاً واحداً من الناحية القانونية (على ما أعتقد) وهي إيقاف عمل هذه المولدات.

والسلام عليكم

[Nader 3:16]

الكل بالفعل يعاني من قصة انقطاع الكهرباء...و التقصير الحاصل من قبل اصحاب المولدات و تقاعصهم عن تغذية المشتركين بالكم الكافي من الطاقة.
و الاكثر ضرراً من هذه القصة بالطبع اصحاب محلات البوظة و ما شاكلها.
لذلك لا بد من القيمين على الموضوع مراسلة اصحاب المولدات لتبيان السبب في هذا التقصير.

[أبو رياض القلموني]

أنا لم أقل لك ذلك، ويمكنك أن تستمر في دفع 60000 ل.ل وتبكي على الأطلال، وتنتظر البلدية والدولة ووووو



من الناحية العملية لا يمكن للبلدية أن تفعل شيئاً حيال المولدات، وفي السابق أقيمت إجتماعات لم ينفذ منها شيء،

منا عم نبكي عالأطلال ... عم نبكي عوسيم و طلال ... وعهالبلدية اللي ما بيطلع بإيدا شي
كلنا فينا نشتري مولدات صغيرة .. بس ما هادا هوا الحل ..
بعدين كيف بدكن يانا نمشي عالقانون و بدكن كل الضيعة تشتري مولدات زغيرة ... مأصلاً المولدات الزغيرة ممنوعة .. ولا بس البلدية لازم تمشي عالقانون !!

أحسن شي نأبع شوكنا بإدينا متل ما آل زاهر .. خلينا نتفأ ما ندفعلن .. يعني إذا نص المشتركين ما دفعو بصيرو غسبن عنن بدن يرضخو للمطالب ...

[Warrior]

لماذا انقلب الموضوع الى هجوم على البلدية؟ .

نحن نريد من البلدية ان تكون المدافع الاول عن المواطن، اليس هذا هو عملها؟ا، تأمين الارفاهية والراحة وحل الخلافات والنزاعات لابناء القلمون.... فكلنا قرايبين بالنهاية، عيب......

اما عن صلاحياتها القانونية، الدكتور وسيم شرح السالفه ولكن اكيد هناك طرق للضغت..... وقد كتب بعضها بالمشاركات السابقة ......

فياايتها البلدية الموقرة عليك بالتفكير بحل .

[وسيم أحمد الفلو]

أخ أبو رياض

إذا أردت ان تنتقد البلدية فهناك أمور كثيرة البلدية مقصرة بها وتستطيع أن تنتقدها بها، ولكن في هذا الموضوع أنا أعتقد أنك مخطإ.

يقال "إذا اردت ان تطاع فاطلب المستطاع"، ولكي يكون نقاشنا علمياً قل لي كيف يمكنك تغذية بالكهرباء لمدة عشر ساعات وعلى مدى الشهر وبكلفة 15000 ل.ل (أقل من نصف تنكة مازوت).


البلدية إجتمعت منذ أشهر بالعريس وتداولنا بالأسعار (عندما كانت سعر تنكة المازوت 22000 ل.ل) ولم نجد أن الربح المحقق من أصحاب المولدات هو فاحش إلى الدرجة التي يتم تصويرها (كان 50000 ل.ل في وقتها)، والآن تنكة المازوت ناطحت ال38000 ل.ل.

لكي نعاود فتح الموضوع مع أصحاب المولدات، فليأت أحد منكم ويقدم دراسة مقنعة للسعر تتضمن عدد ساعات التغذية + أجرة الصيانة، والسعر المقترح.

الأخ الذي أثار الموضوع أراده أن يكون علمياً وموضوعياً حتى يثمر(مع أن العنوان إستفزازي)، فليقدم أحدكم دراسة علمية وموضوعية لكي يعاد طرح الموضوع.


أنا برأيي فإن تعليقات الجميع تقريباً من المهند والشامي وأيمن وووو هي غير موضوعية ولا تقوم على دراسة متأنية للموضوع، ولا أعتقد أن البلدية تراعي أصحاب المولدات على حساب الناس وليثبت لي أحدكم العكس وسبب ذلك.

والسلام عليكم

[Warrior]

نطلب من الاخ الفاضل المهند بعمل دراسة ان كان يريد .

[وسيم أحمد الفلو]

يجب إنتداب مهندس كهرباء للقيام بهذه الدراسة.

[Warrior]

مهندس كهرباء !!!!! والله ما بعرف الا تبعون الاتصالات والكامبيوتر .

انا بقول انو ما بدا مهندس ولا شي بس اسأل من عندهم المولدات بالقلمون او بالخارج عن التكاليف وعن عدد المشتركين وكل المعطيات موجودة ادامنا ، وعميل عمليه حسابية سميها دراسة اذا بدك ، والله كتير سهلة .

اليك المفيد :

اولا المولد او الشبكات لديهم انواع من الصيانه ومنها الدورية والشهرية والاسبوعية والطارئة
اسأل كن تكاليف الصيانة المتوقعة حسب خبرتهم لاعوام .

اسأل عن تكلفة المازوت حسب ساعات الفعلية لدوران المولد بالشهر و اضربها بنسبة غلاء ورخص المازوت المتوقعة ونسبة عدم انقطاع الكهرباء لانو قلنا عدد محدد من الساعات فان انقطعت اكثر فلن يزودك وان انقطعت اقل هو الربحان

اعرف نسبة الاعطال المكلفة للمولد او العاطبة وحطها بالحسبان بشكل نسبي

احسب اجار العاملين على المولد واحسب اجار الارض المستاجرة اذا بدك .

الان شوف كم امبار متاخد من عندو واطربها بسعر واحد امبار . بيطلع الدخل لنفترض انو بالشهر ، و احسب التكاليف وقارن كنو ربحان والله خسران ويمكنك اللعب بعدد الساعات وسعر الامبار الواحد لتقارن .

هذا يشكل سريع والله اعلم .
شو يا دكتور وسيم كلامي منو صحيح؟ هيك .

[sameh khoder]

انا برأيي تكتبوا عن مشكلة انقطاع الكهربا من الشركة لأنو اصحاب المولدات عم يعملوا يلي فيهم يعملوه. ولا تنسوا انو الوقود صار غالي بهادي الايام.

[وسيم أحمد الفلو]

أخ واريور

كلامك صحيح 100 % ولكن لست أنا المخول بالقيام بهذا الحساب لكي لا تعتبر حساباتي منحازة.

فليقم الأخ المهند الذي طرح الموضوع بالإتصال بإبن العريس (المهندس مصطفى) وليقم بالحسابات معه ويخبرني النتيجة.

أنا برأيي أن الحل الصحيح أن يكون هناك تغذية دائمة من الولدات ولكن شرط تركيب عدادات لكي يدفع المواطن ما يصرف.

والسلام عليكم

[المهند]

السلام عليكم..البارحة كتبت مشاركة وانقطعت الكهرباء من منتصف الطريق,ولم يدر الاشتراك للاسف وما استطعت بعث المشاركة..احب ان اطرح بعض الافكار وأرد على بعضها الاخر مما طرحه بعض الاخوة والاخوات هنا..فلقد سمعت ان التغزية عادت لوضعها الطبيعى في باقى المدن..لزلك أرجو من البلدية التحرك لمعرفة القطع المطول عندنا في القلمون قبل ان نطالبها بشراء مولدات للقرية لان الاولى ان كان بالامكان رفع الغبن عن طريق بعض السياسيين فلا حاجة للمولدات اصلا..بالنسبة للدراسة فأعتقد انها ليست بالصعوبة بمكان ,وان شاء الله في وقت قريب احاول ان اعرف شيئا عن كلفة المولد وتبعاته ..
بالنسبة لكلام الاخ وسيم فلو ان البلدية لا تستطيع توزيع الكهرباء على القلمون ولا تستطيع القيام بمهام الدولة فانا أقترح عليه بعض الامور منها مثلا ان تسعى البلدية او غير البلدية ممن يدعمها ويساندها من احزاب وجمعيات وتيارات في القلمون, لدى بعض الاغنياء او السياسيين _وهم متوافرون في القرية والحمدلله_ او لدى بعض الجمعيات الخيرية في بعض دول الخليج لشراء مولدات كتبرع لاهل القلمون,تكون البلدية وصية عليها وفي عهدتها وتقدم البلدية الصيانة على عاتقها او ما شاكل ,
تماما كما حصل حين تبرع بعض الاخوة من القلمون مثل الاخ حميد قبلان أوخارجها مثل الحاج المصول بسيارات اسعاف,او كما تبرع النائب الصفدي بسيارة للنفايات... كهبة للقلمون سلمت للبلدية وهى حتى اليوم بعهدة البلدية..ليس الامر بالمعجز.. وبغض النظر عن كون البلدية تهادن اصحاب المولدات ام لا,فانها ,وبرأيي,حين لا تاخذ الموضوع على محمل الجد ,ولا تعتبره مشكلة ملحة تحتاج حلا سريعا وجلسات خاصة واستثنائية,فانها تعلن بذلك عن استسلامها بطريقة غير مباشرة للمحتكرين,وانها بذلك تغطيهم بسبب هذه التخاذل,وتعطيهم ضوءا اخضر كي يتمادوا اكثر فاكثر في "التفنن في قنص "الناس وفرض التعرفات الجديدة والباهظة عليهم وفقا لمزاج الربح الذي لايسعه حد!!!!!!
أرونا منكم يا اخ وسيم_وانت عضو في بلدية القلمون_ اهتماما بسيطا وسعيا قليلا حتى تسكتونا او "تحوطوا على عيننا شوي يعني",أما التلطي خلف القانون وان البلدية ليس عندها صلاحيات وما شاكل ذلك فلا اعتقد انه الطريقة المثلى لحل مشاكل قريتنا ..نعم العنوان مستفز!!واخترته عن قصد !!لربما يستفز كل مسؤول لاه عن راحة المواطنين في القلمون الى بذل جهد طفيف لحل هذه "المسخرة الحاصلة" مع احترامنا لاصحاب المولدات يعني..

[وسيم أحمد الفلو]

حتى الآن لم أقنتع معك أن الأمر مسخرة.

المسخرة هي في وصول سعر البنزين إلى 35000 ل.ل والمازوت إلى 38000 ل.ل ، والناس ساكتة لا تتكلم بشيء، وتريد ان تحمل البلدية وأصحاب المولدات المشكلة.

قبل أن تطرح البلدية أو أي متبرع آخر حلاً لهذه المشكلة، يجب أن تقنعني أن كلفة المشروع لن تكون باهظة ولن يكون ثمن الإشتراك الجديد مماثلاً للإشتراك الحالي.

البلدية لم تسكت وتكلمت وناقشت أصحاب المولدات، ولكن لا تستطيع لا البلدية ولا غيرها إجبار صاحب مولد على العمل بدون ربح.


تكلم بطريقة علمية وبالأرقام وليس بطريقة القنابل الإعلامية ، ومن ثم يمكنني أن أحمل مقراحاتك ومقتراحات الإخوة إلى البلدية.أما الكلام عن ظلم، وعن أسعار مقترحة غير واقعية فكيف يمكنني أن أطرحه في البلدية.

ساعات التغذية بالكهرباء إلى نحسن في القلمون كذلك والبلدية تتابع هذا الأمر مع السلطات المختصة.


أنت قلت في أول الموضوع أنك تريد أن يخرج بنتيجة، ولكي يخرج بنتيجة يجب ان يكون الطرح متوازناً ومعتدلاً، لا أن يتم تحويله إلى عرض عضلات على البلدية أو اصحاب المولدات.

أعطي طرحاً منطقياً ومدروساً وبعد ذلك يمكننا أن نطلب إجتماعاً جديداً مع اصحاب المولدات.

والسلام عليكم

[المهند]

نحن هنا لا نعرض عضلات على احد..وانت نفسك قلت في بداية الموضوع ان المولدات يجب ان تعطي اكثر من ذلك من ساعات التغذية للمشتركين!!!!!!!!!..ألم يكن كلامك مبنيا على ارقام؟!!اأعتقد انه لا يخفى على احد ان اصحاب المولدات لا تشتري ليتر المازوت او البنزين بنفس التسعيرة التي ذكرتها يا اخ وسيم..اعتقد انهم يشترونها بسعر اقل بكثير بكثير.. أبلغ رقم ما ذكرته لك سابقا,
فهل يعقل مثلا ان فاتورة كهرباء الدولة خلال شهرين لا تصل لنفس سعر الاشتراك الذي اتفق اصحاب المولدات في فرضه على الاهالي "60 الف"بحجة ارتفاع سعر المازوت؟!!هل ممكن ان تشرح لي انت على اي ارقام اعتمدت حين طالبت بزيادة ساعات التغزية؟!
انا ساجيبك,فنحن نعرف ونحس جميعا ان ما يحصل هو نوع من "القرصنة" ومقتنعون انه لو زادت ساعات التغزية فلن يخسر اصحاب المولدات وانما سيقل ربحهم قليلا عما يجنونه بفعلهم!! لان ما يحصل عليه الناس من تغذية المولدات نسبة قليلة جدا جدا..ومع ذلك ادعيلي انو اقدر خلص هالدراسة ولو بشكل مبسط عالسريع..ولكن ,قناعتي انه لو كانت البلدية مهتمة لما يحصل فعلا,لطلبت هي منك او من اي مهندس ان يعد لها الدراسة,كما تفعل في كثير من مشاريعها حين تعد مشروعا مدفوع الاجرة من قبل اناس مختصين!!أما ان يصل هذا الموضوع المهم الى بنود الدرس في جلسات البلدية عن طريق احتجاج الاخوة والاخوات هنا في المنتدى ,
او عن طريق احتجاج الناس بعدم الدفع في القرية فهذا شرف لنا في المنتدى ولكنه عار على البلدية لانه يعني بشكل او باخر اهمالا بطريقة لما يزعج الناس ويضر بمصالحهم ,وهو ما تسال عنه عنه البلدية في مقدمة جداول اعمالها..ليس القصد الهجومعلىالبلدية من خلال موضوع الاشتراك,ولكن باختصار البلدية لو أرادت لفعلعت فعلها,وكل ما بذلته هو تحرك على حياء فقط ومرة واحدة منذ سنة تقريبا..فهل هذا كاف؟!!

[وسيم أحمد الفلو]

أنا لم أقل أنه ليس هناك مشكلة، وما قلته هو التالي:

- صحيح ساعات التغذية إستنسابية

- سعر ال60000 ل.ل لا يشكل سعراً غير معقول (إذا كانت ساعات التغذية بمعدل 8 ساعات يومياً)

- سعر المازوت التهريب (إذا وجد) ليس بالسعر الذي تتخيله أنت (ليس أقل من 28 ألف ليرة على حسب معلوماتي)

- البلدية لا تستطيع أن تفعل شيئاً إلا الكلام (وهي تكلمت في السابق ولم تصل إلى نتيجة لأنها ليس لديها وسيلة ضغط)

- البلدية لا تستطيع أن تنشيء مولداً خاصاً لها


برأيي حل المشكلة يكمن في تركيب عدادات لكي يصرف كل مواطن ما يحتاج فقط

[المهند]

تستطيع البلدية ان تسعى بايجاد مولدات في القلمون على نمط من الانماط التي سبق وزكرتها سابقا,ولكن هى تراعيهم ..هزه قناعتى..من حقها ان تراعيهم كمواطنين في القلمون وان تخاف على مصالحهم ,ولكن الاكثرية أولى بالرعاية أيضا..بالنسبو لسعر التنكة المهربة هو اقل مما زكرت وقد يصل على 25 الف او اقل على هوى ما سمعت!!..تستطيع البلدية الضغط على هؤلاء ولكن ..لا تريد..ولا تريد ايجاد بديل..ولاتريد من احد ان يسمعها صرخة..ما زا تستطيع ازن ان تفعل؟؟ تتكلم يا اخ وسيم عن البلدية وكانها لا شيء..أخى هزه بلدية وروح شوف البلديات بطرابلس وهون وهن شو بيقدروا يعملوا!! لو طبقت البلدية القانون على اصحاب المولدات لمنعتهم ان يمدوا اسلاكهم على عواميد الكهرباء الخاصة بشركة الكهرباء.. هو قولتك حكي بحكي ..

[وسيم أحمد الفلو]

!! لو طبقت البلدية القانون على اصحاب المولدات لمنعتهم ان يمدوا اسلاكهم على عواميد الكهرباء الخاصة بشركة الكهرباء

هذا الأمر الوحيد الذي تستطيع البلدية القيام به (كما قلت سابقاً لو قرأت مداخلاتي جيداً) ولكن هذا الحل هل يرضي الناس؟

أما عن مراعاة البلدية لأصحاب المولدات: فمن في البلدية الذي يراعي أصحاب المولدات (الرجاء ذكر الأسماء وليس الكلام العمومي) ولماذا؟

كما قلت سابقاً قم بدراسة مقنعة وستجد أن مولداً جديداً لن تكون كلفته أقل بقليل من كلفة المولدات الحالية.

[المهند]

أنا لم أقصد اشخاصا بعينهم ,وانما قصدت ان التوجه العام للبلدية هو مرعاة ان لايقوم قبالة هزه المولدات التجارية مولدات خيرية او مدعومة من قبل بعض الاغنياء حتى لا يضاربوا عليهم!!جيد..ولكن المصلحة العليا اولى,وتستطيع البلدية ان تلزمهم بترخيص الكلفة او زيادة ساعات التغزية في حال استمروا على هزه الطريقة طالما انها تملك بيدها ما تضغط به عليهم "باعترافك كعضو بلدي"..انا اعرف بلدية في قرية في الكورة,ليست بعيدة عنا بكثير.وقد تبرع اثنان من أغنيائها بمولد لقريتهم,يضيء "لمبات البلدية عند انقطاع الكهرباء,كما ان كل اهالي القرية فيها مشتركون بمبلغ بسيط نسبيا عما ندفعه ,وقد توظف على المولد شخص او اثنان يقبضون رواتبهم من ثمن هزا الاشتراك ,وكل زلك باشراف البلدية!! حين يكون العمل لا يبغي الربح يصبح المشروع اسها وافيد..اعزرنى رايح نام بكرة عندى شغل..سلامات وارجو ان تنقل اعتراضنا هنا الى البلدية حتى يفتح هزا الملف المنسي على طاولة البحث عندكم من جديد..سلام

[Warrior]

أنا لم أقصد اشخاصا بعينهم ,وانما قصدت ان التوجه العام للبلدية هو مرعاة ان لايقوم قبالة هزه المولدات التجارية مولدات خيرية او مدعومة من قبل بعض الاغنياء حتى لا يضاربوا عليهم!!جيد..ولكن المصلحة العليا اولى,وتستطيع البلدية ان تلزمهم بترخيص الكلفة او زيادة ساعات التغزية في حال استمروا على هزه الطريقة طالما انها تملك بيدها ما تضغط به عليهم "باعترافك كعضو بلدي"..انا اعرف بلدية في قرية في الكورة,ليست بعيدة عنا بكثير.وقد تبرع اثنان من أغنيائها بمولد لقريتهم,يضيء "لمبات البلدية عند انقطاع الكهرباء,كما ان كل اهالي القرية فيها مشتركون بمبلغ بسيط نسبيا عما ندفعه ,وقد توظف على المولد شخص او اثنان يقبضون رواتبهم من ثمن هزا الاشتراك ,وكل زلك باشراف البلدية!! حين يكون العمل لا يبغي الربح يصبح المشروع اسها وافيد..اعزرنى رايح نام بكرة عندى شغل..سلامات وارجو ان تنقل اعتراضنا هنا الى البلدية حتى يفتح هزا الملف المنسي على طاولة البحث عندكم من جديد..سلام

بارك الله بكم اخي وسيم .

وشكرا للاخ الدكتور وسيم على الشفافية التي يتميز بها .

اخي وسيم الفلو وكما تفضلت يوجد اوراق قانونية للضعت على اصحاب المولدات، خذ الموافقة من المشتركين (كبلدية) وبلشو كبلدية مناقشة الموضوع مع الحلول المنطقية والمجربة التي طرحها الاخ المهند .

وشكرا .

[Amal]

السلام عليكم

دائماً المخطأ لديه الحجج لتبرير خطأئه فدائماً اصحاب المولدات يتحججون بأمور واهية لتبرير فعلهم الذي بات الجميع متضايق منه. و خصوصأً ان بعض اصحاب المصالح قد ذاقوا اضرار جسيمة من جراء انقطاع التيار الكهربائي و التقصير البارز الذي يمارسه اصحاب المولدات في تغذية المشتركين بالساعات الازمة من الطاقة

.

فهل يجب علينا ان ننقم على اصحاب المولدات ام على هذه الدولة؟؟؟

و الله بتنا في حيرة من امرنا.

[وسيم أحمد الفلو]

هل جرت دراسة جادة حول الأسعار لكي نعرضها على أصحاب المولدات، أم أن الموضوع أغلق؟

[أبو أسامة]

بسم الله الرحمن الرحيم
.اليكم هذه الدراسة المتواضعة:
.ان سعر تنكة المازوت38000 والمولد يحتاج الى تنكة كل ساعة الأمر الذي يعني أنه اذا قام أصحاب المولدات بتدوير المولدات لأربع ساعات فان التكلفة ستكون152000 يوميا أي شهريا4560000 .
.بالنسبة لعدد المشتركين فان الأمر يختلف بحسب قوة المولد فمثلا السيد أكرم فلو فان مولده يعطي 525 أمبير أي 105 مشتركين يدفعون شهريا6300000 اذا كان بدل الاشتراك 60000 أي ان ربح السيد أكرم فلو هو1740000 شهريا ولم نحسب بعد أجرة الجابي ولا الكهربجي ولا الصيانة ولا الزيت الذي يجب تغييره بعد عدد معين من ساعات الدوران.
.في النهاية أنا ليس لدي مولد وليس لدي مصلحة مع أحد وأنا متضايق أكثر منكم من الانقطاع ولكن هذه هي الحقيقة فأصحاب المولدات مثلنا يحتاجون للمساعدة.

[وسيم أحمد الفلو]

شكراً أخ أبو أسامة على الدراسة، ونحن بإنتظار دراسة الأخ المهند لتكتمل الصورة.

[المهند]

اعتقد ان المشكلقد كبر مؤخرا مع ارتفاع الاسعار ليصل الى حد جرف معه الجميع..ولكن!!!!..لو رجعنا سنتين الى الوراء..فكم يا ترى كان ربح هؤلاء؟!!وبالمناسبة بكم كانوا يشترون التنكة؟!!!1 وكم يشترونها الان؟!!وهل هونفس السعر الذي ذكره ابو اسامة؟!! ..الشكوى عند اصحاب المولدات هىهى نفسها قبل الغلاء حتى يومنا هذا!!لماذا هذا التذاكى على الناس؟!!!

[ksamerk]

السلام عليكم
أنت قلت يا وسيم أن التنكه ب-٢٨.٠٠٠ حسب اعتقادك
فكيف تكون الدراسه على أساس ٣٨.٠٠٠ مع فرق ١٠٫٠٠٠ في التنكه
بعدين تقول أن البلديه ليس لها سلطة قانونية في موضوع المولدات، لكن لها سلطة معنويه، صح؟
بس المشكله عنا إن هيبة البلديه ضعيفه، وهذا ما يحد من سلطتها.

[وسيم أحمد الفلو]

نعم أنا قلت أن سعر التنكة هو 28000 للمازوت السوري حسب ما أفادني أحد الإخوة من البلدية.

ولكن إذا أعدنا الحسابات التي قام بها الاخ أبو اسامة لمدة خمس ساعات (بدل من 4 ساعات) فإن الربح سيصبح 2100000 ل.ل من دون إحتساب بقية المصاريف.

يعني الوضوع لن يتغير كثبراً.

كما قال الأخ المهند المشكلة تتفاقم يوماً بعد يوم وهي عامة في كل لبنان. البارحة استمعت إلى تحقيق حول كلفة الإشتراكات في الجنوب وهي تترواح بين 60000 و100000 (ولكن لم يتم الإشارة إلى عدد ساعات التغذية).

البلدية لا تستطيع وحتى بسلتطها المعنوية أن تتحكم بالأسعار لا في المحلات ولا عند أصحاب المولدات.

والسلام عليكم

[محمد أحمد الفلو]

يمكن هادا الحل المثالي





بعدما ردّد الرئيس فؤاد السنيورة أنه حصل على وعد من أمير قطر حمد بن خليفة آل ثاني بتوفير دعم مادي جدّي لإنجاز عملية إقفال ملف المهجرين نهائياً، خلال العام المقبل، نقل عن العماد ميشال عون أن رئيس حكومة قطر الشيخ حمد بن جاسم آل ثاني وعده بأن قطر سوف توفّر دعماً جدياً للبنان من خلال وزارة الطاقة بما يسهّل التخلص من التقنين الناجم عن النقص في كميات الفيول، وقد يكون الدعم من خلال توفير كميات بأسعار مخفوضة أو العمل على تحويل إنتاج الكهرباء إلى معامل تستخدم الغاز الذي ستوفره قطر بأسعار خاصة جداً للبنان.

[أيمن غ القلموني]

هادا حل مثالي من الدولة ، وأصحاب المولدات شو بيصير فيون؟

[яiиda]

yes wallah ma3ak ha2 ya akh(mouhannad) ..... enteh drabet 3ala lwatar el hassas....10x
wou akid every one bikoun mamnoun la 2elak la2annak tajara2t wou ftaht hayda lmawdou3

[وسيم أحمد الفلو]

تعقد لجنة الأشغال العامة والنقل والطاقة والمياه جلسة عند العاشرة والنصف من قبل ظهر يوم الاثنين في 4/8/2008 جلسة، للبحث في التعاطي مع فوضى تسعيرة المولدات الكهربائية ودور البلديات في ذلك، إضافة إلى عمليات الاحتيال في تذاكر الطيران.

[وسيم أحمد الفلو]

على حسب تلفزيون المستقبل فإن اللجنة رفعت قانوناٌ يعطي للبلديات حق الرقابة على المولدت لذا فإنه أصبح لدينا الآن ورقة ضغط في هذا الأمر (بعد أن نفهم أكثر هذا القانون)

[المهند]

سلام..سمعت نقلا عن بعض الشباب انو السيد اكرم فلو بجلالة قدرة رح يشرفنا شخصيا هون على المنتدى حتى يفند بعض الامور يلى انكتبت غلط..بزكر انو اكرم فلو هو واحد من أصحاب المولدات بالقلمون..يعني منيح ازا هالخبرية صحيحة يعنى ما فى داعى بقى ننشر نقاشنا هون بالساحات العامة بالقلمون لانو اصحاب الشان هنى جايين لعنا..ناطرينك يا حج اكرم..واهلا وسهلا فيك..وشكر لكل الاخوة والاخوات يلى شاركو بهالموضوع وخصوصا الاخ وسيم فلو ..وشكر للاخت ريندا..سلام

[المهند]

المازوت نزل سعو شوي..ليش قيمة الاشتراك الشهرى بعدا الى صعود؟!!وطالما البلدية صا الها نوع من الاحقية القانونية بالتدخل والتدخل حسب ما نقل الاخ وسيم فلو من اخبا ر اخيرة,ليش ما عم يصير تدخل لوقف هالاحتكار والابتزاز للعالم؟! يعني اذا الناس ساكتة وصابرة وعم تشكى هما بالسر معناتا بتطنشو؟!!لماذا هذا الصمت من البلدية؟!

[وسيم أحمد الفلو]

رئيس بلدية الجديدة- البوشرية- السد للـ"أل بي سي": أي صاحب مولد كهريائي يرفع سعر الاشتراك فوق السقف الرسمي سنلاحقه قانونيا وسنكون "زعران أكثر من الزعران"

[أيمن غ القلموني]

رئيس بلدية الجديدة- البوشرية- السد للـ"أل بي سي": أي صاحب مولد كهريائي يرفع سعر الاشتراك فوق السقف الرسمي سنلاحقه قانونيا وسنكون "زعران أكثر من الزعران"

عقبال عنا????????????

[أبو الشوارب]

نعم يا اخوة في فصل الصيف و ما سبقه بقليل كان هناك تقصير شديد في الاشتراك و خصوصا ان مولد اكرم فلو كان معطل و قضينا شهر من دون اشتراك لكن الآن هناك تحسن بعدما اشترى المولد الجديد و نتمنى من الدولة ان لا تحيجنا الى المولدات

[وسيم أحمد الفلو]

عقبال عنا????????????

نحنا مستحيل نصور زعران، بالقانون وبس

[أيمن غ القلموني]

نحنا مستحيل نصور زعران، بالقانون وبس

قصدي قوايا بالقانون

[وسيم أحمد الفلو]

"البلد" عن مصادر متابعة: اصحاب المولدات الخاصة سيضطرون الى تخفيض بدلات الاشتراك الى اكثر من 30 في المئة بعدما عقد رؤساء البلديات العزم على تشغيل مولدات خاصة باسعار معقولة